ВМС Аргентины: Зафиксированные СМИ шумы исходили от «биологического источника»

Аватар пользователя Бумс

Ранее СМИ сообщили, что ВМС Аргентины могли обнаружить исходящие от пропавшей подлодки шумы. Источником шумов, не является пропавшая подводная лодка «Сан-Хуан». Об этом сообщил пресс-секретарь флота Энрике Бальби. «Звуки идут не с подлодки и не соответствуют шаблону, который мог быть интерпретирован как азбука Морзе», — сказал он и отметил, что в последнем сообщении с подлодки говорилось о механической поломке, связанной с батареями.


Также в ВМС пояснили, что поиски вошли в критическую фазу, так как запасы кислорода на подлодке подходят к концу. 

17 ноября СМИ стало известно, что подводная лодка «Сан-Хуан» ВМС Аргентины пропала у берегов этой страны. На её борту могли находиться 44 человека.

Бывший первый заместитель главнокомандующего Военно-морским флотом России адмирал Игорь Касатонов прокомментировал ситуацию с аргентинской подводной лодкой «Сан-Хуан».  По его словам, американцы всё организуют правильно, режим поиска соблюдается, но с каждым часом шансы найти выживших уменьшаются.

«Неизвестно, какая там глубина. Если глубина более 100 метров, то обнаружить подводную лодку будет проблематично», — заявил Касатонов.

Ранее сообщалось, что Военно-морское министерство США направило подводные дроны для поисков пропавшей подводной лодки «Сан-Хуан» из Аргентины.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

История по ходу, печальная. Если они ошиблись, скажем, чересчур с дифферентовкой или приемом воды в ЦГБ над глубиной 4км - то лететь могли до расчетной.... и далее. А запас плавучести у проекта TR-1700  чуть больше 100т, вроде всего.  Говорят: обыскали на малых глубинах пока 80% предполагаемой зоны и ничего не нашли.

https://glav.su/forum/5/469/messages/4637801/#message4637801

Комментарии

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Сделаны оргвыводы по столкновениям кораблей ВМФ американцев... 

Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то  б е з д н а  тоже смотрит в тебя. 
 

Ницше, - 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 5 месяцев)

обыскали на малых глубинах пока 80% предполагаемой зоны и ничего не нашли.

естественно не нашли, те кто лодку утопил, сделали это там, где глубины более 1км, желательно все 3км.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Ты лучше поразмышляй над тем, что они к фрицевскому говнну по лекалам Третьего рейха (масштаб просто побольше взяли) называеоому проект TR-1700, латанному-перелатанному в лучших традициях МТС колхозного периода истории... собирались вроде как реактор атомный собственной разработки - приделать. (Сколько там у неё автономности на грунте с замкнувшими батареями как грит аргентинский ВМФ - суток двое, от силы и то, если никто не пукнет. Кстати, а чё на мелководье дроны - камикадзе Факушиму, даже в свицовых кружевных труселях боятся.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Да уж, первое что приходит в голову, что по каким то причинам в погружённом состоянии не успели или не смогли полностью продуть цистерны. Второе это быстроразвивающийся пожар на глубине. И всё это может быть результатом в том числе и столкновений с другой субмариной.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Англичанка нагадила в районе Фолклендов... 

 

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

Шумы биологического происхождения? Ктуулху Фхтагн!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Аргентинцы - нашли!  Ещё один Ктуулху и скорей всего - оно - Трансвестит))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Если они ошиблись, скажем, чересчур с дифферентовкой или приемом воды в ЦГБ

Автор коммента служил на ПЛ?

1. Дифферентовка, например, в ВМФ СССР - это процедура при выходе в море, т.е. как вышли из базы, в установленной точке (на Камчатке это б.Жировая, сразу возле входа в Авачинский залив, там макс. глубина около 40 м). И так - до следующего выхода в море, т.е. сразу, тыкскыть, определяется своего рода центровка ПЛ по дифференту на весь период плавания в данную каденцию.

2. Сама по себе дифферентовка имеет значение для управления ПЛ в подводном положении, т.е. адекватность оценки обстановки командованием, включая находящихся за рулевым управлением, с положением ПЛ под водой. Таким образом, неправильный дифферент может вызвать при крутом маневрировании уход за критические глубины, но это не обязательно в любой ситуации, как раз ровно наоборот. Тем более при наличии глубинометра при адекватно тренированной команде нетрудно произвести срочный продув ЦГБ.

