Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Образчик высших уровней демократической пропаганды

Аватар пользователя И-23

Многие знакомы с типовым сценарием (интересующимся объективными закономерностями рекомендую с организационной точки зрения присмотреться к «семиотике») «злой следователь - добрый следователь». Но не только лишь все способны оценить материал наблюдений с всеорганизационной точки зрения. Не говоря о практическом применении выводов.

Вульгарная пропаганда, вызывающая преимущественно раздражение и отторжение, решает одну важную практическую задачу. Она утилизирует сугубо ограниченный ресурс внимания целевой аудитории, во избежание его использования в целях обнаружения высших форм пропаганды, которой у наших «партнёров» пропитана практически вся ноосфера.

Некоторые преступно-наивные политически близорукие граждане почему-то думают, что уж в натуралистических (о животных и природе) и тем паче «научно-популярных» фильмах нет места пропаганде, а их просмотр не только безопасен для формирующейся психики, но даже полезен.

Вразумлять последовательно стоящих на позиции не-понимания — дело гиблое и практически безполезное. Но приводимое наблюдение стоит отметить, хотя бы для облегчения задачи формирования навыка анализа синхронного информационного потока:


Animal Planet

Смотрю этот канал редко, уж больно всех жалко там. Но что-то не спалось, теребил яйца пульт и увидел забавный сюжетец. Продолжительностью минут на 30-40.

Три молодых кита в полярных льдах попали в западню – остались в полынье. До открытой воды 9 км льда, не поднырнуть, далеко. Полынья постепенно сужается до размеров теннисного корта, уже и подышать всплывают по очереди, тесно. Не едят две недели, ибо от дырки никуда не отплыть, а поблизу еды нет, разбежалась. Маленький кит погиб от истощения, осталось двое, да и те потихоньку сдают.

Это вводная часть сюжета, продолжительностью минут на пять.

Потом 10 минут крупным планом и подробно показаны переживания находящихся тут американцев (не помню, почему они там оказались, может, экспедиция какая, а, может, и туристы). Все дают интервью, как они переживают за бедняг. Все по очереди погладили высовывающуюся морду кита. Слезы на фоне американского флага.

Еще 15–20 минут показана реализация предложенной местными эскимосами идеи – пропилить бензопилой последовательную цепочку небольших полыней аж на все 9 км. А потом объяснить китам, что они должны делать. Пропилили-таки метров 300, но тут лед стал толще, до 6 метров. Аборигены сдулись и кирдык наметился полный.

Еще 10 минут все горюют крупным планом.

Потом вскользь сообщается, что приплыли два советских ледокола, два дня (!) вдвоем долбились во льду, обкалывая друг друга, пробили-таки дорогу и выпустили китов. Это секунд 20-30 от всего сюжета, при этом не показано ни одного русского лица.

Потом бравурное заключение, что благодаря героизму и благородной душе американцев, а так же (цитата!) “крепкому железу советских ледоколов” (ледоколы были, видать, беспилотными роботами?) киты были спасены. И как они про ледоколы не забыли в заключительном слове, я прям удивляюсь.

И все у них так. Планета животных, [ИВНР].

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Купюра обсценной лексики оригинала выделена квадратными скобками, легенду подстановки можно прочитать здесь.


Камраду Dominus_nox, иллюстрацией сути «позитива», «воспитывающего, дающего стандарты восприятия мира фундаментально-философского, эстетического характера» на канале «Культура» (ops, а статья-то удалена…).

Тот факт, что сие суть цитата не извиняет. Ибо правила публикатора хорошо гармонируют с понятием авторского комментария. «Дефективы» — не более чем дымовая завеса, ряд флажков, загоняющих аудиторию в нужном направлении.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(6 лет 9 месяцев)(09:15:25 / 24-11-2017)

Да, пропаганда. Надо делать СВОЙ инфо-продукт, и СПРАШИВАТЬ за качество.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(09:20:36 / 24-11-2017)

Для начала, необходимо заняться воспитанием и селекцией потенциальных исполнителей. А то оне и при царях, и в Союзе оч-ченно успешно показывали фигу. И, сугубо, — группу лиц, контролирующих распространение.

