О некоторых эффектах так называемой «борьбы» с курением.

Аватар пользователя medward

Знаю, что сейчас опять начнется срач, но удержаться не могу...

Материал не мой. Ключевые моменты выделены.

Москва. 23 ноября. INTERFAX.RU - Рост цен на сигареты в России привел к тому, что россияне начинают сами выращивать табак, заявил председатель комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин.

"Мне говорят, что в Поволжье, в некоторых - не буду называть сейчас - регионах, мне некоторые губернаторы говорят, что народ начал в прошлом году табак высаживать на дачах, на огородах. Поэтому то, что вы иногда себя тешите и впадаете в такую иллюзию идиллии, на самом деле, в жизни это немножко по-другому. Когда приезжаешь в регион, с ужасом узнаешь, что народ перешел на выращивание табака, махорку. А по статистике нормально - (производство) упало на 21%, и курить вроде стали меньше. На самом деле, это не так", - сказал он на совещании комитета в четверг.

По его словам, если в налоговой политике в табачной сфере ориентироваться на "мировые и европейские стандарты", "то мы точно заставим население выращивать (табак)".

Рост популярности кустарного табака отметил и председатель совета директоров АО "Погарская сигаретно-сигарная фабрика" Игорь Моисеев. "У нас не все в порядке с потребительскими табаками, с трубочным табаком, с табаком для самокруток. Очень высокий акциз, существенно выше европейского, и это реально приводит к тому, что сегодня в интернете огромное количество предложений по табаку. Но, правда, его называют "махоркой", но с точки зрения ботаники это не махорка, это табак, который выращен кустарным способом, кустарным способом высушен без обработки, но он продается, в продаже - 1 тыс. рублей килограмм в интернете", - заявил он.

"У нас в стране, к примеру, примерно в шесть раз выше акциз на сигары, примерно в шесть раз выше, чем в Англии, в стране, где акцизы самые высокие во всем мире. Из-за этого сигары везутся как угодно: экипажами кораблей и судов, частными лицами. Очень внимательно нужно посмотреть на акцизное обложение именно этого сегмента", - отметил Моисеев.

Он также сообщил, что в этом году фабрика не выпускала папиросы "Прима" из-за ценовой конкуренции с дешевой продукцией, ввезенной из Белоруссии.

"В этом году мы ее ("Приму") не производили вообще, потому что в сегодняшних условиях она не может стоить меньше 60 рублей, а на рынке белорусская продукция с ценой от 40 до 50 (рублей) великолепного качества, с фильтром, сделанная на Гродненской государственной табачной фабрике. Поэтому в сегодняшних условиях фактически государство у нас право производить отняло", - сказал он.

Рост цен на сигареты из-за повышения акцизов табачные компании называли одной из главных причин падения российского табачного рынка. Кроме того, из-за разницы в ставках акцизов в странах Таможенного союза растет нелегальный ввоз в Россию сигарет, произведенных в Белоруссии и Казахстане.

Поэтапное повышение ставок акцизов на табачные изделия до среднего уровня налогообложения среди стран Европейского региона Всемирной организации здравоохранения предусмотрено в "антитабачной" концепции Минздрава (еще не утверждена). Согласно Налоговому кодексу РФ, ставка акцизов на сигареты на 2017 год составляет не менее 2,123 тыс. рублей за 1 тыс. штук (42,46 рубля с пачки сигарет). В то же время средний уровень для стран европейского региона ВОЗ, включая страны, ранее входившие в состав бывшего Советского Союза, составляет не менее $119 за 1 тыс. сигарет (не менее $2,38 с пачки сигарет), указано в проекте концепции.

В качестве комментария:

Ну вот и начали пожинать плоды той самой «борьбы» с курением о непродуманности (мягко говоря) которой уже неоднократно говорилось.

З.Ы. Для ограничения срача напоминаю о правилах ведения дискуссии в блоге и предупреждаю, что все выходящее за них будет нещадно резаться...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Россия

за что боролись, на то и напоролись. Борьба с 34% населения не увенчалась успехом, норот не тот(с), нашёл выход. 