3. Понято, что аргентинская ПЛ просто малютка по размерам, но вы вообще в курсе как происходит погружение? ЦГБ - цистерны главного балласта, они и предназначены для приема воды, чтобы лодка погрузилась - теоретически-расчетная нулевая плавучесть ПЛ. Уменьшение массы балласта за счет продувки (воздуха) - увеличение плавучести выше нулевой отметки. Для этой цели на ПЛ ЦГБ распределены по всему кораблю, но однозначно, на стадии конструирования и строительства производится учет масс, поэтому даже при принятии всего балласта слишком резкий провал маловероятен. Ну, если они не запихали в лодку лишних не одну сотню тонн.

4. Аварии на ПЛ все же бывают довольно разными - на АПЛ, например, пожары не редкость в силу просто устрашающей энергетической мощности. На ДПЛ - может быть авария с АКБ, как примерный аналог (вспышка водорода - прошляпили). По вине дифферента - это если его не выставили и проводили учения на больших глубинах, близких к критическим для данного типа ПЛ. Но у нее, вообще-то, возраст немолодой, мало ли - где-то если не замкнуло, что вызвало пожар, могло что-нибудь "давануть", причем критически, с чем команда не смогла справиться. У нас так один забортный клапан в трюме не припомню какого отсека в подводном положении давануло, трюмный отработал как надо - тут же сообщил, ГКП также оперативно среагировал - сразу продулись, т.к. перегоняли ПЛ на ремонт, мало ли что. Хотя и водички совсем мало зашло (по меркам даже не всей нашей дурбайлы, а этого отсека), и авария не критичная. Но, повторюсь, бывает всякое - на "Комсомольце" все началось с короткого (возгорания) ГРЩ в концевом отсеке. Затонул. Аналогичная авария на 667Б привела просто к выгоранию отсека. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Сам же пишешь, спесуиализд, что "дифферентовка имеет значение для управления ПЛ в подводном положении" - они у тебя чо, хохлы израильтяне... отрезали лодку Тиссен от пирса автогеном, подточили арматуру надфилями марки Крупп и ну как давай гребсти/тмб-чить и т.с. плыть (!))  к месту своего постоянного как бы т.с. "боевого" базирования в надводном положении в стиле индейское каноэ на 44-х вёслах, судьбу испытывая на предмет того. что физическое ОНО в том числе и аргентинское с бывшим инновационно-немецким не тонет - тонет - сцука и ещё как, тмб-я.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

А я в свою очередь повторяю, что наверняка дифферентовка была произведена сразу после выхода в море, во-первых, при этом ее значение имеет критичность при считанных обстоятельствах. Во-вторых, межбазовый переход не обязателен в подводном положении - это напрямую зависит от плана перехода: установлена такая задача (учения) или нет. Наконец, если вы из Владика, то должны знать как  почти во внутренней акватории "Академик Берг" протаранил К-56 в 1973 году, на минуточку, атомную ПЛ 675 проекта, погибло 27 человек, она просто не успела затонуть из-за близости берега.

Вообще конечно, там надо всю обстановку смотреть.

 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

А я тебе ещё раз повторю - экипаж около (они сами точно не знают) 44 гномика-подводника, а поговаривают... должно быть максимум 32-а. Зона умеренного судоходства, а её с лишними гномиками - никто в надводном положении не видел. (Короче, концы попила в воду.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Что за манера тыкать незнакомым людям? ладно там где попало, здесь-то можно попытаться вести себя воспитанно?