Не стоит беспокоиться, не оголодаем. В силу столь нелюбимой жаждущими злата тварьцами закономерности, отмеченной Еленой Анатольевной.

Аватар пользователя сергей
сергей(6 лет 1 месяц)(11:20:23 / 24-11-2017)

Люблю смотреть History, так там в рассказе про 1812 год, Кутузов любил молодых девушек-крепостных (рабыни!), и ему делает доклад офицер про ситуацию на фронте, а Кутузов в это время лежит в постели с двумя cимпатичными молодыми девицами. А Наполеон-молодец, пробился через границу и ушёл в Польшу. Герой!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(11:26:52 / 24-11-2017)

Как скромно-дисциплинированно «забыли» [гео]*политическую* позицию Михайлы Илларионыча.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 7 месяцев)(09:18:26 / 24-11-2017)

в плане пиара у пиндосов есть что забрать. пользы дела для.

Аватар пользователя balda74
balda74(3 года 11 месяцев)(09:19:12 / 24-11-2017)

Ну я помню эту историю, в 1988 ещё... Там много добровольцев приехало спасать китов. Ну и местные эскимосы тоже много помогали. Молодцы!

Хороший фильм про эти события сняли - Все любят китов 2012, там наши ледокольщики хорошо показаны.

Ну а чего тут удивляться? Вспомните фильм Игрушка с Пьером Ришаром когда он играл с ребенком в редактора газеты. Французов интересуют только французские трупы...

Ес-сно никто не будет показывать про героизм наших моряков, военных и тп.

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(09:23:02 / 24-11-2017)

Плашку «иноагент» на треть экрана, и пристальное внимание к группе лиц, причастных в продвижению контента в ноосфере Державы.
Для начала.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Правду в грязь все равно не затоптать

Но нам действительно нужна своя пропаганда 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(09:53:21 / 24-11-2017)

Термин («пропаганда») в достаточной степени скомпрометирован.
Поэтому начинать надо с вопроса о целесообразности его отмывания.

Да и не столько *пропаганда* нужна…
Достаточно ввода в массовый оборот практики жестокого публичного «троллинга» (определение помните, *правильное* не вполне соответствует *распространённому*?) как минимум лиц, причастных к… распространению контента в ноосфере Державы.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Согласен, что термин уже затаскали и запоганили

И что нужна полноценная концепция информационного противостояния и площадка для координации действий, и просто места где единомышленники смогут обсуждать планы и брать контртезисы к тезисам врагов (пока работаю над этим)

Вот как там глава гугл говорил? Мы дескать за свободу слова и потому включаем цензуру)) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Runduk
Runduk(3 года 5 месяцев)(09:46:42 / 24-11-2017)

  Не , это не высший.  Высший- это вот на Евроньюс был сюжет про начало стартов "Союза" с космодрома в Новой Гвиане. 15 минут про "охритнеть , какие мега достижения" французской и европейской космонавтики, и при этом не разу не вспомнить тех , а кто этот "Союз" делает - вот уровень! 

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(09:49:53 / 24-11-2017)

Приводимый Вами пример того же уровня и порядка.
Тенденция в более наглядной форме.
Но, по крайней мере *пока* без описания, равноценного цитированному.