Комментарии

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Куда больше вреда обществу, чем курение, вместе с пьянством и наркоманией, наносят агрессивные сторонники ЗОЖ-запретов. Особенно те, кто прикрывается детьми. 

С неделю назад стою, жду автобуса. Отошёл от остановки, чтоб на народ не дымить (я ж таки не гопота какая), закурил. Подходит какой-то хрен с бугра, по виду и повадкам то ли чинуша мелкотравчатый, то ли ещё какой мелкий начальник, и давай трахать мне мозги, мол, курить в общественных местах нельзя, потому как, типа дети смотрят (детей, кстати, в обозримом радиусе не наблюдалось). Мужик, разумеется, был вежливо послан в фаллическом направлении. А так хотелось послать невежливо, с перечислением особенностей особенностей мышления и качеств психики поциента, а также изложением гипотез о его генеологии и сексуальных пристрастиях! Потому как, вреда мне сей мозготрах нанёс во много раз больше, нежели сигарета плюс выпитые позже для успокоения нервов стописят. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Дед. Обрати внимание как нас легко стравливать. Стенка на стенку. Друг против друга. И не только в этом вопросе, да? 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Тут двойной эффект. Направленный на невротизацию общества. 

Аватар пользователя Rashkin
Rashkin(10 лет 8 месяцев)

Позвольте вмешаться в ваш диалог. По поводу невротизации - тут пока только ВиННи невротизируется:) Обчество дискутируетwink

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Куда больше вреда обществу приносят те, кто прикрывается цитированием расхожих клише типа "курильщики - это наркоманы" исподволь прививают мысль о том, что само государство преступно, т.к. открыто продаёт и получает прибыль от сбыта наркотика своим гражданам. Такие дела.

и заметьте, у них прокатывает везде - от либеро-аудитории до самых верных патриотов: попробуй они визгнуть "преступный режим!" открыто. Но вот так, тихой сапой они:

а).сеют раздор в обществе, стравливая людей по такому ничтожному поводу, раздув его;

б). вносят в коллективное сознание мысль о "преступности" государства, торгующего (о ужас!) табаком=наркотиком;

в). сами охотно потребляют блага, полученные от налогов с производства и продажи табака (это как водится - борцун никогда не отказывается от своих выгод потому что Они Тут Власть - т.е. ЧСВ потешили + профит);

г). и самое интересное - активно готовят почву для будущих проблем, работая на создание новой группы, которая сначала будет подвергаться притеснениям и которой впоследствии можно воспользоваться, как закладкой. 

а так красиво и мило всё, если не приглядываться - о деточках радеют жеж. 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Камрадесса, спасибо за четкий анализ...wink

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 5 месяцев)

Браво! 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Так и есть. Вся беда что это наркотик. Наркоманы будут с пеной у рта отстаивать свою прелесть. 

А я лучше в спортзал пойду. С утра самого. Три раза стабильно в неделю. Тяги, жимы и так далее. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ты такой "правильный", что сразу видно, что у тебя что то не в порядке. Это как у Чейза- " На нем были одеты такие дорогие ботинки, что всем сразу было видно, что они ему не по карману"

Я сам был таким же лет десять назад, бросил пить, курить, мясо  есть, всех упрекал и агитировал.... Через пять лет таких подвигов набрал лишних 10кг и закончил чуть ли не в реанимации, гемоглобин -72, да еще чуть не развелся с женой)) 

Так, что бросай эти дурные привычки( не пить, не курить....) Все нужно делать в меру и пить и курить и спортом заниматься.

 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А мне гродненские понравились. Лучше, чем погарские и в самом деле в два раза дешевле.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

Медвард,  ваши предложения какие?

Вернуть рекламу, цену сделать копеешную и конечно разрешить продавать сигареты в школах (почему нет. Курение же безвредно, статистика не соврет).

