Проблема пилы ВИЭ: проточные ванадиевые аккумуляторы

Аватар пользователя Herz

Рассказывая о системах хранения энергии, обычно описываются проекты, которые реализуются в Европе, США и Австралии. Меж тем, важнейшие события, которые повлияют на весь мировой рынок накопителей энергии, происходят на Востоке, в Китае.

Китайская компания Pu Neng подчеркивает, что её технология проточных аккумуляторов допускает практически неограниченное количество полных циклов зарядки и разряда без существенного ухудшения характеристик. Это подтверждается в другом исследовании: проведенные испытания показали, что 14 тысяч полных циклов зарядки и разряда ванадиевых проточных аккумуляторов не привели к изменению исходных качеств. В этом их преимущество над литий-ионными батареями, и благодаря этому они лучше подходят для стационарных систем хранения энергии. Кроме того, проточные аккумуляторы легко масштабируются до практически неограниченных размеров.

Китай, как известно, сталкивается с проблемами развития сетевого хозяйства, которое не поспевает за бумом строительства солнечных и ветровых электростанций, в результате чего в стране теряется значительная часть вырабатываемой чистой электроэнергии.

22 сентября китайская Национальная комиссия по развитию и реформам (National Development and Reform Commission — NDRC) выпустила Руководство по продвижению технологий хранения энергии и развитию соответствующей промышленности (Guidance on the Promotion of Energy Storage Technology and Industry Development), направленное на ускорение развертывания накопителей энергии.

При этом, хотя Китай является крупнейшим производителей литий-ионных аккумуляторов, на основе ряда событий можно предположить, что важную роль на китайском рынке будут играть ванадиевые проточные редокс аккумуляторы (Vanadium redox (flow) batteries).

Новая политика предусматривает запуск пилотных проектов, включая строительство многочисленных 100-мегаваттных накопителей энергии на основе ванадиевых проточных аккумуляторов к концу 2020 года с целью дальнейшего крупномасштабного развертывания подобных проектов в течение последующих пяти лет.

Компания Pu Neng, один из ведущих мировых поставщиков технологий хранения энергии на основе ванадия в мире, была выбрана для строительства накопителя энергии мощностью 3 МВт и емкостью 12 мегаватт-часов. Это первая фаза демонстрационного проекта Hubei Zaoyang с параметрами 10 МВт/40 МВТ*ч в китайской провинции Хубэй. Данный накопитель будет построен в городе Цзаоян в целях интеграции в электрическую сеть большой солнечной фотоэлектрической электростанции. После реализации пилотного проекта планируется более крупная система хранения энергии мощностью 100 МВт и емкостью 500 МВт*ч, которая станет основой новой умной сети (smart energy grid) в провинции Хубэй. Этот мощный накопитель энергии будет выполнять роль пиковой электростанции, обеспечивающей надежность энергоснабжения и сокращение выбросов парниковых газов.

Для реализации проекта Pu Neng заключил контракт с местной металлургической и технологической компанией Hubei Pingfan Vanadium Energy Storage Technology Company, крупным производителем Ванадия.

О начале бурного роста распространения ванадиевых проточных аккумуляторов свидетельствует и следующая история.

В начале 2017 года в Даляне в провинции Ляонин была открыта гигафабрика по производству ванадиевых проточных аккумуляторов компании Rongke Power. До конца года завод планирует произвести накопители энергии суммарной мощностью 300 МВт, а в дальнейшем довести выпуск до 3 ГВт (!) в год. Подчеркну, что данные аккумуляторы не используются в электромобилях, а только в стационарных системах хранения энергии. То есть на основе сведений о будущих объемах производства и с учётом того, что это не единственная фабрика, можно представить себе объемы рынка хранения энергии, на которые замахиваются китайцы.

Там же в Даляне уже строится гигантский накопитель энергии (мощность 200 МВт, емкость – 800 МВт) на основе ванадиевых проточных аккумуляторов. Первая очередь на 100 МВт должна быть введена в эксплуатацию уже в текущем году, оставшаяся часть – в 2018.