44 гномика-подводника, а поговаривают... должно быть максимум 32-а

Это вообще чушь какая-то - это имеет значение для запасов по воде и еде, а не для плавучести ПЛ. Разве что "лишние" могли отрицательно повлиять на борьбу за живучесть, что еще менее маловероятно, если это те же подводники - они знают как себя вести в аварийных ситуациях, разве что помогать своим непосредственным коллегам на постах. Вообще, проблема с такими, как правило, связана с наличием на них спасательных средств - часто так бывает, что из-за бюрократических особенностей на любом флоте запас оказывается не взят.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Спесуиализд - Ты и (или) Вы, даже не со времён пристнопамятной отповеди и.о.  представителя государства России в ООН (короля Людовика XIV) , нагло-сионо-саксонсонскому Козлу и Сыну ему: тмБ-ю от слова Абсолютно)))) А число возбуждённых иллюзиямэ гномиков - имеет значение: хотя бы потому, что у тебя ограничены запасы кислорода и неограничены запасы сероводорода т.с. Ты думаешь пукаешь, значит твой гнилой труп типо живёттм. (Вот  у этого пристарелого пидераста -  https://aftershock.news/?q=comment/4685475#comment-4685475 - их, вообще 45-ть, что есмь явный перегруз и напрушение ТБ плавучести говна,  ибо ОНО... всплыть не могет, на тмб-й никому не нужное давно  "значение для запасов по воде и еде " и большой тазик с бетоном, мешают. (!))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Ну что за бред-то?!)) КАК  12 лишних рыл могут отыграть на тех же 100 ТОННАХ плавучести?! По воздуху у нас те же регенеративные патроны использовали, на начхиме был контроль состава кислорода, в любом случае есть определенная автономность в подводном положении, с лишними людьми она лишь уменьшается - элементарная задачка по физике/химии и арифметике. Тем более сколько там было в этом подводном положении?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

КАК  12 лишних рыл могут отыграть на тех же 100 ТОННАХ плавучести - молча, они в замкнутом пространстве хором (не в себя) громко пукнули и... ВМС Аргентины: в районе пропажи нашей подводной лодки произошёл мощный взрыв - запах, охринеть, даже в Австрии спустя пять дней - учуяли)

(https://aftershock.news/?q=comment/4686553#comment-4686553 - неограниченые запасы сероводорода... вышли наружу. (!))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Трудно установить причину взрыва в отсутствие дополнительных сведений, таких как время его фиксации. Об этом в разговоре с RT рассказал адмирал,

Бывший командующий легендарной Средиземноморской 5-й оперативной эскадрой кораблей ВМФ Валентин Селиванов, комментируя заявление ВМС Аргентины, заявил: трудно установить причину взрыва в отсутствие дополнительных сведений, таких как время его фиксации. «Они (ВМС Аргентины) не сообщают, когда был зафиксирован взрыв.

Как я понял, в момент потери связи с подлодкой. <...> Что взрыв не ядерный — да, там нет ядерного оружия. Но взрыв однозначно. Поэтому взорваться может только боезапас, а боезапас там — торпеды. <...> Причём если торпеда взорвалась в одном отсеке, то могут сдетонировать все», — сказал он.

По его словам, для установки причины взрыва также важно знать глубину, на которой подлодка находилась в этот момент. «Я не думаю, что это люди что-то взрывали. Взрыв может произойти и без их участия. Взрыватель — это тонкое дело. Там маленькая иголочка, которая попадает на инициирующее вещество и взрывает. Большое давление может эту иголочку отсоединить. Поэтому надо знать глубину.

Можно предположить, что они провалились на большую глубину и давление в лодке сравнялось с давлением воды. К примеру, километр — понимаете, какое там огромное давление? И под влиянием его произошло инициирование взрыва вещества», — добавил он.

https://russian.rt.com/world/news/452399-vms-argentina-podlodka-vzryv

- Россия предоставит океанографическое судно для поиска подлодки аргентинцев...
https://life.ru/t/новости/1063…i_podlodki

- Хм... "Янтарь"  - это такой же "океанограф", как Т-15 - свадебный лимузин. То есть и это можно, но вообще, создан он для совсем другого Улыбающийся

Интересно то, что от Кейптауна он рванул на запад еще 18-го числа, то есть сразу почти, как аргентинцы признали свою пропажу. И аппаратуру слежения вырубил. Можно по счислению прикинуть, где он сейчас, если идет ... лодку искать.

https://glav.su/forum/5/469/messages/4644346/#message4644346

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Т.к. я все же даже конспектировал сводный Приказ ГШ ВМФ о происшествиях на АПЛ ВМФ СССР с  60 какого-то по 83 год 83, то, в принципе, могу предположить, например, как ранее указал - прошляпили уровень водорода, выделяемого АКБ, хотя поводом могла стать неисправность измерительной аппаратуры, еще какая неисправность, что привела к невозможности контроля уровня водорода. Лично я, когда сидел на вахте в ГКП, по определенным часам контролировал, в том числе, доклады со второго отсека - излишки выделяемого водорода дожигались.