А следующий  шаг - героин легализовать, а то бедные торчки вынуждены нелегально бодяжить товар плохого качества. Плак плак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Достаточно прекратить истерику. Статистику в студию, кстати. Вы какую имеете в виду? Вот Медвард ее приводил. Типичный плак-плак борцунов с телеком вместо головы - передергивать. Если уж сравнивать - то с кофе. Степень зависимости и вреда сопоставимые. А алкоголь вас не напрягает?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Если уж сравнивать - то с кофе. Степень зависимости и вреда сопоставимые.

мифы табачных наркоманов

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Это не мифы, как раз, а факт. А вот сравнивать с героином - бред истеричных борцунов.

 
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

 BuHHu, нижеследующие комментарии удалены, как нарушающие правила ведения дискуссии в блоге. Кроме этого, я вам советую сменить тон выступлений, чтобы не пойти отдыхать...

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Вернуть рекламу, цену сделать копеешную и конечно разрешить продавать сигареты в школах

Ну да....

Заметьте, не я это предложил © «Покровские ворота»

Я уже неоднократно говорил, что тупые запреты на курение ничего не решают. Нужно разделять курильщиков и не курящих: Вы внимательно читали 15-ФЗ? Почитайте, особенно 12 статью, пункты 2 и 3. У вас вопросы не возникают? А у меня возникают:

1. Почему органзовывать места для курения можно только на открытом воздухе, на судах, занимающихся перевозкой пассажиров и в многоквартирных домах? 

2. Почему нельзя организовывать подобные помещения по желанию владельца на предприятиях, в офисных центрах, заведениях общественного питания, на вокзалах и в других местах, где люди проводят достаточно много времени?

3. Почему получить официальное разрешение на оборудование курилки в подъезде (сделанной в соответствии со всеми требованиями и по решению общего собрания жильцов за счет самих жильцов) попросту невозможно?

4. Почему нельзя разрешить владельцам помещений оборудовать за свой счет изолированные места для курения?

Кроме того есть глобальные вопросы уже не по закону, а по политике:

1. Где концепция создания у молодежи отрицательного  образа курильщика?

2. Где социальная реклама, выставляющая курение, как неприятный (постыдный, вредный) процесс?

Попробуйте ответить на эти вопросы хотя бы себе...

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 8 месяцев)

1. Почему органзовывать места для курения можно только на открытом воздухе, на судах, занимающихся перевозкой пассажиров и в многоквартирных домах? 

2. Почему нельзя организовывать подобные помещения по желанию владельца на предприятиях, в офисных центрах, заведениях общественного питания, на вокзалах и в других местах, где люди проводят достаточно много времени?

3. Почему получить официальное разрешение на оборудование курилки в подъезде (сделанной в соответствии со всеми требованиями и по решению общего собрания жильцов за счет самих жильцов) попросту невозможно?

4. Почему нельзя разрешить владельцам помещений оборудовать за свой счет изолированные места для курения?

Это сделано, чтобы курильщикам было неудобно. Чтобы у них были постоянные проблемы.

Где концепция создания у молодежи отрицательного  образа курильщика?

Так вот это и есть концепция. Самая эффективная концепция создания у молодежи отрицательного образа курильщика - представить курильщика лохом, которого дрючат со всех сторон, который из-за своей страсти постоянно имеет проблемы и неудобства. Это гораздо эффективнее, чем просто рассказывать о вреде курения. Заядлых курильщиков, конечно, неудобствами не испугаешь. Но они и не являются основной целью. Основная цель - минимизировать количество новых курильщиков. 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

У вас как с когнитивными способностями?

Это сделано, чтобы курильщикам было неудобно. Чтобы у них были постоянные проблемы.

Кому и зичем нужно создавать проблемы 40% населения страны? Ну никак не тому, кто хочет данной стране процветания и покоя. Подумайте об этом как-нибудь на досуге...

Так вот это и есть концепция.

Хреновая концепция. В русских традициях жалеть угнетаемых и сочувствовать им. 

 

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Кому и зичем нужно создавать проблемы 40% населения страны?

40% это что за бред,на вскидку взял 50 чел. знакомых и соседей,взрослых ,муж. пола,курящих 8 человек,не успокаивайте себя вы в большой жо большом меньшинстве.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Очень хорошо сказано. Автор постоянно за пользу курения. Надо ему так, носом в правду. А то уже вредительством населению России занимается. 