Данная система хранения энергии будет работать в местной электрической сети провинции Ляонин, и, так же как в предыдущем примере, выполнять функции пиковой электростанции, не потребляя при этом дефицитную в регионе воду.

В заключение отмечу, что в вышедшем на прошлой неделе исследовании экономики накопителей энергии от инвестиционного банка Lazard подчеркивается, что проточные аккумуляторы в экономическом плане уже не проигрывают литий-ионным.

Таким образом, представляется вероятным, что ванадиевые проточные (редокс) аккумуляторы в ближайшее время займут видное место в энергетике в качестве крупномасштабных систем хранения энергии.

 

Опубликован очередной, одиннадцатый доклад инвестиционного банка Lazard «Приведённая стоимость энергии» (Levelized cost of energy analysis — 11.0)

В исследовании сообщается о дальнейшем снижении стоимости генерации в возобновляемой энергетике, в первую очередь ветровых и крупных (utility scale) фотоэлектрических солнечных электростанций.

Поскольку приведённая стоимость киловатт-часа (LCOE) в солнечной и ветровой энергетике снижается (по сравнению с прошлогодним исследованием она снизилась на 6%), «в ряде сценариев полные удельные расходы жизненного цикла (CAPEX + OPEX) проектов ВИЭ упали ниже только операционных затрат традиционных технологий, таких как угольная и атомная генерация. Ожидается, что это приведет к продолжительному и масштабному внедрению альтернативных энергетических мощностей».

Несмотря на снижение темпов удешевления технологий возобновляемой энергетики, разрыв между ними и традиционной генерацией будет увеличиваться, поскольку издержки последней находятся на стабильном уровне (уголь) или возрастают (атомная энергетика). В частности, LCOE мирного атома повысилась примерно на 35% по сравнению с прежними оценками, отражая рост капитальных затрат, отмеченный у различных строящихся сегодня объектов.

Интервал приведенной несубсидируемой стоимости электроэнергии (LCOE), вырабатываемой фотоэлектрическими солнечными электростанциями, составляет, по расчетам Lazard, $46-$53 (кремниевые технологии) и $43-$48 (тонкопленочные технологии). Интервал LCOE в материковой ветроэнергетике — $30-$60 за мегаватт-час. При этом у самой доступной из традиционных технологий генерации (парогазовой): $42-$78/МВт*ч (см. график).

В исследовании приводятся оценочные данные приведенной стоимости энергии для фотоэлектрических солнечных электростанций, оснащенных накопителями энергии (отмечено оранжевым ромбом). Как мы видим, добавление накопителя, по расчетам авторов, увеличивает LCOE всего в два раза – до вполне приемлемой величины $82/МВт*ч.

В своём анализе Lazard использует эмпирические данные и допущения (стр. 18-20), на основе которых получает результат. Здесь следует учитывать следующее.

Экономика ветровой и солнечной энергетики — относительно простая штука. Стоимость единицы энергии определяется главным образом 1) капитальными затратами, 2) стоимостью капитала (процентной ставкой) и 3) коэффициентом использования установленной мощности (КИУМ), который, в свою очередь, зависит от а) местоположения объекта — в первую очередь, и б) качества проектирования и оборудования.

Что касается структуры капитала, Lazard в своей модели берет 60% долга по ставке 8% годовых и 40% собственного капитала с доходностью 12% годовых. Это весьма щедрые допущения с учетом нынешнего низкого уровня процентных ставок в развитых странах.

Капитальные затраты в фотоэлектрической солнечной энергетике, по данным Lazard, находятся в интервале $1100-$1375 на киловатт установленной мощности (для рассматриваемых в модели объектов установленной мощностью 30 МВт). Это абсолютно реалистичное допущение с учетом нынешней статистики. То же самое касается материковой ветроэнергетики, где берется расчетный интервал $1200-$1650/кВт.

