Слово против Минздрава, или Кое-что о правильных гонениях на курящих

Аватар пользователя eprst

…Вот, могу сказать честно, - если меня когда-нибудь попросят привести пример, как можно максимально обтекаемо и изящно назвать группу людей неполноценными идиотами и не выйти при этом за рамки корпоративной этики, - я предложу внимательно перечитать формулировки возвращения на доработку разработанной Минздравом концепции о противодействии потреблению табака в России на 2017–2022 год.

Просто читаем и наслаждаемся: «претензии Минфина, Минпромторга, Минэкономразвития и Минсельхоза к документу были учтены лишь частично, и ведомства сформировали обширные таблицы разногласий с Минздравом».

Особенно, конечно, восхищает «перечень разногласий» с МВД, но об этом потом отдельно.

А пока, так сказать, преамбула.

В октябре глава Министерства здравоохранения Российской Федерации Вероника Скворцова, министр по-своему весьма симпатичная и, говорят, очень сильная как врач-клиницист, сообщила о том, что в правительство на рассмотрение внесена новая антитабачная концепция на 2018-2022 годы и дальнейшую перспективу. После каковой в Минздрав, простите, косяком пошли «комментарии» других министерств и ведомств. Да такие, что их потом аж пришлось сводить в целые «таблицы разногласий».

О чем, собственно, шла речь в этом, поразительной силе документе.

Да, в принципе, о простой и вековечной креативно-бюрократической мечте.

О переделке «плохого» русского человека в соответствии с представлениями о прекрасном авторов «антитабачной концепции». Доступными креативно-бюрократическому сознанию методами.

А именно: запретом курения на остановках автобусов, в подземных и надземных переходах; введением стандартизированной упаковки для табачных изделий, резким повышением акцизов и подорожанием табачной продукции «до уровня невозможного». Да и вообще, мечта, как известно, не имеет границ. От чего, в конечном итоге, и офигело, простите за грубость, в том числе и российское МВД.

Так, к примеру, Министерство здравоохранения не стало исключать из концепции предложение о расширении перечня общественных мест, за курение в которых установлена административная ответственность, хотя МВД неоднократно указывало, что эта идея не учитывает увеличения нагрузки на сотрудников органов внутренних дел по пресечению соответствующих правонарушений. То есть, по-русски говоря, - ну, нет у нас столько ментов (простите, - полицейских) в стране, чтобы соответствовать вашим представлениям о прекрасном. Чтобы они только и делали, что хватали и «не пущали» признанных вами самыми страшными преступниками «незаконных курильщиков», им еще и убийц время от времени ловить надо.

Минздрав, естественно, такими «мелочами» смутить было, понятное дело, невозможно.

В конце концов, за убийц отвечает МВД – вот пусть оно и ловит. Как – его дело. А вот курильщиков отлавливать и наказывать – это все равно обязательный приоритет, иначе концепция рушится. И русский народ останется не только грязным и немытым, чей вид оскорбителен для привыкшего к европейской чистоте бюрократа, но еще и воняющим табаком. Что с точки зрения белокрылых дельфинов из соответствующего департамента Минздрава явление куда более недопустимое.

Не взволновало департамент и то, что в стране, где средняя зарплата в регионах по данным Росстата, составляет всего 35 843 рублей (по результатам вычислений за сентябрь 2016 года, многие и эту цифру оспаривают как слегка утопическую). И где, - да, это плохо, - курит порядка сорока или чуть больше миллиона избирателей, - делать в выборный год минимальную стоимость пачки дерьмовых сигарет в двести рублей как-то немного не рационально, даже с примитивной точки зрения чисто избирательных технологий.

Почему это должно волновать бюрократа, простите, у которого есть мечта? Ему же не избираться! Кто там у вас избирается? Путин?! Вот ему вопросы и задавайте: нас эти частности вот вообще ни разу не беспокоят.

Но и это, в общем-то, мелочи.