Такие статьи это защита шкурной наркоманской зависимости. 

Выпиливай псевдоврач - ПО ФИГУ. ПУСТЬ В ТВОЁМ БЛОЖИКЕ ОДНИ НАРКОМАНЫ ОСТАНУТСЯ) 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

По мне - лучше курящий Лавров, чем такой истерик, как вы...

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

А меня реально бесит разговаривать с человеком который курит. Так как вонь изо рта. Не у всех она. Но у некоторых просто противно.

Далее. Можно кучу приводить тех кто курить и кто нет. Есть плохие и хорошие личности в каждой группе.

Курение есть лишь одна, малая сторона характеристики человека. Но как правило курящие более эгоистичны.

Также меня бесит когда на пляже для некурящих приходиться дышать этим дымом. Мне очень жестко противен. Начинаю кашлять. Морщусь.

Курите, но не пропагандируйте курение, не творите стереотип " курение в пользу". Именно последнее меня и вывело из себя.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

А меня реально бесит разговаривать с человеком который курит.

Это ЧСВ называется. Если вы его в норму приведёте -- вам будет абсолютно всё равно, курит ваш собеседник или нет.

Мне очень жестко противен. Начинаю кашлять. Морщусь.

А это уже соматизация неврозов, из которых произрастает ваше гипертрофированное ЧСВ. Есть признаки близкой панической атаки. Открыты хорошие перспективы для инфаркта и инсульта на почве жалости к себе..

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

А меня реально бесит разговаривать с человеком который курит. Так как вонь изо рта.

Вы чувствуете вонь изо рта у человека, который находится за монитором, физически на расстоянии от вас в сотни, а то и тысячи километров? cool Извините, вам срочно нужно озаботиться своим психическим здоровьем. О том же самом говорит и ваш тон и манера общения. Кстати, осознание человеком того, что у него с психикой не все в порядке, является первым шагом к выздоровлению...

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Есть у меня товарищ со следующей мыслью: "если легализовать героин и продавать его в аптеках дешево, то наркомания исчезнет за пару лет. Нет сверхдоходов - нет смысла привлекать новых торчков. Всем доступно - беспонтово. А кто хочет обдолбаться - бензина в пакет нальет."

Аватар пользователя Fisher
Fisher(8 лет 6 месяцев)

Я,  как курильщик, не могу комментировать.  поскольку слов кроме мата - нет. 

Утешает одно: эти придурки сильно заблуждаются относительно вреда курения. Поэтому я проживу достаточно долго, чтобы увидеть, как эта фигня закончится. Придет новый лидер, курящий, допустим, "Герцоговину флор"... 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Да и насрать на курищиков вроде вас, если честно, главное что меньше детей со временем станут табачными наркоманами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А чем вы лучше курильщиков? Нервы явно не в порядке, с соображалкой тоже очевидны проблемы. Почему вы уверены, что кому-то не насрать на вас с вашими насирательствами?

 
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

А чем вы лучше курильщиков?

тем что не курю

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Жизнь ваша - анекдот, клоун.
- А армяне лучше, чем грузины!
- Чем лучше?
- Чем грузины!

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Корчи табачного наркомана) Да, я лучше чем курильщик, я не трачу свои деньги на всякое говно, я не ухудшаю свою здоровье и берегу его, я меньше нагружаю общество своими проблемами со здоровьем, по статистике расходы на здравоохранение на курильщиков выше, чем на некурящих. Я не бегаю на работе каждый час на перекур. 

Естественно я лучше чем курильщик, только тупые никотиновые наркоманы могут это отрицать. 

Зы. И от меня не несет прокисшим табачищем, как от большинства куряг, чего они уже не замечают, вонючки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Статистику в студию. Мне, кстати, довелось в последний раз в поликлинике побывать в 88 году. А на работу я вообще не бегаю, такое возможно, когда голова работает.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Ну раз ты еще не заболел раком, значит все ок, правильно я понял твою логику?

