В Керчи установили памятник Петру Врангелю, теперь ждём, когда нас заставят обращаться к чиновникам - ваше благородие, снимать шапку и кланяться
Вы не раз слышали, что в России так и не сформировалась национальная идея. Мол, эксперты который год не могут сформулировать образ светлого и понятного будущего. Народу никак не объяснят, в какую сторону идет государство, что ждет его впереди и зачем нам все это надо.
На самом деле национальная идея уже есть, только ее боятся озвучить, потому что нам она точно не понравится. Мы уже живем как бы в состоянии необъявленной идеологической войны. В конце ее мы вынуждены будем как должное принять, что вся власть от Бога и плебс должен знать свое место.
Сначала о том, что происходит. А происходит реабилитация Белого движения и героизация царских генералов, сначала предавших самого царя, а потом в компании с иностранными интервентами истреблявших русский народ.
В Санкт-Петербурге повесили памятную доску фашистскому преступнику Карлу Маннергейму. В Иркутске установили памятник диктатору Александру Колчаку. Не успели мы вернуть Крым, как в Керчи увековечили память военного преступника Петра Врангеля.
На открытии памятника присутствовали официальные лица из Министерства культуры, Российского военно-исторического общества и прочих солидных организаций. В торжественных речах неизменно повторялись слова «блестящий русский офицер», «патриот Отечества», «герой войны». Такими, мол, эти люди были до 1918 года. За это и памятник. А то, что Маннергейм потом руководил блокадой Ленинграда, Колчак присягнул на верность британскому престолу и вырезал половину Сибири, а Врангель совместно с англичанами и французами организовал белый террор в Крыму, об этом ни слова. Кровь сотен тысяч зверски замученных русских и советских граждан, которая осталась на руках этих «памятников», почему-то перестала считаться преступлением. О ней стараются не вспоминать, как будто ничего и не было.
Памятник барону в Керчи - идеологоческий плевок душу русского человека. Фото с сайта mkrf.ru
Зачистка совести
Во время установки памятников Маннергейму и Колчаку возмущенные блогеры и журналисты написали об их «подвигах» множество материалов. Однако с освещением кровавой деятельности Врангеля все оказалось не так просто. Накануне торжественного открытия памятника барону в Крыму российский Интернет буквально зачистили. Исторические сведения о преступлениях черного барона либо убрали, либо спрятали так далеко, что докопаться до истины мог только очень дотошный сетевой хомячок.
Зато за «нужной» информацией о Врангеле всех интересующихся посылали на сайт Минкультуры.
Вот что там пишут: «После прорыва Красной Армией сивашских позиций и перекопских укреплений в портах Крыма в ноябре 1920 года была проведена одна из крупнейших в истории морская эвакуация. ...Именно из Керчи, где установлен памятник, ушли последние корабли Русского Исхода под трехцветным и Андреевским стягами. Русский флаг в Крыму был снова поднят в качестве государственного лишь в 2014 году с вхождением полуострова в состав Российской Федерации».
Вы поняли, да? Красный флаг, под которым русский народ победил сначала интервентов Антанты, а затем немецких фашистов и заставил капитулировать Японию, уже не считается Минкультом русским и государственным.
Кстати, они не написали, что свое царствование в Крыму Врангель начал, прибыв туда на британском военном корабле «Император Индии». Но это никого из современной белой нечисти не колышет. Для нее большевики - «германские шпионы», а Врангели и Колчаки - совсем другое дело!
Вот что о том врангелевском периоде пишет Исаак Бабель: «Бойцы наши, видавшие виды, отрубившие не одну голову, отступали в ужасе перед картиной, представшей их глазам. В жалких, разбитых до основания лачугах валялись в лужах крови голые семидесятилетние старики с разрубленными черепами, часто еще живые крошечные дети с обрубленными пальцами, изнасилованные старухи с распоротыми животами, скрючившиеся в углах, с лицами, на которых застыло дикое невыносимое отчаяние. Рядом с мертвыми копошились живые, толкались об израненные трупы, мочили руки и лица в липкой зловонной крови, боясь выползти из домов, думая, что не все еще кончено».
