Хоромы пролетариата в России, которую "мы потеряли"™ - 0,3 куб. сажени на рабочего:
В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в вашей маленькой гостиной соберется 10—20 человек гостей и вам покажется в ней очень тесно. И представьте себе тогда, что при таких условиях люди живут постоянно, что люди различного характера, наклонностей и привычек должны проводить совместную жизнь в такой тесноте.
Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место. Если бы не одно но.
Но: мы сейчас будем не о том но, о котором нам безосновательно вещают почти 30 лет из каждого угла, а о самом настоящем но, зафиксированном врачом Марией Ивановной Покровской в том самом 1902 году в стольном граде Санктъ-Петербурге, опубликованном в году 1903-м.
«В этой статье сгруппированы некоторые сведения о жилищах петербургских рабочих, собранные петербургскими санитарными врачами для для комиссии по изысканию мер по улучшению жилищ рабочих русского общества охранения народного здравия, частью же автором статьи при помощи одного временного думского врача. Эти сведения относятся к пяти частям города: Спасской, Александро-Невской, Васильевской, Петербургской и Выборгской. Всего имеются сведения о 39 квартирах, в которых помещается 726 человек рабочих и их семейных».
Приведу лишь некоторые отрывки (очень трудно было выбрать – каждая строчка важна и поучительна).
Для начала справка о мерах:
1 сажень = 2,1336 м.
1 кубическая сажень = 9,7126 м3. (соотв. 0,3 куб. сажени = 3,24 м3)
1 квадратная сажень = 4,55224 м2.
1 аршин = 0,7112 м.
1 кв. аршин = 0, 5058 м2
По итогам всего исследования:
«В квартире живет 20-73 человек, а в одной комнате 10-20 человек. На одного человека приходится менее одной кубической и менее одной квадратной сажени (1/4=1/3 куб. и кв. сажени).
0,3 квадр. и 0,3 куб. сажени — такое пространство занимает один человек. Для того чтобы составить себе ясное представление о значении этих цифр, надо отмерить у себя в комнате три аршина в длину и вышину и один в ширину (квадрат 2,13*2,13м и 71 см в высоту – прим. arctus). Это и будет треть кубической и квадратной сажени. На таком пространстве должен помещаться один человек. Конечно, в конце концов нам надо только три аршина земли. Но живой человек не мертвец. Живой человек не может постоянно лежать на своем трехаршинном месте. Он хочет жить и двигаться. Но жить и двигаться невозможно на таком пространстве.
Семейные варианты:
«Квартирохозяин недавно нанял эту квартиру и в ней живут заводские чернорабочие, пока только одиннадцать человек. В одной светлой комнате помещалось две семьи. Каждая семья занимала кровать с ситцевым пологом. Между кроватями находилось узкое пространство для прохода. Стоял стол, две табуретки и маленький сундук. В комнате довольно чисто и опрятно. В ней помещалось семь человек: двое мужчин, две женщины и трое детей моложе десяти лет. Двое из них были больны скарлатиной.
Один маленький, на руках, другой — девочка лет шести-семи помещалась на сундучке, который хватал ей до колен. Несчастный больной ребенок должен был лежать скорчившись. В этой комнате приходилось 0,3 кв. и 0,3 куб. саж. на человека, считая взрослых и детей.»
«Квартира помещается в первом этаже двухэтажного деревянного дома. Состоит из двух комнат и кухни. Ход из сеней через кухню в первую комнату, а из первой во вторую. В комнатах по два окна на улицу. Света достаточно. Стены оклеены обоями. На стенах и на потолке следы сырости. Есть форточки. Окно в кухне выходит в коридор. В ней господствует полумрак. В квартире грязь. На лестнице грязь и зловоние. В этой квартире помещались преимущественно семейные рабочие. В первой комнате живет восемь человек: трое мужчин, три женщины и двое детей. Все помещаются на трех кроватях. Во второй две семьи и двое одиноких, всего девять человек (трое детей). В темной кухне живут только семейные, здесь же помещается и квартирная хозяйка с мужем. Всего одиннадцать человек (четверо детей). На каждого в квартире приходится около половины кубической сажени воздуха. В квартире живут заводские чернорабочие, получающие 60—80 к. в день. Плата за кровать в комнатах 4 р. и 3 р. 50 к., а в кухне 3 р.»
«Студия»:
«Квартира состоит из одной комнаты. Нет ни кухни, ни прихожей. Вход прямо из сеней. Стены окрашены клеевой краской. Русская печь и плита. Три форточки. Простой деревянной перегородкой в комнате отделено небольшое пространство для кухарки.