Провал на глубину, опять же повторюсь, довольно исключительное явление. Поводом может стать, например, неконтролируемое поступление воды внутрь прочного корпуса, которое невозможно компенсировать продувкой всех ЦГБ. А так, для любой ПЛ есть своя глубина, на которой они обычно ходят и которая, несмотря на модели и страны, примерно в районе 50 м. Хотя многоцелевые и на ста могут обычно ходить. Но у ДПЛ относительно небольшие предельные и рабочие глубины. "Стратеги", канеш, не показатель, но на моей памяти лишь однажды мы вышли на рабочую глубину в 325 м - проводили испытания после среднего ремонта, как положено. На сотне-то ой как редко бывали.

Взрыв торпеды - версия возможная, но это если в аргентинском флоте большой бардак. Нет, такие происшествия в истории почти всех флотов бывали, но это такое стечение обстоятельств, как правило, замешанное на феерическом разгильдяйстве.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

... скорость пять узлов, а внизу - https://aftershock.news/?q=comment/4678144#comment-4678144 -  б е з д н а. (Достукались доигрались - http://weaponscollection.com/27/1637-ubiycy-podvodnyh-lodok-s-samogo-nac... -  д я т л ы. Потому и взрыв не ядерный - настаивают - аргентинскую дизелуху как клопа раздавили, падлы. А теперь лепят горбатого, под соусом "Верьте мне... с моих слов запейсано верно - торпеды-сцука-батареи!" - пгавда.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Прибыв на место погружения, в 07.00 «Трэшер» начала спуск под воду. В информации, переданной с субмарины, сообщается, что лодка успешно преодолела 120 метров, потом — 160 метров, потом сообщили о приближении к отметке 330 метров. После сообщения о незначительных трудностях в 09.14 связь пропала.

Безуспешно вызывая субмарину, катер сопровождения услышал характерные звуки, которые один из членов его экипажа, ранее служивший на подводной лодке, определил как треск разваливающегося корпуса... аллес-капут!.. вызванная по тревоге авиация не нашла никаких следов субмарины, если не считать огромного маслянистого пятна на поверхности воды в месте ее погружения. Узнать, что в самом деле произошло на глубине двух с половиной тысяч метров, не было никакой возможности. 

Почти через 20 лет после трагедии океанографом Робертом Баллардом был разработан глубоководный аппарат. С его помощью ученый собирался обнаружить следы «Титаника» и обратился за помощью к Военно-морским силам США. Они согласились, но попросили посодействовать и отыскать следы «Трэшера» и «Скорпиона» — подлодки, погибшей в 1968 году. Когда в 1985 году удалось получить снимки затонувшего «Трэшера», стало понятно, что лодку действительно разорвало на куски. 

Часть обломков удалось поднять. Эксперты установили, что в системе охлаждения реактора для соединения трубок должна была использоваться серебряная пайка, а использовалась сварка. Поэтому на глубине система не выдержала, что привело к остановке реактора. В результате неуправляемая лодка неуклонно шла ко дну, пока под давлением не разрушился ее корпус. 

Позже у испытателей, правда, появились вопросы, на которые американские ВМС так и не удосужились дать ответ. Например, почему испытания проводились именно в месте, где 2,5-километровая глубина заранее, в случае неудачи, похоронила бы экипаж вместе с лодкой, вместо того чтоб погрузиться во впадину, глубина которой не намного бы превышала требуемую, то есть максимум 330-метровую...

http://weaponscollection.com/27/1637-ubiycy-podvodnyh-lodok-s-samogo-nac...