Спасаясь от ответственности за все это, барон Врангель в ноябре 1920 года собрал чемоданы и отправился в Константинополь, а потом в Брюссель, где занимался созданием Русского общевоинского союза. Через 20 лет члены союза вернулись на брега Черного моря в числе гитлеровских войск. В Крыму и Одессе врангелевская контрразведка стала костяком местного гестапо.
А теперь «мы» ставим этим людям памятники. На наших глазах строится страшная матрица по героизации предателей и пораженцев. Ради чего?
В рамках десоветизации мы прославляем ВРАНГЕЛЯ, а украинцы - ПЕТЛЮРУ
Новая элита
Что значит реабилитация белых? В первую очередь признание порочным и преступным народ, который большевизм принял! А точнее, все народы Российской империи, которые приняли идеи большевиков - в противном случае красные не смогли бы одержать победу в Гражданской войне и собрать государство обратно.
Вместе с этим мы должны забыть обо всех завоеваниях социализма. Бесплатная медицина, образование, копеечная «коммуналка» - ошибка. Вместо этого крепостное право - главная скрепа, удерживающая внутреннее единство нации, как написал председатель Конституционного суда Валерий Зорькин.
Все эти памятники предателям царя-батюшки и Отечества устанавливает новая белая кость и голубая кровь - чиновничество. Дорвавшись до должностей и богатств, они хотят сохранить их навечно. Для этого надо внушить людишкам, что такое положение вещей было всегда и только разделение государства на элиту и плебс является правильным. Соответственно нашему времени выбираются и герои - белогвардейские генералы, безжалостно уничтожавшие крестьян и рабочих, мечтавших о лучшей, нежели рабской, для себя участи.
Комментарии
Царь-батюшка, голубая кровь, чиновники, князья, дворяне, партийные деятели...
Как тут не почувствовать себя холопами остальным?
Когда на каждом углу впаривают, лепят звучные, ненастоящие звания, определения особям, которые абсолютно не соответствуют этим определениям и званиям.
Тут ТС сам виноват.
Все эти особи - самые обычные социальные паразиты, все до единого.
И эти паучки в банке, борятся между собой за право бесконтрольно, закрыто, безнаказанно распределять результаты чужого труда, решая кому позволить работать, кому с каким уровнем жить и жить ли вообще.
И нехрен их называть так, как эти паразиты придумали себя называть.
Они ВСЕ - самые обычные паразиты и капиталисты, и сицилисты-марксисты, и прочие другие стаи и секты всяких мойшенников.
Пока среди населения есть масса желающих быть паразитами под звучными названиями, дело будет двигаться напрямую к рабовладельческому строю, а ни к какому не капитализму.
Пока среди населения слишком много мечтающих дураков, ждущих шанса стать паразитами.
Слишком мало желающих жить своим трудом, в обществе защищенном от паразитов.
Собачка зараженная паразитами, как и общество с паразитами, нехорошо кончит...
последняя фраза - нечто феерически бездумное )) чотаржу, бггг
Чушь. Хватит уже вспоминать все, что было не с нами. Сто лет прошло, прошло сто лет, говорю, пора бы уже подумать о примирении. Незачем разжигать искусственную ненависть понапрасну. Это раскачивает и отвлекает общество от насущных проблем. Не надоело еще? Тогда вспомните слова "белого" предсовмина - нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! На гнилых разборках ее не построить, однозначно. И красные и белые были за великую Россию, но пути ее создания они видели разные.
А что насчет белогвардейских генералов, безжалостно уничтожавших крестьян, дык, обыкновенный либероидный штамп, либералам вообще все равно, ведь на смену им пришли красные комиссары, безжалостно уничтожающие не только крестьян, но и самого...Миерхольда!