КИУМ фотоэлектрических солнечных электростанций аналитики оценивают в 21-30% (для кремниевых технологий) и 23-32% (для тонкопленочных). Это соответствует статистическим данным, опубликованным Управлением энергетической информации (EIA) Министерства энергетики США, по которым средний КИУМ фотоэлектрических солнечных электростанций в стране в 2016 году был равен 27,2%.

Для ветроэнергетики Lazard делает достаточно оптимистичные предположения касательно КИУМ (38-55%). В статистике от EIA мы видим средний результат в 2016 году – 34,7%. В то же время надо учитывать, что расчет LCOE производится для новых электростанций. В 2016 средний КИУМ объектов ветроэнергетики, введённых в США в 2014 и 2015 годах, составил 42,6%. То есть допущение аналитиков банка нельзя назвать слишком уж агрессивным.

В исследовании не учитываются так называемые интеграционные расходы – затраты, связанные с добавлением стохастичной выработки ветровых и солнечных электростанций в энергосистему. При этом следует учитывать, что интеграционные расходы возникают для любых новых объектов, независимо от технологий генерации, а дополнительные затраты, связанные с нестабильностью и переменчивостью выработки, в среднем невысоки. По этому вопросу можно посмотреть, например, позицию Международного энергетического агентства.

В своих расчетах Lazard использует американские данные. В то же время обоснованно подчеркивается, что «возрастающее экономическое преимущество возобновляемых источников энергии в США имеет глобальные последствия, поскольку в США традиционные энергетические технологии относительно дешевле в эксплуатации, чем в других развитых странах. Учитывая более высокие издержки в традиционной генерации в других странах, экономика альтернативных источников энергии выглядит еще более привлекательной».

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Лития не хватит... ну-ну )))

Сообществу АШ будет любопытен следующий пассаж ;)

В исследовании не учитываются так называемые интеграционные расходы – затраты, связанные с добавлением стохастичной выработки ветровых и солнечных электростанций в энергосистему. При этом следует учитывать, что интеграционные расходы возникают для любых новых объектов, независимо от технологий генерации, а дополнительные затраты, связанные с нестабильностью и переменчивостью выработки, в среднем невысоки. По этому вопросу можно посмотреть, например, позицию Международного энергетического агентства.

Предыдущая статья по проблемам пилы https://aftershock.news/?q=node/578515

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Китай, как известно, сталкивается с проблемами развития сетевого хозяйства, которое не поспевает за бумом строительства солнечных и ветровых электростанций, в результате чего в стране теряется значительная часть вырабатываемой чистой электроэнергии.

Чего??? Почему бы им не посчитать сколько потеряно э/э со времени появления гомо сапиенса

экофашизм

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 3 недели)

А повторы в тексте призваны усилить доходчивость?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Конечно, поправил )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Да и интенсивно эксплуатируемые электрические автомобили проще и быстрей заправлять картриджами (пластиковыми ёмкостями) с электролитом на заправках.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Поправка: ёмкость в мегаваттах НЕ измеряется ("800МВт"?!). Там мегаватт*часы или что?

___

У ванадиевых аккумов есть проблема - сам ванадий. И его стоимость. И вот ванадий-то как раз дорогой и сложнодобываемый ресурс (в сравнении с литием), и его нужно (в пересчёте на кулон) в разы-десяток раз больше, чем лития.

Есть попытки сделать проточные батареи на другой основе, но ванадий серьёзным массовым и масштабируемым решением пока не выглядит (даже литий масштабируется лучше, а у него ещё и стоимость мощности куда меньше). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(9 лет 3 месяца)

Здесь более важна сама концепция технологий нивелирующих проблемы ВИЭ, нежели коммерческая целесообразность использования ванадия. Несмотря на очевидные недостатки ВИЭ в текущий момент, мы не должны отказываться от развития самих технологий, в следствии инертности мышления отдельных членов общества.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Здесь более важна сама концепция технологий нивелирующих проблемы ВИЭ

Проблема ВИЭ - низкая плотность энергии. Кроме гидро, конечно. Но никаких  даже концепций, нивелирующих данную проблему, не существует. А что мы действительно не должны, так мы не должны распылять иссякающие ресурсы на тупички энергетики.