Когда минэкономразвития в своей таблице разногласий указал, что сейчас на законодательном уровне и так закреплена норма о регулировании минимальных цен на сигареты. А принятие дополнительных ограничений по ценовому регулированию, по мнению министерства, приведет не к снижению потребления табака, а к массовой переориентации потребителей на нелегальную табачную продукцию, в первую очередь из стран Таможенного союза, - Минздрав это тоже не взволновало. Не сумеет, допустим, Лукашенко выполнить сиятельную волю департамента Минздрава РФ – пусть валит из ТС куда хочет. Вместе со своей Беларусью. Департамент без этой самой Беларуси, как и без Казахстана какого-нибудь совершенно спокойно переживет.

И плевать, что введение новых требований к торговым объектам не поддержал и Минпромторг. По мнению министерства, эта мера повлечет дополнительную финансовую и административную нагрузку на бизнес, а для малого торгового бизнеса и «вовсе может оказаться губительной». О появлении дополнительных торговых барьеров пишет также Минэкономразвития. В свою очередь, Министерство сельского хозяйства Российской Федерации отметило, что реализация ряда положений и запретов, предлагаемых в проекте концепции, угрожает ростом нелегального оборота табачной продукции, потерями для бюджетной системы РФ в связи со снижением собираемости налогов, а также повышением социальной напряженности. Ну, а сферический идиотизм «концепции» в виде  размещении предупреждений о вреде потребления табака на обертке фильтра сигарет и сигаретной бумаге, по мнению Минсельхоза, просто приведет к увеличению содержания вредных веществ в табачном дыме из-за использования типографской краски: и вы таки думаете, что увеличение вреда здоровья населению остановило наших «дельфинов»?

Да нет, разумеется. Ничто не должно стоять на пути этих светлых людей: они реализуют «мечту»…

…Собственно, - мы, ведь, тоже сейчас не о борьбе с курением пишем.

Мы пишем о том сферическом, идеальном ужасе, в который может выродиться самая светлая идея после попадания в лапы кучки профессионально занимающих высокие кресла креативных бездельников от бюрократии. Имеющих соответствующие мощности и ресурсы: просто представьте себе, какое количество «экспертов» и «специалистов» над этим бредом трудилось. Сколько «семинаров», «рабочих групп» и прочих «круглых столов» было проведено. Сколько бюджетных средств освоено. Но не имеющих ни ума, ни таланта, и, самое главное, - не несущих вообще никакой профессиональной ответственности за свое «креативное управленческое творчество».

Просто подобного рода «департаменты», «управления» и «отделы» в наших управленческих структурах – явление отнюдь не единичное. Просто в данном случае ребятам немного не повезло: их творческие флуктуации неожиданно вошли в противоречие не только со здравым смыслом, но и с интересами других министерств и ведомств, а оттого вырвались в публичное пространство. А сколько таких уникальных творческих коллективов вершат свои мечты в непубличных сферах – тайна сия, к сожалению, совсем велика есть. И чтобы с этими замечательными явлениями нашей жизни справиться, полумер, типа «возвращения на доработку концепции по противодействию потребления табака в России на 2017-2022 годы», увы, к сожалению, недостаточно.

Нужно что-то решать   

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Да да, статистика )

https://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%8...

Идет глобальное потепление, фреон вреден, курить полезно - результаты вашей статистики.

Внимательно слушаем вас дальше.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Внимательно слушаем вас дальше.

А смысл? Вы принимаете исключительно то, что нравится, а что не нравится (или противоречит вашим представлениям) пропускаете мимо ушй. Дискутировать с подобными вам - никакого смысла.

 В качестве домашнего упражнения я вам советую сделать то, что я уже советовал одному такому же зашоренному.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Как Супермедик, вы должны знать, что любой сформировавшийся человек принимает только те аргументы, которые ложатся в парадигму его восприятия мира.

Таким образом, своей фразой вы показали, что готовы общаться только с теми, кто подвержен вашим манипуляциям.