В этой квартире помещается 26 чел. (25 мужчин, 1 женщина). Мужчины спят на нарах, устроенных около трех стен. Ширина нар равняется 20 1/2 аршина, а длина 2 3/4 аршина. Следовательно, на каждого приходится приблизительно три четверти аршина ширины. Это пространство настолько мало, что спящие должны плотно лежать друг около друга, чтобы иметь возможность уместиться. И в таком положении должны спать 25 человек, утомленных тяжелым трудом! На каждого приходится около половины куб. и квадр. саж. Квартира содержится грязно. Стены и потолок носят следы сырости.
Если ко всему этому мы прибавим, что в этой же комнате готовят и пищу, и сушат грязное и мокрое платье, то всякий может представить себе ту грязь, тот невозможный воздух и то количество насекомых, которое должно находиться в таких жилищах».
Варианты по пол-кровати на человека:
«В этом доме во втором этаже находится такая же квартира, состоящая из двух комнат и кухни. Ход через кухню. В комнатах по два окна на улицу, а в кухне одно в коридор. В ней полумрак. И здесь в комнатах грязь и сырость, а на лестнице грязь и вонь, которую распространяет простое отхожее место [6], здесь находящееся.
В комнатах этой квартиры помещается артель заводских чернорабочих, всего двадцать человек. В первой комнате восемь человек, а во второй двенадцать. Все помещаются на десяти кроватях. Первая комната служит и столовой».
Там же и семейные:
«В кухне, темной и проходной, помещается три семьи, считая и хозяйскую, всего восемь человек (двое детей). Плата 3 р. 20 к. за кровать …»
Врач Поклонская Покровская делает делает правильное замечание:
«Из 205 одиноких только восемнадцать человек спали на отдельной кровати.
Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. Совместное спанье служит одним из способов распространения заразных болезней. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить еще другие неудобства. ничтожение обычая сдавать полкровати несомненно должно было бы благотворно повлиять на духовное и физическое здоровье рабочих».
Не подумайте, что это о семейных парах – нет, это об одиноких рабочих. Несемейных. А теперь представьте себе, каковы их шансы привести домой, т.е. на кровать, суженую (это вам не «в постель»).
В ГУЛАГе, в котором сидел Солженицын, всё намного лучше: часами волейбол, кинокартины.
«Чего не хватает - так это театра. Правда, по радио Саня как-то прослушал мхатовскую постановку пьесы А. К. Толстого "Царь Фёдор Иоаннович". "Прекрасная вещь и какой язык! - пишет он мне.- Удастся ли когда-нибудь увидеть это на сцене?"»
«Начал было опять заниматься языками, но так много появилось "чтива на русском языке" ("тут за 2 года всего не расхлебаешь"), что на иностранные языки времени уже не оставалось.» – пишет его первая жена Наталья Решетовская в воспоминаниях. «...Комната, где он работает,- высокая, сводом, в ней много воздуха. Письменный стол - со множеством ящиков - закрывается на подвижные падающие шторки - "канцелярское бюро". Совсем рядом со столом окно, открытое круглые сутки. У стола - колодочка, четыре штепселя. В один из них включена удобная настольная лампа, в другой - собственная электрическая плитка, пользоваться которой можно неограниченно, в третий - хитроумный электрический прикуриватель, чтобы не изводить подаренную мною зажигалку. В четвёртый переносная лампа для освещения книжных полок. Скоро появится здесь и радиопроводка, прямо у рабочего места.
Тут Саня проводит большую часть суток: с 9 утра до конца работы. В обеденный перерыв он валяется во дворе прямо на траве или спит в общежитии. Вечером и утром гуляет, чаще всего под полюбившимися ему липами. А в выходные дни проводит на воздухе 3-4 часа, играет в волейбол».
Вряд ли ошибусь, если скажу, что любой рабочий расцвета Российской Империи променял бы своё «доступное жильё» на ГУЛАГ по-солженицынски.
=Arctus=
Примечания.
[6] Простое отхожее место — сортир с выгребной ямой, без водного слива и канализации. «На лестнице» означает: на лестничной площадке этажа, в специальной небольшой неотапливаемой каморке (чулане). Если речь идет о втором и последующих этажах, с выгребной ямой нужник соединялся широкой трубой (деревянной, кирпичной, медной).
Всю работу Покровской можно прочитать здесь: http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
Pdf с «ятями»: http://library6.com/3596/item/304882 (с.3-52))
Комментарии
Это правильная статья.
У Гиляровского примерно так
" У Гиляровского примерно так " про уголовников с Хитровки .
А помните, что Гиляровский писал о калмыцких степях? О ярославском белильном заводе?
А вы знаете ,как работали на советских хим. заводах зэки или просто рабочие?
https://urban3p.ru/object12020/ Я родился в таком гетто ,только в семейном варианте. Гиляровского не читал,но "белильный завод" это оно. бывал в каморках с коридорной системой и это были 70-е года
В таких условиях много кто родился. Я жил в квартире, моя тётка в бараке коридорном с удобствами на улице и керогазом на кухне. В космическую эру ,если что.