При этом, для доказательсльства эффективности технологии совершенно не требуется ждать прорывов в штанах в других технологиях и/или бездумно тратить ресурсы, деньги и время. Имеется практика внедрения новых технологий через написание ТЭО, опытной и опытно-промышленной эксплуатации и внедрения технологии в пром.эксплуатацию. И всё это от простого к сложному, увеличивая масштаб. 

В связи с чем, предлагаю начать с ТЭО, допустим, на замену небольшой угольной ТЭЦ  мегават на сто на аналогичную на возобновляемых источниках энергии. Желаю удачи.

Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(9 лет 3 месяца)

Так в нашей стране никто ТЭЦ не замещает, солнечные электростанции строятся там куда Макар телят не гонял и тем более никаких ТЭЦ не строил. Мощность Алтайских СЭС 5, 10 и 20 мвт. А ТЭО очень простое: прокладка от 100 до 450 км кабеля по малозаселенной горной-местности и последующий ремонт постоянных обрывов выйдет дороже.

 

     

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

О! Неужели весь сонм альтернативных энергетиков озабочен энергоэффективностью и стабильностью исключительно двадцати алтайских мегаватт?  Ну, я тронут. 

Однако, ежели для всех остальных регионов ТЭО быть не может, не поднимайте эту тему, пожалуйста. Не транжирьте чужое время.

Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(9 лет 3 месяца)

Для каких остальных регионов? Вот просто, для каких? Где еще у нас в стране обеспечение электроэнергией идет за счет ВИЭ? Расскажите мне пожалуйста чтобы я тоже тронут был? Может быть вспомним крыши Сочинского и Адлерского вокзалов? Так а почему нет? Почему нельзя развивать технологии, которые потом можно впаривать на экспорт? Просто потому что дяденькам не нравится? потому что в СССР по другому было?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Может быть вспомним крыши Сочинского и Адлерского вокзалов? Так а почему нет? ....  Просто потому что дяденькам не нравится? потому что в СССР по другому было?

Потому что никто не смог написать технико-экономическое обоснование для такого действа. Для начала. Оно обычно состоит из двух частей - технической и экономической. С первой у ВИЭ очень плохо, а второй не существует в принципе. Тенически плохо и довольно дорого. Потому и нет.

Почему нельзя развивать технологии, которые потом можно впаривать на экспорт?

Вот это очень понравилось, весьма характерно.  Я про "впаривать".

Потому что на той стороне всех лохов уже застолбили, если вы про солнышко и ветер. На этой тоже, КМК.  Но вы пробуйте! 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Там мегаватт*часы или что?

Выдаваемая мощность в МВт, емкость в МВт*ч 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(11 лет 10 месяцев)

Какие такие проблемы с ванадием? Есть Качканар, далее на НТМК получается ванадиевый шлак.

Нет проблем!

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Проблемы есть ещё какие. 81000 тонн годовая добыча, 92% идёт на сталь.

А вот с металлами, которые добываются из шлаков - как раз самая засада, потому что производство шлаков увеличить очень дорого, и как только потребление превышает некоторый порог (определяемый "основным" элементом) - всё, приехали. Это во-первых. А во-вторых - концентрация. Добыча рассеянных - очень дорогостояща, ресурсоёмка, трудоёмка и наукоёмка (потому что достаточно чуть поменяться сырью, и старый отработанный процесс резко теряет эффективность или просто становится бесполезным).

Куда проще с материалами дорогими, но имеющими прямые месторождения - с золотом, например. Его 4*10^-7 в земной коре... но оно имеет месторождения.

А вот платина - добывается только как побочка никелевых и серебряных руд. И пофиг, что её больше, чем золота (5*10-^7), она и дороже, и нарастить производство - почти невозможно.

Галлия, например, в мире очень много. И это, в общем-то, отход алюминиевого производства. "А фигли толку?"(с)тот чукча из анекдота.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

В Удмуртии есть нефтяная скважина, в нефти то ли 3, то ли 4 процента ванадия. удалить его из нефти - гимор страшный. Точнее, там не одна такая скважина, это я только про одну знаю..