Ваша манипуляция в настоящий момент звучит так: курение не наносит вред здоровью.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Большинство нормальных людей, столкнувшись с фактом, противоречащим парадигме их восприятия мира - меняет парадигму. Другими словами - наступив на грабли и получив по лбу, старается больше на грабли не наступать. И то, что призыв найти достоверное и научно обоснованное подтверждение вашим словам о вреде курения вы воспринимаете как манипуляцию - очень четко вас характеризует. 

На сем данную дискуссию заканчиваю. Не хочу зря «тратить цветы своей селезенки»...

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Другими словами - наступив на грабли и получив по лбу, старается больше на грабли не наступать

Т.е. вы продолжаете настаивать, что некурящие люди идут по граблям и не курить - это неправильно?

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

курить опасно для здоровья? 

Чем опасно-то? Не томите уже.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

фактологических подтверждений

Может, они стесняются? Застенчивые интеллигенты?

Аватар пользователя newenergy
newenergy(8 лет 6 дней)

Расскажи ка, поподробнее, где это в Европе массово перестали курить, я там пожил в разных странах, могу сказать, что ничего подобного. Больше да, а меньше точно не стали, не верьте статистике.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Водку они ограничить не хотят? А чего так? С наркотиками побороться? Тоже нет? Почему? От них мрёт огромное количество людей, это социально опасные вещества. Но пристебались именно к куреву.

Это уже не укладывается в предположения о подковёрщине лобистов производителей чего-то там. Единственное неконспирологическое предположение - эти деятели считают, что борьба с курением для них наименее опасна - и не пристрелят и заботу вроде проявляют. А заведомая невыполнимость - гарантия что не пристрелят.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Водку они ограничить не хотят? А чего так?

Вы не в курсе, что запретили уже распивать на улице и минимальная цена регулируется? Не? Не слышали? И время продажи. Тоже не знаете?

С наркотиками побороться? Тоже нет? Почему?

Может потому, что это Минздар, а не МВД или бывшее ФСКН? Не? Им оперативной деятельностью заняться?

Логика прекрасная: раз наркотики не победили, то  давайте и сигареты, например, детям продавать. А что? Ведь наркомания не побеждена, да?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Так вот почему распивочные опять попёрли, как на дрожжах.

Вообще и с курением МинЗдрав своими руками тоже бороться не собирается.

И не надо демагогии. Если у больного инфакрт, то прыщом на заднице заниматься будем чуть позже.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Не пейте и не курите, сохраняйте свое здоровье и своих близких, которых именно ВЫ ежедневно убиваете да еще подаете плохой пример.

Тогда может быть не будет у Вас ни инфаркта, ни прыщей на заднице. Попробуйте!

Аватар пользователя Адский Советник

Именно так. Курил 16 лет. Перед рождения сына задумался, как я ему объячню что курить плохо, если сам курю? Какой ему пример подам? Ну короче бросил в один день. И никогда курящий, не будет чувствовать себя настолько хорошо как некуряший. Он просто этого не осознает. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Уважуха! Молодец! Главное понимать "Зачем?"

Аватар пользователя Дед Маздай

рас­пи­воч­ные опять по­пёр­ли, как на дрож­жах.

Чего-то я подобного не видел, причём, давно. Напротив, пришлось прошлой зимою поездить по городам и весям. Лет пять назад в окрестностях любого вокзала или рынка можно быстро найти одну-две тихих и достаточно культурных забегаловки, где недорого и без затей можно было тяпнуть стописят и зажевать пирожком. Сейчас же - хрен! Либо пафосные кабаки и ресторации, с конской наценкой, либо безалкогольные кофейни и пивные (а пиво по зиме не шибко-то идёт). 

Нет, конечно, можно предположить наличие на рабочих окраинах грязных гадюшников-опохмеляторов, но туда ходить - я себе не враг. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Может приведете статистику, какой процент непьющих среди долгожителей?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 9 месяцев)

Какой возраст считать долгожителями? Все кому сейчас за 90 рождены в период действия в нашей стране сухого закона.Их родители в период зачатия вели здоровый образ жизни.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Ага и домашние вина тогда не делали. )  Вот вам для справки.