Аватар пользователя jawa
jawa(2 года 8 месяцев)(16:57:54 / 16-05-2019)

при этом не разу не вспомнить тех , а кто этот "Союз" делает - вот уровень

Круче этого тот эпизод из американских новостей, где рассказывают что доблестные американцы разбомбили злую ИГИЛу*(организация, запрещенная в РФ), но на экране чётко видно по углам надписи с кириллическими буквами... т.е. спёрли видео из российских новостей про российских лётчиков и типа ни разу не палятся :)

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(3 года 6 месяцев)(10:27:21 / 24-11-2017)

Ну пример в статье конечно показательный, но меня намного больше коробит другое. Все эти западные фонды помощи животным. При том что в мире по-прежнему убивают людей миллионами и дети дохнут просто с голоду или от эпидемий! Реально больше собирается денег на спасение китов или белых медведей чем голодных детей. И это настолько чудовищно для понимания, но на Западе меня даже не поймут и что тут такого? В США и ЕС на полном серьезе выходит демонстрация людей за право долбиться в зад и я практически уже не помню аналогичные демонстрации против геноцида людей странами НАТО.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(10:30:54 / 24-11-2017)

Пользусь случаем напоминаю о памфлете Дениса Соколова («Чёрные буйволы бизнеса»).
О назначении организаций (начиная с гринписа и заканчивая WWF) там сказано достаточно.

Аватар пользователя yalga
yalga(5 лет 2 месяца)(11:01:41 / 24-11-2017)

Нет ничего удивительного в этом.

Вы встаньте на их место, попробуйте думать как они.

Для них киты и медведи не являются конкурентами, а являются частью среды обитания.

А голодные дети в Африке - являются. Они потребляют ресурсы, которые Запад считает своими.

И подлежат ликвидации, так же, как были ликвидированы коренные жители Северной Америки.

Обычная внутривидовая конкуренция, завернутая в фольгу псевдо-морали и защиты окружающей среды.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(4 года 10 месяцев)(11:08:17 / 24-11-2017)

+++

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(7 лет 5 месяцев)(12:06:28 / 24-11-2017)

Это не внутривидовая конкуренция, а капиталистическая. Ибо далеко не всё в человеке определяется его биологическим происхождением.

Вполне можно представить себе общество, в котором живет абсолютно тот же вид (люди), но они друг друга не гнобят.

А бессмыслицу про "внутривидовую конкуренцию" озвучивают те,  кто хочет оправдать свои маленькие шалости: грабеж, убийства, геноцид и т.д. Мол, что тут сделаешь, таковы людишки от природы... 

 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(4 года 10 месяцев)(11:07:50 / 24-11-2017)

ну ледоколы же не плачут, что про них рассказывать

задача создателей программы - развести на эмоции, а не показать мощь чужой техники:)

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(11:10:52 / 24-11-2017)

Вопрос в первую очередь к режиму допуска такого … в ноосферу Державы.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(1 год 8 месяцев)(11:48:51 / 24-11-2017)

Да был уже во времена СССР тотальный контроль за иностранным вещанием. И всё равно просачивались "неполживые". Другое дело, что государство похоже забило на политическую грамотность населения. Уровень дискуссий на нашем ТВ, да и их модерация, лично у меня, оставляют гнетущее впечатление. Мяххко говоря. Потому и не смотрю.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(12:32:14 / 24-11-2017)

Упираете в частности, искажая картину целого.
Большевики пошли *простым* путём, пытаясь контролировать содержание ноосферы.
Воплощение которого далеко не сводилось к «контролю за иностранным вещанием».

Рекомендую полюбопытствовать… хотя бы историей проекта по изданию русского перевода *полного* собрания сочинений Карла Маркса.
Или библиографией товарища Кропоткина.
История с *лже*наукой-кибернетикой тоже весьма и весьма характерна.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(2 года 10 месяцев)(11:37:50 / 24-11-2017)

Это вы верно подметили, но зацепили при том только самый краешек.

 

Оцените процент экранного времени, отданный на показ высших хищников, хищников вообще и процесса охоты оных. Вот где тонкая пропаганда-то прописана. Внедряемая мысль просто как валенок: «у всех, всегда и везде так, жрать друг друга – это норма, закон природы». Канал как бы про животных, но цель в показе хищнических отношений как абсолютно доминирующих по природе вещей, а потому допустимых в обществе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(20:19:20 / 24-11-2017)

Не соглашусь.
Не «краешек», а зашёл на проблему с совсем другой стороны.