По мнению некоторых исследователей, существуют две основные причины гибели судов: недоработки конструкторов и пресловутый человеческий фактор. Например, как объяснить тот факт, что во время пожара 1958 года на 132-метровой глубине на легендарном «Наутилусе» нашлось только 4 противодымные маски, а противопожарных средств не было вообще. Если бы лодка находилась во льдах и не смогла выйти на поверхность, открытие Северного полюса пришлось бы отложить на несколько лет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Я не стал упоминать про Трешер, потому что это произошло именно на испытаниях на глубину погружения - там было сопровождение и, разумеется, акустики на кораблях сопровождения.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Шарик, ты дебил... откуда огромное маслянистое пятно - соляра - он жеж вроде как Атомный, тмб-я. (Налицо, почётное захоронение - нахрен никому не нужного реактора.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Невежественный дебил у нас вы - на АПЛ есть вспомогательные дизельные установки. Учите матчасть.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Вон оно чо, а на дизелухах... вспомогательные Атомные установки и судя по всему - после ремонта с разрезкой корпуса, не одна, да))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Блин, вы ведь у нас вроде как не вьюнош, че такого придурковатого из себя строить? Реактор не заводится с оборота ключа, не один час на раскочегаривание нужно. Впрочем, на паровых тож времени немало уходило и уходит. А если от пирса к пирсу, или под погрузку чего-нибудь, на хрен реактор вводить?! Дороговатое удовольствие. На наших 667-х, например, по два дизеля стоит, их и заводили, когда перешвартоваться надо, на размагничивание или  под погрузку МБР. На ДПЛ же, по сути, вариации, но основная все же силовая установка, на современных, конечно же - электродвигатели, дизеля - это по сути генераторы (опускаю тн ВНЭУ - воздухонезависимые) для зарядки АКБ.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Дык как бэ время то у них было - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=655&st=0& - расуочегарили, чтоб плыть от пирса к пирсу, пускачём от аргентинского атомного трактора. (Старая школа - австрийского фюрера, тот тоже особливо под конец ВОВ... вундкрафлями как и его недобитые потомки - мишлинге на паях с Тиссен и т.д. Крупп, сегодня - грезил.)) Ниивзлетело, вернее не всплыло тмб-я!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

В результате неуправляемая лодка неуклонно шла ко дну, пока под давлением не разрушился ее корпус. 

О, прочел, весьма спорное утверждение, от журнализдов, возможно. Я лично был на ГКП, когда при отработке ракетной атаки у нас упала АЗ, но на то на ПЛ и АКБ, аварийно переключились и восстановили управляемость. Провалились правда, за 100 м, т.к. рули были переложены как раз для выхода на стартовую глубину, но глубинометр, вообще-то, работал, так что в случае риска банально бы аварийно продулись - мощностей АКБ для этого вполне достаточно. По Трешеру надо более детально разбираться.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

> когда при отработке ракетной атаки у нас упала АЗ, но на то на ПЛ и АКБ ВИАГРА, аварийно переключились  закинулись таблетами и восстановили управляемость. (Ракетными интструментамэ.))

А меж тем, чад полового кутежа... продолжается: «В Мар-дель-Плате на борт поднялись 45 человек, но один из них сошёл с судна в Ушуайе по личным причинам — из-за болезни матери», — пояснил СМИ представитель ВМС Аргентины и отметил, что в Ушуайе с подлодки маршрутки также сошёл лейтенант. и его место на её борту занял "другой моряк мудак".

(Короче, увлекательная игра "А унд Б, сидели на шайтан-трубе... А(з) упало, Б - тмб-ц. - пропало. Кто остался в той трубе..." в Аргентине - https://aftershock.news/?q=comment/4685475#comment-4685475 - продолжается.

https://russian.rt.com/world/news/453042-moryaka-podlodki-san-huan )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

закинулись таблетами и восстановили управляемость. (Ракетными интструментамэ.))

Нет, это сделала автоматика, тыкскыть ламповая, теплая.)) На  пульте ГЭУ, правда, ой сказать успели, но тем не менее. А на ГКП все были спокойны, и я за компанию, никто даже голос не повысил, т.е. ни грана паники.  Я потом КД-1 "допрашивал" "шо это было?". Ответил, также автоматика, но пульта, выдала ложную команду на сброс АЗ.

Слушал краем уха Евроньюс, склоняюсь к мысли, что это был все-таки взрыв водорода от АКБ.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

> при отработке (УЧЕБНОЙ) ракетной торпедной атаки у нас упала АЗ все-таки "произошёл" взрыв водорода от АКБ, но на то на ПЛ и АКБ, аварийно переключились и восстановили управляемость. (https://aftershock.news/?q=comment/4690302#comment-4690302)

Слышь, атмЫрал, а пишешь что "автоматика" ламповая, теплая у тя в... штанах, да))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Исчерпывающая у вас подпись, г-н Бумс.))