Среди долгожителей абсолютно непьющих практически не встречается. Прожившая 115 лет японка Камата Хонго регулярно выпивала по стаканчику сакэ, умерший в возрасте 112 лет итальянец Антонио Тодде объяснял секрет своего долголетия ежедневным стаканом красного домашнего вина, а американец Фред Хейли (ему сейчас 112) каждый день выпивает по стакану хорошего виски. Француженка Жанна Кальман (прожила 122 года) обожала портвейн, а англичанка Ева Моррис (115 лет) считала лекарством от старости особую диету, включающую большое количество вареного лука и шотландское виски. Национальный институт здравоохранения США в официальном документе, посвященном употреблению алкоголя и опубликованном в середине прошлого года, заявил, что мужчины, потребляющие по 100 г алкоголя в день, и женщины, выпивающие по 50 г, живут на 5 - 6 лет дольше, чем непьющие. 

Я сам не ратую за алкоголь. Но и смысла повышать на него цену еще, я не вижу.  Народ начнет пить тогда всякую бурду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

по стакану хорошего виски

хы.. стакан с утра засадил и довольный весь день ходишь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дед Маздай

Весь день? Со стакана? С одного?

Чего-то слабовато...

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Так 110 лет же, сколько ему там надо-то.. Да еще на старые дрожжи

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 9 месяцев)

Приведенный вами набор примеров. ни о чем. Отдельные персоны из разных  стран и поколений и не одного россиянина.

Я упомянул целое поколение одной страны, с одинаковой доступностью продуктов питания, равным качеством медицины, трудовым ритмом и даже страшная война была общая.

Как то у меня был разговор с грузинами об отличии в способе потребления спиртного.

"Мы много едим и потом пищу запиваем вином, а вы пьете и потом иногда закусываете." В этой фразе вся философия процесса. Кроме того домашнее вино с малым процентом (и в кефире 1-1,5%) и крепкие напитки в 40-60% это совсем разные вещи.

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

КоАП РФ Статья 20.20. Потребление (распитие) алкогольной продукции в запрещенных местах либо потребление наркотических средств или психотропных веществ, новых потенциально опасных психоактивных веществ или одурманивающих веществ в общественных местах.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/4ee8ed4827b630a5db4...

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Недопонял. А в необщественных можно?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Можно, но платно:

Статья 6.9 КоАП РФ. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

А водку дома пить можно без всяких последствий со стороны закона (если вам есть 18 лет). 

 

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 7 месяцев)

Прекрасная статья.О,господи,сколько же ещё удивительных идиотов занимается дурацкими выдумками,причём не где-нибудь,а в аппарате  Минздрава,причём за деньги  налогоплательщиков.Слава богу,их идиотские фантазии начинают входить в противоречие не только со здравым смыслом,но и с интересами иных ведомств и их административный раж всё же не приводит пока ещё все министерства в восторг.

А  если говорить по существу,то нигде в России идиотские законы и правила  никогда не выполнялись,не выполняются и выполнятся не будут.Так же как и сейчас.Слава богу,в России никто не любит на полном серьёзе заниматься профанациями,тем более профанациями абсолютно идиотскими.Даже в министерствах,исключая,наверное,только Минздрав.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Ну больше Минздраву не с чем бороться!!! Больницы в стране открываются и открываются, врачи все опытнее и опытнее - пациенты выздоравливают, как мухи. Наркоты протащенной через аптеки нет, все медпрепараты 100% помогают от того, от чего написано! Всё!!! Кроме курения ничего не осталось плохого.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Статья написана человеком, который глубоко переживает собственную зависимость от курения. Возможно, именно по этому она очень эмоциональна и изобилует глупостями и подтасовками. Например,

А именно: запретом курения на остановках автобусов, в подземных и надземных переходах; введением стандартизированной упаковки для табачных изделий, резким повышением акцизов и подорожанием табачной продукции «до уровня невозможного». Да и вообще, мечта, как известно, не имеет границ. От чего, в конечном итоге, и офигело, простите за грубость, в том числе и российское МВД.