С кем? С предателями? Мысль интересная, но бесперспективная.
Красные комиссары не звали ни французов, ни нагличан повоевать за себя.
А где они? Красные комиссары? Слиняли куда-то в 90-х. В олигархи подались.
Как у Вишневского в "Оптимистической трагедии": "А вожак-то сукой оказался!"
Согласно русской ментальности "враги" лучше "предателей".
Враги честнее и они не за спиной, как предатели.
Сказано, "любите врагов ваших", но ни где не сказано, любить предателей.
Так что пусть ставят памятники кому захотят, и белым, и красным.
Красные комиссары к 90-м немножко умерли. Или были в возрасте 80+. Вы сознательно пытаетесь кого-то оболгать или недодумали этот момент?
Да это вы юлите, как будто "ум, честь и совесть" 90-х -не считала себя преемницей тех комиссаров.
Хотя по вашим словам я понял, что вы отказываетесь от комиссарского наследия. От имени коммунистов.
Знак равенства между коммунистами и комиссарами вы не ставите. Так?
Считать преемником и быть преемником - разные вещи. А знак равенства я не ставлю между разными поколениями, чего и нельзя делать. Что можно поставить в вину комиссарам - то что они не смогли сформировать систему воспитания такую, чтобы через несколько поколений их принципы/идеология остались неизменными. Или вы попробуете заявить что Горбачёв был идеологическим преемником Сталина?
Да Сталин то как раз и не был преемником комиссаров. Он их к ногтю, если что.
А Горбачев да, преемник комиссаров.
А вот Сталин во многом опирался на системные подходы РИ. Или вы считаете, что СССР построен на пустом месте!
Вы троцкистов с комиссарами не путаете?
А была большая разница, на период гражданской?
Была. Некоторые троцкисты - комиссары, но не все комиссары - троцкисты. Пересекающиеся множества, не более.
А что там насчет процента пересекаемости сих множеств? А то как-бы не оказалось, что он так под 90 прОцентов вылезает...
Нужно поднимать документы и считать. Если есть желание - можете попробовать.
…и вперёд на встречу с самым интересным вопросом: о возможности построения *целостной* и непротиворечивой модели на основании обработанных данных.
Да с необходимостью подавления соблазнов натягивания *желательного* вывода.
Ещё и на неполных и, с вероятностью - не достоверных данных. Например - как проверить достоверность дел заведённых тем кто потом сам оказался обвинён? Дела достоверные, или сфабрикованные сознательным вредителем?
Согласен, сложно.
А надо различать сиамских близнецов?
За последние сотню лет пару раз рушили империю, и всякий раз - тандем троцкистов с комиссарами.
Или как вы их называете....
Дурачок. Империю разрушили генералы и депутаты госдумы, настоявшие на отречении Николая. Да и сам Николаы в разрушении империи сыграл ключенвую роль.
А в 90-е годы? Тоже Николай с генералами СССР разрушили?
Или все-таки троцкисты с комиссарами. А, умник?
О предательстве царского окружения знаю не хуже вашего.
В том то и дело, надо различать тех, кто остались верными присяге, и тех, кто предал.
Как генералы, как партноменклатура.
Ключевое слово, предал. А тем, кто не предал РИ, и СССР, соответственно, - надо ставить памятники. Не зависимо от убеждений.
В назидание потомкам!
В 90е годы (и чуть раньше) - к власти пришли недалёкие и/или крысы. Ни троцкистов ни комиссаров тогда уже не было, первых - вырезали раньше, вторые - не смогли сформировать структуру обучения и передачи идеологии.
По поводу генералов, которые не предали - вот это видели?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_генералов_Русской_императорской_армии_на_службе_в_РККА
Вот эти - не предали. А сотрудничавшие с иностранными интервентами...
Тот же Врангель:
СССР не был империей. К разрушению империи большевики не имеют отношения.