Вот здесь вполне атмосферное видево для понимания что это такое, АПЛ проекта 667, в данном случае Буки, "Букахи" на сленге подводников.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Ога, лохи клюют на неё как сазаны и сомы в кол-вах неимоверных - https://aftershock.news/?q=comment/4697722#comment-4697722 - даже скучно их потрошить, рутиной давно процесс сей стал: https://www.youtube.com/watch?v=z0xjEBZtDLo

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

ВМС Аргентины назвали возможную причину взрыва на пропавшей подлодке. «Учитывая то, что <...> на борту не было боевых торпед, <...> они не могли стать причиной взрыва, и можно сделать вывод, что взрыв был вызван высокой концентрацией водорода. Но мы не знаем, что к нему привело», — приводит СМИ слова фициального представителя Военно-морских сил (ВМС) Аргентины.

Ранее, аргентинским послом в Австрии сообщалось, что в районе пропажи подводной лодки произошёл взрыв. 

(Планета Юпитер - состоит вся из водорода т.е. его концентрация чудовищно высока. Сколько миллиардов лет вращается, и ничего, не взорвалась. (Водород взрывается, сам по себе, при огромной температуре с образованием гелия т.е. при термоядерной реакции в... реакторе.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Я бы рад нос своим вангованием задрать, но объективности ради, причина почти на поверхности.))

мы не знаем, что к нему привело

Действительно, почему прохлопали уровень водорода, который при малейшем превышении нормы (более 2% что-ли, не вспомню сейчас навскидку, как-никак скоро 3 десятка лет минуло)  и любая искра - фатальна, сказать без выяснения трудно: неисправное оборудование, бардак в службе штатного химика ...

P/S Или 0,2 - хоть убей, не вспомню сейчас, надо лезть проверять, но неохота.))

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

"... смеси водорода с кислородом взрываются, если содержание в них водорода превышает 4,5% (по массе) и меньше, чем 95%. Такая смесь состава (по объему) 2:1 дает самый сильный взрыв и называется гремучим газом. В смесях с воздухом водород взрывается, если его в смеси больше 4,1% (тоже по массе) и меньше 74,2%. Взрываются и другие смеси водорода с окислителями. Например, с хлором - если хлора больше 5,8% и меньше 88,5%. Вероятно, взорвется и смесь водорода с диоксидом азота в определенных концентрационных пределах."

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

А, ну, значит, память меня не совсем подвела - граница контроля - 2%, после чего запускался дожиг водорода по замкнутому циклу (если под водой) или вентилирование (если в надводном). Че там у аргентинцев случилось - надо будет смотреть, но муля, что я видел сейчас утром где-то, что могут быть еще живыми - это вряд ли, никаких запасов воздуха, регенеративных патронов и спасательных средств не хватит, не говоря уже о том, если потонула на глубине, больше расчетной.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Что и как там произошло на самом деле, не узнает никто и никогда... А пока, ВВС великобританцев развлекает гномиков сообщением представителей командование ВМС Аргентины - кловунов решительно выражающих и изображающих решительность в том, что перед пропажей тем как тмб-ять подводную лодкиу «Сан-Хуан», капитан её экипажа сообщил им о проникновении воды внутрь судна и отмечает, что вода попала в него через шноркель, предназначенный для забора воздуха в момент погружения, чем вызвала короткое замыкание, проникнув в одну из батарей цилиндр...  дизеля)

(При этом представитель ВМС аргентинцев добавляет, что короткое замыкание гирдроудар и аллес-капутинг энергитической и силовой установки был локализован включением врубильника с электричеством (вот как раз и скорость в 5 подводных узлов), после чего экспериментальная посудина подобно «Трэшеру» американцев продолжила движение в жопу бездну - https://russian.rt.com/world/news/453973-argentina-podlodka-voda )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

"Шноркель" или РДП, это еще на ДПЛ с немцев со времен ВМВ пошло, раз вода попала - это их рулевой не мог держать глубину, или неисправность.  Уходила под воду при открытом клапане в нем - бардак эпический в службе механика (у нас это ДЖ, дивизион живучести, третий по нумерации).  Я не очень понимаю как это возможно, т.к. в свое время были не менее эпические потери ПЛ (у нас в том числе) по этой причине, поэтому ко времени постройки и тем более модернизации этой ПЛ эта проблема должна решаться автоматически. Не представляю просто какая такая это могла быть неисправность и/или бардак всей службы эксплуатации. Далее начинаются варианты: КЗ могло вызвать пожар - это на ПЛ не фиг делать как легко, как там они вели борьбу за живучесть - фиг знает, но разобраться, если найдут и поднимут, все же можно. "Комсомолец" даже при заклиненных рулях всплыл, там, в принципе, другие фатальные ошибки БЗЖ были. Поискал-посмотрел наскоряк схемку, не совсем понял где там у них АКБ и как ее заизолировали, но раз передавали сообщение, то возможностью продуться все же располагали. Другое дело, что запасы ВВД не бесконечны, как и возможность его пополнения - не вручную.))