Так, к примеру, Министерство здравоохранения не стало исключать из концепции предложение о расширении перечня общественных мест, за курение в которых установлена административная ответственность, хотя МВД неоднократно указывало, что эта идея не учитывает увеличения нагрузки на сотрудников органов внутренних дел по пресечению соответствующих правонарушений. То есть, по-русски говоря, - ну, нет у нас столько ментов (простите, - полицейских) в стране, чтобы соответствовать вашим представлениям о прекрасном. Чтобы они только и делали, что хватали и «не пущали» признанных вами самыми страшными преступниками «незаконных курильщиков», им еще и убийц время от времени ловить надо.

Видимо автор считает своих читателей непроходимыми идиотами, полагающими, что бороться с курением в неположенных местах (административное правонарушение) будут не бойцы ППС, а исключительно сотрудники уголовного розыска. Вместо поиска убийц, насильников и прочих негодяев.

И таких манипуляций в тексте верхом...

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Автор считает, что идиоты неизбежно появятся в комментах, как снег зимой. И они появляются.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Я так понял, что Вы принципиально решили подтвердить его гипотезу? )))

По существу есть что сказать?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Идиоты всегда понимают неправильно.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

То есть мне расчитывать на Ваше понимание нет смысла, да?

Бросайте курить - будет шанс поумнеть. wink

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 1 неделя)

О чем я написал ниже: скоро у нас появится стадо, идущее за речами гуру. Будут вопить, корчит морды, показывать пальцем: бросай курить, минуты на курение - недоданные стране станки,

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вы опоздали: бОльшая часть населения у нас УЖЕ не курит. Причем сделала свой выбор осознанно, без всяких "гуру".

Жалки попытки тех, кто не может отказаться от собственной слабости, разрушающей их собственное здоровье, здоровье детей, близких... Жалки их попытки найти виноватых. wink

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Бггг. хохотался. Вы забываете что БОЛЬШАЯ часть этого самого населения не курящего САМА не зарабатывает и не голосует. А вот из 40 млн примерно 90% САМА зарабатывает и курит. Но это так вам вы же писали про манипуляции. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Не знаю. Среди моих знакомых (понимаю, что выборка не репрезентативна) большинство взрослых мужчин и женщин не курят. Сами зарабатывают.

А по вопросу голосования: идти на поводу у страстей и слабостей электората - плохой путь. ИМХО.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

А по во­про­су го­ло­со­ва­ния: идти на поводу у стра­стей и сла­бо­стей элек­то­ра­та - плохой путь. ИМХО.

О, как! А у кого надо идти "на поводу"?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Камрад, человек явно следует лозунгу:

 «Железной рукой загоним человечество к счастью»

Кстати, хорошо бы помнить, где он висел на входе...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Воспитание и обучение народных масс - задача власти. Например, так делали большевики.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ну да, загоняя людей в СЛОН, например...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Всяко было, но игнорировать рост грамотности и создание системы всеобщего среднего образования, Вы отрицать не сможете.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Воспитание и обучение народных масс - задача власти.

Дык, народ, который Вы обозвали "народными массами", как раз и есть власть.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

человек явно...

Представляется совершенно очевидным, уважаемый коллега, что это не человек, а пациент. 😷

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Лично моя позиция проста - курите, где хотите, но чтобы дымом я и мои дети не дышали.

Примерно как с пидорами.

И да, я делегирую государству решение этой задачи с применением любых конституционных средств.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Примерно как с пидорами.

Вот это, кстати, свежее слово в дискуссии.laugh

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Не по сеньке шапка, все кто хочет оказаться в расстрельной команде, потом с удивлением обнаруживают себя у стенки. Ну да ничего, не дай Бог начнётся война, все фанатики и закурят и запьют.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Ну и где же он висел на входе? Просветите?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

У курящего и пьющего электората, например. Надо думать о здоровье нации - это стратегия.

"Отличие государственного деятеля от политика в том,что политик ориентируется на следующие выборы,а государственный деятель-на следующие поколения ".

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Надо думать о здоровье нации - это стратегия.

Не пойму: какая взаимосвязь между курением и здоровьем нации? Уточните, пожалуйста.

Страницы