Не смешите! Все признаки империи.
Сталин скопировал даже монархический стиль правления. Это полная туфта, что СССР создавался на пустом месте. Из пустоты можно получить только пустоту. Российская Империя была преобразована в Красную Империю. Иначе быть не могло.
И не важно, что свою "монархическую" должность Сталин назвал Секретарь.(позднее - Генеральный Секретарь) Вернее она уже была у него, эта должность, согласно которой он должен лишь протоколы писать. А он, вместо того, чтоб писать протоколы - правил Империей - Красный Император!
Не смотрите на название, "зри в корень" (с)
Вот в этом и суть борьбы с памятниками - хотят оторвать имперский народ от корней и создать суррогат, который сам развалится. Подобно позднему СССР.
Да, история противоречива. Но это наша история!
И какие-такие все признаки империи были в СССР? П.С. Должность генерального скретаря партии была введена Брежневым, если не в курсе. До этого она отстствовала в уставе партии.
-"Генеральный Секретать" - я и написал, что более позднее название.
- Империя. А давайте ка лучше вы мне докажете, почему СССР нельзя назвать Империей?
Вы первый заявили. Приведите признаки империи и покажите, что их у СССР не было. Так будет правильней.
Ну с, ждем-с.
И уж простите меня за равнозначный ответ на ваш демагогический приём!
Поддержу комментатора выше - империю разрушили февралисты, среди которых комиссаров не было, а были члены правительства и генералы той самой империи. Как раз свергавшие царя февралисты оказались потом в белом движении и они же были коллаборационистами во время иностранной интервенции.
Ленин - вообще называл февральскую революцию - операцией англо-французских разведок.
Ну и ещё - логическая ошибка. То что среди комиссаров были троцкисты не означает что все комиссары были троцкистами.
Были. Пока Сталин не разделил этих сиамских близнецов.
Сталин еще тот хирург!
"Агитатор" Художник-зарисовщик Владимиров.
Подчеркиваю, художник-зарисовщик... Что видел, то и рисовал.
Живая фото камера, с небольшой эмоциональной окраской. Не расстреляли Владимирова, наверное, только потому, что много рисовал Ленина и Сталина. Да и на тему бегства белых - тоже есть картины.
И самого Троцкого "разделил". Именно. Во время гражданской - было проблемно разделяться на "хороших" и "нехороших", принимали всех. Как только появилась возможность - стали разделять. Насколько и почему в этом переусердствовали и какое участие в этом принимали реальные троцкисты - отдельный вопрос.
Кстати, было бы нелишним для контраста дополнить модель оценкой [деятельности Лейбы Давидыча] Ильи Григорьевича.
Сложно) На мой взгляд - идейный, сильно радикальный, почти(?) сектант, во время революции и войны полезен, если на вашей стороне, в другой ситуации... Но там очень много всего накручено + нужно учитывать иностранное влияние и возможность умысла в чужих интересах... так что на полноту оценки даже не претендую)
Зато чехов и латышей позвали у нас тут порезвиться, да.
Чехов никто не звал, это пленные императорской армии. А латыши солдаты той же царской армии, что и подавляющее число служивших, оказавшихся после революции в Красной Армии.
Чехов никто не звал, это пленные императорской армии.
А не подскажете, а кто вооружил пленных? Стрелковым оружием и артиллерией? Кто принял решение отправить их домой, не через западную границу, а через восточную? И кто решил их разоружить, дав толчок гражданской войне?
А зачем вам спрашивать кого-то, вы сами это знаете.
Я - знаю. А спросил потому, что ответ полностью противоречит вашему утверждению...
Если знаете и не согласны с чем-то, то и пишите об этом. Чего крючки расставлять.
Если преждевременно озвучить *правильный* (даже в смысле простой и наглядной перепроверяемости) ответ, то некоторые несознательные граждане (не имея в виду никого конкретно из участников нити обсуждения) могут начать утверждать, что всегда его знали. Даже если в первый раз слышат.