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Если по этой схемке смотреть, то там АКБ размещены в двух группах, так что сразу все не должно было, по идее, ьыть

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Батарейки - ГАВНО - расследование военного ведомства аргентинцев показало, что их кригсмарине могло допустить  и допускало нарушения в стандартах починки и замены батарей. Закупки оборудования отвечали интересам определённых поставщиков, а из-за затягивания процесса - приобретены аккумуляторы с истекшим сроком годности.

https://russian.rt.com/world/news/453182-narusheniya-akkumulyatory-podlo...

Дизель (это если на ней дизель, а не экспериментальный реактор), тоже ГАВНО: «Имеющаяся информация позволяет <> утверждать, что <> контракты не только не соответствовали установленной административной процедуре, но и то, что военнослужащие, отвечавшие за их заключение, совершили незаконные действия, которые отвечали интересам получивших заказ...», — говорится в материалах Минобороны нищесвера аргентинцев))

(По итогам "победы" в холодной войне...

Не только лишь фрицы поняли:

ВЫГОДНО не производить машины подводные лодки, а... БЕСКОНЕЧНО их проектировать, модернизировать и т.д. РЕМОНТИРОВАТЬ.

Бгг.))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Да стандартно)): как где ЧП у любых вояк, чем оно громче и с жертвами, начинают тотально проверять - запрятанные и негласные косяки и поперли.

Тут проблема главная - могли аварийно продуться или нет? Что этому помешало?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

А надо было, чтобы они могли в том числе и... продуться))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Надо всегда держать в голове, что доносят до нас СМИ, которые не в зуб ногой по большинству тем, кроме пропаганды. Кто его знает кто понес чушь про "не ядерный взрыв", просто напомню, при гибели "Курска" акустики фиксировали два  мощных акустических всплеска. Не помню сейчас точно, то ли первый инициирующий взрыв неисправной торпеды и детонацию боезапаса, то ли общий взрыв и удар о дно ( там глубина была менее 150 м). Аргентинская ПЛ просто переходила, т.е. не было кораблей сопровождения или участвовавших в учениях, которые располагали бы ГАС, поэтому про звуки и прочая черте какая информация по большей части скорее следствие паники в их штабе флота, ибо, очевидно, бардак-с там с большой буквы "б" или "п".))

Не, раздавленная тоже может издать довольно характерный звук, так, например, было примерно вычислено и установлено в истории с американской атомной ПЛ "Скорпион", кажись, звук тогда был записан СОСУС Азорских островов. Но в Аргентине-то такой нет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Надо же, боевая лодка - состояние после очередного бесконечного ремонта, говно - просто плыло в базу, одно в океяне)) И никому не интересно, а как там ОНО и чо - творение сумрачного тефтонского хения:

По-морю плывет топор из села Цугуева...

Ну и пусть себе плывёт - аргентинска деревяшка тмб-ва!

(Это типо у тебя был раритетный Форд-Т и погнал ты его за тридевять земель в тридесятое Царство - своим ходом! А тут на перекрёстке, естественно внезапно... каток - откуда - да тмб-й его знает, как Катерхэм... вжик - блин - оттуда. (!)) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Москва предложила Буэнос-Айресу помощь в поисках пропавшей подлодки «Сан-Хуан». «Условлено поддерживать на этот счёт контакты между Министерствами обороны...», — отмечается в сообщении пресс-службы Кремля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Москва готова предоставить Буэнос-Айресу океанографическое судно для поиска её пропавшей подлодки.ВМС Аргентины «Сан-Хуан», которое «... очень полезно в операциях такого типа»,

«Я давно отдал приказ о помощи Аргентине в поиске пропавшей подводной лодки. 45 человек на борту, а времени [ газировать лужу биологическими сигналами  ] уже не остаётся», — написал уипяткомЪ мкрзилка ВАСПов и Фининтерна из Вашингтона в Twitter.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)