Применительно к описываемому примеру погрешность весьма характерна, и восходит ко временам конца позапрошлого - начала прошлого века, когда князь Кропоткин оппонировал «популяризатору» теории эволюции (господину Гексли).
Из этой полемики вырос… наверное всё же памфлет, в предпочитаемой мной реинкарнации (серия «Размышляя об анархизме») издан под заглавием «Взаимная помощь среди животных и людей как двигатель прогресса» (2010 год).
Хотя налиучшее описания перипетий и издержек утверждения теории эволюции дано в первом томе «Этики» того же автора (пользуясь случаем рекомендую «уворованный» книжными «пиратами» текст первого издания, «Голос Труда» 1922 год).

Печально то, насколько плотно эти нэшнл-жиографики оккупировали все потенциально-созидательные каналы.
Например Дарвиновский музей.
Типо «образовательная» игра.
Лично мне резанула глаз ориентация на импринтинг *иерархической* модели.
При этом тщательно отфильтрованы все намёки на понятие «антагонизм»*.

* «Антагонисты» — биологический термин в данном случае обозначающий конкурирующие хищные виды в равной степени годные в пищу друг-другу.

Аватар пользователя kovly
kovly(1 год 11 месяцев)(12:05:36 / 24-11-2017)

Когда-то, уже довольно давно, читая биографию И. Ньютона в изложении С. Вавилова, я вывел для себя собственное представление о «научном методе», создание которого, как известно, приписывают как раз Ньютону.

В моей интерпретации дело было так. По молодости Ньютон работал подмастерьем у производителя линз, выполняя ювелирную работу по доводке линз до требуемой формы. Видимо, когда эти действия протирки тряпочками стёкол он довёл до автоматизма, всё это бессмысленное время подгонки формы стекла ему требовалось чем-то занять. Простейшее действие в таком состоянии – размышление, ибо руки сами по себе дело делают. Размышлял он, в том числе, видимо, и о вариантах пропуска световых потоков через те самые линзы, что потом вылилось в его «существенный вклад» в оптику, как науку. Но вряд ли только об этом. В том числе, почти наверняка, даже некоторые гипотезы измышлял. Так он и научился, и привык мыслить и строить планы действий с подручным материалом.

В итоге, он не только выполнял оптические опыты, но и научился их аккуратно описывать, как в части построения и реализации их планов, так и в части широкого описания различных их результатов. А потом он решился всё это докладывать английскому «научному сообществу» (королевскому). И с первого раза столкнулся с тем, что слушателей интересовали не его мысленные предпосылки к постановке опыта, не описанные разнообразные результаты его опытов, а желание проявить себя в процессе его докладов. Проявить, как корифея и авторитета в науке, как человека, который легко реагирует на новую информацию и тут же стремится её истолковать по своему собственному разумению.

По-видимому, воспринимал такое пренебрежение к собственной деятельности молодой Ньютон весьма болезненно. До довольно быстро нашёл весьма неожиданный способ обратить на себя внимание этих корифеев «по серьёзному». Запоминая их замечания и мгновенные гипотезы, он потом использовал эту информацию для разработки планов продолжения опытов и постановки новых опытов. И получил способ в следующих докладах продемонстрировать разницу между «мечтами корифеев» и реальностью поведения опытных материалов (ну, вы помните, наверное, знаменитое «Гипотез не измышляю», хоть и не всю правду он в это изречение вкладывал). И это было совершенно ново. Настолько, что через некоторое время «корифеи» уже даже побаивались высказывать свои «свежие» предположения, понимая, что на следующей встрече они могут быть выставлены в весьма неприглядном свете после прохождение через опытные реалии.