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Дык, про то и речь, что гимор. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Технически проблема решаема. Просто для нефтяной компании это непрофильный бизнес, очень дорогой по кап. затратам, к тому же.

Для сравнения. Не совсем то, но примерно о том же. Алюминиевый завод. Производство анодной массы. Анодную массу делают из кокса. Самый лучший кокс для анодной массы - с нефтеперерабатывающих заводов, где он - сущее зло, отвратительнейший отход, запаришься утилизировать, экология, штрафы и т.д. Я лично присутствовал на беседе с начальником цеха подготовки анодной массы Красноярского алюминиевого завода, он жаловался, что всякие попытки наладить закупки кокса у НПЗ в Омске Ангарске и проч. регулярно завершаются провалом. По каким-то причинам (не помню уже каким) для НПЗ невыгодно продавать кокс в алюминиевую промышленность. Здесь с ванадием - то же самое. Хорошо еще что хотя бы гелий выгодно из нефтяных скважин добывать. Да и то норма прибыли у гелиевых заводов, как я понимаю, мизерная.

Вот эта тема, о том, что для одной отрасли - отходы, зло и головная боль, а для другой - ценнейшее сырье, она вообще-то очень интересная тема. 

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

В заключение отмечу, что в вышедшем на прошлой неделе исследовании экономики накопителей энергии от инвестиционного банка Lazard подчеркивается, что проточные аккумуляторы в экономическом плане уже не проигрывают литий-ионным.

Как только капзатраты на ванадивые хранилища добавятся в радужные цифры себестоимости ветряной и солнечной энергии на картинке, черные прямоугольнички грустно поплывут вправо.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Как только капзатраты на ванадивые хранилища добавятся в радужные цифры себестоимости ветряной и солнечной энергии на картинке, черные прямоугольнички грустно поплывут вправо

 Не так уж и сильно вправо, смотрим диаграмму в статье

В исследовании приводятся оценочные данные приведенной стоимости энергии для фотоэлектрических солнечных электростанций, оснащенных накопителями энергии (отмечено оранжевым ромбом)

Цены конкурентны с традиционной энергетикой даже с накопителями-пикерами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Вот вам ещё картинка погрустить. Там цены на атом не только американские, но и китайские присутствуют. :)  И данные EIA. Разница с вашей картинко наверняка объясняется присутствием дотаций. Но если предположить, что дотации в Китае такие же как в Штатах (50%), то всё равно, стоимость не превысит 50$

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Картинке 2 года уж скоро... в статье свежак!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

За два года атом скакнул вверх более чем в 2 раза (принимаем твои данные тоже как США)? Сомнительно...

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Сомнительно...

Вовсе нет, просрочки и превышения смет почти по всем проектам. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Про проблемы строительства AR-1000 в Китае все уже знают. Но ведь это не проблемы китайского атома, так? ;)

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Атом в Китае и Корее протух за 2 года? :)

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Атом в Китае и Корее протух за 2 года?

Корея почти соскочила. Китай ещё долго будет мутить ядрёну вошь, ему на паритет по боеголовкам с Россией и Пиндосией выйти надо, будущий гегемон как-никак 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Проточные аккумуляторы? Т.е. закачал-выкачал электролит? Как бы новая убер-плюшка которая спасет мир?

Ну...интересное технологическое решение, скорее всего позволит несколько сэкономить на весе батареи. Но неясно, что по цене и сроку службы.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Но неясно, что по цене...

А ведь это единственное, о чем нужно было написать в статье. Но почему-то этого нет. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

 что по цене...

ответ 

в вышедшем на прошлой неделе исследовании экономики накопителей энергии от инвестиционного банка Lazard подчеркивается, что проточные аккумуляторы в экономическом плане уже не проигрывают литий-ионным

Что для новой технологии, к тому же масштабируемой до мегамощностей практически даром

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Сколько в рублях за кВтч?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Сколько в рублях за кВтч?