Дело не в этом. Оппонент имеет предъявить некие доказательства того, что Советская власть вооружила чехов и послала их на Дальний Восток с целью организации красного террора.
Путин, не?
Точно, и в знак примирения организовать около белого памятника Черному Барону песенный флешмоб под названием "Крым чей?"
Вот такую песенку там и исполнить.
исполняет Хор Вежливых Людей
Да земля им, столыпинским почитателям, была нужна в собственность, а не Великая Россия. За это они Николашку то и скинули.
А кому нужна земля без рабов? Да вот беда- с рабами не получилось примириться.
Все ведь повторяется с точностью до терминологии. А Вы говорите:
Ну может и хватит, тогда, правда, все тоже самое с нами опять и повторится - эмпирическое познание есть критерий истины.
Что в русском переводе означает: "Кто не преимет через голову, тот преимет через зад"
НЕ чёрного
баронакобеля не отмоешь до бела.« Да земля им, столыпинским почитателям,
была нужна в собственность,...»Ну а другим мировая геволюция Такой ответ устроит ?
Проблема только в том что одни себе любимому на карман, вторые для всеобщего блага. Ну такие вот разные концепции.
Не там обозначил проблему. Еще царь Петр бОшки рубил не за то, что воруют ,а за то, что ворованное за границу вывозят. В карман будут класть и первые и вторые, но первые просто в карман и на выход, как хомяки, вывезут активы, а там их шарфиком или по суду, но распатронят в лучшем виде, поэтому вторые, видя, как обходятся с первыми там, вынуждены будут на эти деньги созидать что-то здесь, чтобы их защищать. В этом и заключается безидейный современный реализьм.
И не надо рвать последнюю рубаху в припадке собственного патриотизма, он нахер никому тут не сдался. Другое дело - в очередной раз вставить западу жупел в жопу, вот тут как раз и есть объединяющее классовое общественное начало. Причем, для одних за деньги, но другие готовы делать это совершенно бесплатно. И я в их числе ))
"не хрена то ты дядя не понял" (с)
Чем же тебе так запад насолил, может личное?
Я сказал что один вариант это те кто вот так вот что-то кому-то вставить пытаются или горят желанием вставить (тихо Фрейд), а второй подход это равенство и созидание... ну вы в курсе, заезженные лозунги, но. Кстати про победы России это далеко миф, крупных побед по пальцам перечесть, были и поражения и очень горькие, поэтому и цари и советы не пытались бежать и что-то огульно вставлять по любому поводу ибо всегда есть шанс что вставят тебе.
Понел дядя, понел. Восемь империй, ишачок, восемь, развалились в попытке завоевать Россию. И ты свои пальцы в задницу себе вставь, счетовод хренов.
ух ты, сразу видно образованного, культурного человека, слова то какие, а обороты речи, зависть да и только.
Империи перечислил бы их же всего восемь, ты говоришь, не сложно такому образованному пану.
Не пались так дешево, не пан я тебе....))
Считай, сколько империй развалилось в той или иной степени из-за участия России:
Первая империя - Хазарский Каганат.
Вторая империя - Византийская империя.
Третья империя - Золотая Орда.
Четвёртая империя - Ржечь Посполита&Шведская империя.
Пятая империя - Османская
Седьмая империя - Австро-Венгерская.
Восьмая империя - Третий Рейх.
От себя добавлю:
Девятая империя - японская империя (после разгрома квантунской группировки, с отречением императора).
Десятая империя, хм...да вся колониальная империя в 20-м веке )).
Вот еще вспомнил, Одиннадцатая империя - британская (в результате победы CCCР в WWII)
Ипать ты фантазер, вопросов больше не имею.
странно, ты же не вопрошаешь тут, ты вещаешь и у тебя перекошенный бан-рейтинг, надо бы исправить ))
Ты сам то понял что написал?
Страницы