Вот так Ньютон укрепил не только собственный авторитет в научном сообществе, но и примат дела (опытов) над словами (гипотезами). И физика вошла в плодотворный период добывания новых знаний, главным образом, опытным путём. А метод Ньютона подавления научных оппонентов «прессом реальности» и стал знаменитым «научным методом». «Гипотезные» оппоненты взяли «реванш» над опытными практиками в начале 20 века, когда они ввели в обиход «научных» способов получения новых знаний новый же тип эксперимента. Догадались какой? Правильно – мыслительный эксперимент. Чем он отличается от гипотезы, к счастью для них, никто выяснять не стал. Всем хватило того, что для получения новых знаний вовсе не нужно что-то делать руками, кроме, как описать собственное мнение по какому-то конкретному вопросу. Это же удобно. А, главное, дё-ше-во!

К чему это я всё? Да к тому, что пропаганда – это и есть подвид «мыслительного эксперимента», то есть, подмена реального дела разговорами о возможных действиях. Там, где можно добившись реального результата, просто рассказать людям о том, чего ты хотел, как ты придумал метод претворения мечты в реальность, как сумел это реализовать в реальный результат, что он тебе и не только тебе дал (пусть люди сами поймут, полезно им это или нет), возникает слой людей, которые всем рассказывают о том, что стоит тебе начать мыслить, как я тебе советую, так сразу будет тебе окончательное счастье. Поверь, делай, как я сказал, и именно то, что я сказал, и все твои мечты сбудутся. И как раз в такой ситуации нет никакого смысла думать о реальности. Вполне достаточно послушать моё её описание.

Как с этим бороться? Ну, вот, например, как в своё время Ньютон. И не думать о том, что все гении – одиночки остались в прошлом феодализма и молодого капитализма.

Основная цепочка здесь, правда, не «деньги – товар – (бОльшие) деньги – . . .», а «делай – думай – делай (лучше) – думай (лучше) – . . .».

Заскучали от последнего?

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(12:29:43 / 24-11-2017)

В качестве возражения могу напомнить о свойствах и издержках главной задачи.

Кстати, закономерности и проблемы документированы, внезапно, ещё Дж. Фоксом в конце 70-х (русский перевод «Программное обеспечение и его разработка» ЕМНИП 1985 год).

Аватар пользователя kovly
kovly(1 год 11 месяцев)(13:19:28 / 24-11-2017)

По-моему, ещё как решает. Думание позволяет извлечь всё полезное даже из слов, сказанных с целью вам навредить. А делание позволяет не допустить зацикливания на чужих рекомендациях, но позволяет их часть использовать в процессе делания. Тем самым, вы не подвластны пропаганде, даже скрытой, кроме, как с пользой для себя. Если влияющего на вас пропагандиста это расстроит или оставит безучастным, то и пусть его. А если обрадует, то он вам, видимо, добра желает.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(13:22:48 / 24-11-2017)

Это Вас *кажется*.

В предлагаемой стратегии достаточно яда.
Почти как в рассуждениях о пользе, наносимой монополистами в фазе демпинга с целью зачистки рынка.

Помните о проблеме антагонизма.

Аватар пользователя kovly
kovly(1 год 11 месяцев)(13:36:02 / 24-11-2017)

Ну, если вы сам себе антагонист, тогда пожалуй...

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(13:48:08 / 24-11-2017)

Интересный у Вас ход мысли…

При чём тут я, когда обсуждается Ваше предложение на радость нашим «партнёрам», вместо созидательной альтернативы в *своей* Традиции потратить 146% наличного ресурса на добычу жемчуга в *пропаганде* наших партнёров.

И да, гипотезу о наличии оного жемчуга в потоке *экспортной* информации категорически рекомендую обеспечить демонстрацией навыков применения содержания памфлета Дениса Соколова («Чёрные буйволы бизнеса»).

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(3 года 9 месяцев)(13:18:21 / 24-11-2017)

Блестяще! 

Аватар пользователя kovly
kovly(1 год 11 месяцев)(13:56:30 / 24-11-2017)

Да, пожалуй, мы несколько о разном.