Оранжевые ромбики на диаграммах учитывают стоимость накопителей. Сравните с традиционкой сами, особенно с воздвигаемым на пьедестал АШ атомом ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Оранжевые ромбики и голубенькие пузырики smiley .

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

неясно, что по цене и сроку службы

Понятно. что статья большая но всё же не настолько, чтобы не осилить)

технология проточных аккумуляторов допускает практически неограниченное количество полных циклов зарядки и разряда без существенного ухудшения характеристик. Это подтверждается в другом исследовании: проведенные испытания показали, что 14 тысяч полных циклов зарядки и разряда ванадиевых проточных аккумуляторов не привели к изменению исходных качеств. В этом их преимущество над литий-ионными батареями, и благодаря этому они лучше подходят для стационарных систем хранения энергии. Кроме того, проточные аккумуляторы легко масштабируются до практически неограниченных размеров

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Отлично.

Но всё-таки, когда его завезут в ближайший сельмаг и сколько этот аккумулятор будет там стоить?

Литий-ион есть, свинцово-кислотные, никелькадмиевые, никель- и литий-железистые есть, на них есть цена, известно реальное  количество циклов, а так же особенности исполнения разными производителями и различия в эксплуатации. А как насчет этих новых? Графики от фонаря рисовать, не мешки ворочать.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Отлично

Да, именно так - отлично )

Технология новая, но очень перспективная, поэтому планов громадьё и наверняка без помощи китайского правительства не обойдётся.
Кстати, на ванадии свет клином не сошёлся ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Таких "технологий" вагон. Но изобретенные 200 лет назад свинцово-кислотные по сегодняшний день являются лучшими для стационарного использования.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

НЕТ.

Лучший сейчас (и уже лет пять как) - хороший литий-феррофосфат.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Это в какой рекламной брошюрке написано?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Объективный факт. Цена/число циклов. Ну и глубокий разряд литий переносит куда лучше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Теперь я понял о чем речь.

Действительно, на профильных форумах, встречаются приспешники секты литийжелезистых аккумуляторов. Но на сегодняшний день, и это настоящий объективный факт, Бог свинцово-кислотных аккумуляторов правит этим миром.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Что более вероятно, подгонят ворох презенташек с рассказами "как скоро будет", и запросят инвестиции / субсидии.

Ну а потом появится новая  прорывная технология, и цикл повторится.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

потом появится новая  прорывная технология, и цикл повторится

Безусловно, так было и так будет ) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

АМИН !

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 3 недели)

От ленивый жеж народ пошел. Пока в ближайший сельмаг не завезут не почешется.

На с алибабы:

Factory supply vanadium ion electrolyte for vanadium battery - ванадиевый электролит 1$ за пол-бочки

Ванадия Редокс потока электрода батареи графита чувствовал и углерода чувствовал - тута мембрана графитовая от 15$ за метр в рулоне.

Уж налить-то куда сам разберешься думаю.

Или можешь здесь с мужиками по цене потолковать:
1KW 5 kW 10KW Vanadium Redox Flow Battery VRFB 5KW30KWH

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

По делу ответ. Спасибо.

Сейчас буду смотреть.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

какие нафиг циклы? В статье же написано - практически вечные! Или вы автору на слово не верите?)

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 3 недели)

Это шож получается? Илон Маск рулит, а АШа - ацтой? Алексворду пора на пенсию? Или еще потролим зеленых напоследок!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Лития не хватит... ну-ну )))

А ванадия, стало быть, хватит?

Ванадий и литий -редкие элементы в земной коре. Лития примерно 21 г на тонну, ванадия -16 г на тонну. Есть, конечно, тонкости в распространении и технологии извлечения, но сути это не меняет -замена шила на мыло. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Скорее, мыла на шило. :)

Ванадий куда более сложен в извлечении, а у лития хотя бы есть месторождения с концентратом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Скорее, мыла на шило

Не совсем так. Если заявленные характеристики по ресурсу (циклам) реальны, плюс великолепные возможности масштабируемости, то ванадий лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***

Страницы