читай на здоровье, раз в поиске забанили

http://formatzdorovia.com/smertelnaya-tabachnaya-zabava:-uzhasayuwaya-statis

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

"По данным экспертов..." вообще статистику надо бы, а не сочинение на тему. У Медварда была конкретная статистика, основанная на реальных данных. А вот в поиске статистики не попадается.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

От того у вас и возбудимость высокая, и нервы так расшатаны..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

Слезинка ребёнка, она да -- таки требует жертв..

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Придет новый лидер, курящий, допустим, "Герцоговину флор"... 

или трубку. 

Аватар пользователя Fisher
Fisher(8 лет 6 месяцев)

Он "Герцоговину" в трубку и заряжал...

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

В Германии любая пачка сигарет 3 ойро. Хоть Астра без фильтра, хоть Марльборо с умершим от рака ковбоем.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Нормальную пропаганду о вреде курения проводить надо. Не выкачивать бабки из сигарет, а вкладывать в здоровый образ жизни. Если человек не хочет бросать курить, он будет курить всё что угодно и как можно дешевле, вплоть до попыток курить чай. Я бывший курильщик с 15 летним стажем, прошёл в своё время через это.

Аватар пользователя Производственник

А можно и выкачивать и выкачанное уже и вкладывать.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Можно, но капитализм устроен немного по другому )))

Аватар пользователя Производственник

Сферический в вакууме - да. А в реале - всяко бывает.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/588008 Вот тут очень хорошо видно как он работает. Не отдадут чинуши и барыги добровольно даже копейку. Только под угрозой расстрела.

Аватар пользователя Производственник

Флаг у вас отражает то, откуда вы? А то может вы не знаете, но все же у нас чиновники делятся с народом. А вы если реально с Молдавии - то по своим чиновникам наших можете не судить.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Живу на две страны. Уверяю вас чиновники везде одинаковые. По крайней мере в Ростове-на-Дону (где проживаю большую часть времени) ничем не отличаются от молдавских. За 10 лет разъездов и посещений разных стран в том числе в ЕС, никакой разницы не нашёл )))

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 6 месяцев)

Во-первых, свой табак лучше. Просто потому, что в современных сигаретах доля табака может в лучшем случае достигать 50%, все остальное - химия со всякими ароматами и ускорителями. Так что если народ переходит с дерьма на натуральное - это плюс.

Во-вторых, текущих зависимых, скорее всего, уже не исправить - пусть курят свой самосад на здоровье. Борьба больше направлена на то, чтобы не курили и не дышали табачным дерьмом те, кто не курит. То есть чтобы подростки не могли по дешевке покупать в магазинах, чтобы не было в магазинах и по ящику пропаганды курения, чтобы начиная курить - ты сразу понимал объем затрат. То есть, чтобы курить было не модно, как это было раньше, когда не было всяких слим, ментоловых и галоперидоловых.

Я лично считаю, что медленно, но меры начинают работать. Да и быстро тут не получится. Теперь можно нормально сходить в ресторан/кафе и не дышать куревом, поубирали из общественных мест. То, что куряги должны платить больше - это очевидно (больше затраты на здравоохранение, меньше работают на работе). Сейчас еще и отраву с кальяном уберут. По-тихоньку, но движемся в правильном направлении.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Запретный плод сладок. Если совсем запретить курить, будут курить все равно, но тайком. Это будет у молодежи круто и престижно. Запретами ничего не достичь, надо просто пропагандировать здоровый образ жизни, чтобы это стало модным. Сама курю, а вот дети не курят и не выпивают, причем, совершенно осознано. Надо правильно детей воспитывать, объяснять и убеждать, а не запрещать все подряд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 6 месяцев)

Само собой, что все имеет значение в комплексе. Борьба с модой на курение - лишь одна из составляющих. У общества должно сложиться мнение, что курящий = алкоголик, так как оба наркоманы. И одна из составляющих этой борьбы - убрать все атрибуты модности с курения, типа красивых пачек, тонких сигарет, приятных ароматов и т.д.

Страницы