Ибо я считал и считаю "нашей традицией" то, что ближе к «делай – думай – делай (лучше) – думай (лучше) – . . .», чем к «деньги – товар – (бОльшие) деньги – . . .».

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(14:11:48 / 24-11-2017)

Да, действительно о разном.

Вы про «ищите Свет Знания, исходящий с Благословенного Заокраинного, раскапывайте жемчужины даже в потоках откровенно враждебной пропаганды», в то время как я выступаю за возрождение уважительного отношения к *Русской* Традиции (начиная со «Сказания»), с использованием её в качестве *главного* источника Вдохновения.

ЗЫ: Вы ведь хорошо помните, чем занимался «изобретатель» Уатт во времена эксплуатации первой в мире паровой машины?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Потом бравурное заключение, что благодаря героизму и благородной душе американцев, а так же (цитата!) “крепкому железу советских ледоколов” (ледоколы были, видать, беспилотными роботами?) киты были спасены. И как они про ледоколы не забыли в заключительном слове, я прям удивляюсь.

Хоть и недолюбливаю я американцев, но в данном случае имеет место натяжка совы на глобус.

Американцы, так сказать, "америкоцентричны". Всё, что за пределами США, как бы вне сферы их интересов. Если эти интересы территориально оказываются вне США, в первую очередь идёт описание подвигов соотечественников, пусть даже во имя процветания аборигенов. Это не пропаганда, а стиль жизни. Для русских людей такое равнодушие к тому, что происходит за околицей, удивительно, но это факт.

Кроме того, советские (точнее, там были российские) ледоколы сами по себе бы не пришли спасать китов, их прибытие организовали сами американцы, не так ли? Если прохожие спасли кота с дерева, вызвав автовышку, то подчёркивать особую роль автовышки как-то "не с руки".

Безусловно, сработала и отзывчивость русских на чужую беду, но -см. выше. 

А вот что действительно удивляет, так это наивное лицемерие американского общества. Холить и лелеять мелких зверушек, но при этом бомбить людей без разбора -это так по-западному!  

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(20:40:39 / 24-11-2017)

Обоснуйте.
Никакой натяжки не вижу.

Речь не об «американоцентричности», а об инъекции оной (из которой потом произрастают доморощенные иноплеменники) в ноосферу Державы.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Обоснуйте.

Обосновываю.

Канал "Nature" канал американский и снимается для американского зрителя. Кормит его тем, что ему нравится, то есть, исключительностью американцев во всём.

Кстати, есть сюжеты, снятые в России. Ни разу не заметил там примеси пропаганды, даже есть некоторое уважение к русским.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(15:35:25 / 26-11-2017)

С точки зрения моего комплекса опыта аргументация неубедительна.

Хотя начинать нужно от печки, с согласования шкал и критериев оценки [свидетельств].

Пичалька в том, что штампы враждебной пропаганды можно наблюдать не то, что в импортируемом «контенте», но в некоторых работах правильного нашего автора (например «Поморы» Дмитрия Васюкова).

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Мироход
Мироход(9 месяцев 2 недели)(20:22:25 / 16-05-2019)

Помню, как то глянул канал дискавери про Кубу, где несчастных крабиков переползающих дорогу давят тоталитарные советские тяжёлые грузовики, после этого как отрезало. Потом еще раз попытался посмотреть дискавери (вроде уж часть истории 2й мировой непосредственно с ними связана), где рассказывалось про оборонительные сооружения немцев во Франции и Норвегии: тонны эмоциональной "воды" и соплей, технического стратегического да и вообще фактажа совсем мало (кроме ошарашивающих общих цифр типа: цемента было затрачено туева куча тонн! по сравнению с этим бигбен крошка!), в общем сплошной "рядовой райен" и оторванная рука в замедленной съемке. После этого понял, что смотреть их псевдо научно-популярные каналы не стоит. "Британские ученные" в книжке "для чайников" с кучей пропаганды соплей и методов Карнеги - меня не вставляют.

Спасибо, что обратили на это внимание.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...