В среднем народ в России в условном "сегодня" жил лучше, чем в условном "вчера". То есть, обычный такой себе крестьянин в 1961 году жил сильно лучше, чем его коллега в 1861-ом. И обычный квалифицированный рабочий в 1917-ом жил сильно-сильно хуже, чем представитель той же социальной страты в 2017-ом. Вопросы путей развития социума опустим пока.
Отец друга,в 80-е мин.450руб. В месяц получал (сдельно) бригадир токарей.
Дык, я спорю разве? В эпоху до исторического материализма бригадир тоже много чего вкусного получал. Что не помешало пролетарию стать авангардом социалистической революции. Значит, чего-то не хватало человекам. А советский токарь за поллитрой на кухне власть материл (как и сегодня), но баррикады на улицах строить не спешил, как 1905-ом. Наоборот, в 1991-ом строил баррикады, чтобы власть (Горбачева с Ельциным) защищать. Вот такая заковыка любопытная.
Чего до сих пор не хватает укрохунте и дебилам Навального?
89-90-ый 650р
Только, улучшение с 1861 до 1913 шло без потрясений и гражданских войн... Берегите Россию!
А куда вы 1905-1907 год дели? Тогда ведь нормальная такая войнушка шла. Про карательные экспедиции замнем для простоты картины, но вот жертвы революционного террора:
генерал-губернатор Москвы великий князь Сергей Александрович (4.02.1905),
московский градоначальник граф П. П. Шувалов (28.06.1905),
бывший военный министр генерал-адъютант В. В. Сахаров (22.11.1905),
тамбовский вице-губернатор Н. Е. Богданович (17.12.1905),
начальник Пензенского гарнизона генерал-лейтенант В. Я. Лисовский (2.01.1906),
начальник штаба Кавказского военного округа генерал-майор Ф. Ф. Грязнов (16.01.1906),
тверской губернатор П. А. Слепцов (25.03.1906),
командующий Черноморским флотом вице-адмирал Г. П. Чухнин (29.06.1906),
самарский губернатор И. Л. Блок (21.07.1906),
пензенский губернатор С. А. Хвостов (12.08.1906),
командир л-гв. Семеновского полка генерал-майор Г. А. Мин (13.08.1906),
симбирский генерал-губернатор генерал-майор К. С. Старынкевич (23.09.1906),
бывший киевский генерал-губернатор член Государственного Совета граф А. П. Игнатьев (9.12.1906),
акмолинский губернатор генерал-майор Н. М. Литвинов (15.12.1906),
петербургский градоначальник В. Ф. фон дер Лауниц (21.12.1906),
главный военный прокурор В. П. Павлов (27.12.1906),
пензенский губернатор С. В. Александровский (25.01.1907),
одесский генерал-губернатор генерал-майор К. А. Карангозов (23.02.1907),
начальник Главного тюремного управления А. М. Максимовский (15.10.1907).
И это только ВИПы. Ничоси без потрясейний
Вы одобряете террористов и прочих отморозков? Коммунисты, например, именем террориста Каляева улицы называли.Но это никак не связано с улучшением жизни крестьян, если я не ошибаюсь.
Собственно и Александра 3 эти же отморозки убили.
Я никого не одобряю (еще чего). Я о том, что назвать данный период "без потрясений и гражданских войн" как-то не корректно.
Без гражданских однозначно. А потрясения после 1917 били такие, что перечисленные вами, по сравнению с ними,были детскими играми.
Революции - зло. Как и коммунизм от России до Комюоджи Пол Пота и Китая Мао.
С этим не спорю. Но революция была в феврале. В октябре лишь переворот. Социалисты с социалистами сцепились.
Не было в феврале революции, как не было и в октябре. В феврале генштабисты, изменив своей присяге, арестовали и свергли царя. Про революции нам врали 100 лет, как Запад, чья заинтересованность в крушении Российской империи сомнений не вызывает, так и февралисты, чтобы оправдать своё предательство, так и коммунисты с этой же целью.
Берегите Россию!
Читая статью, подумал - VDF в первых комментах увижу. И точно :))) Все хотел спросить - Вы из потомственных дворян происходите? - это без подначки, просто интересно, на чем основана такая беззаветная любовь к монархии.
Из потомственных крестьян по материнской и потомственных рабочих по отцовской линиям. И не любовь к монархии, а нелюбовь к изменникам Родины продажным безмозглым коммунистам, залившим Россию кровью русского народа и расчленившим СССР в 1991.
Интересное определение. Но вот тут Вы чуть-чуть упускаете из виду один момент. Февральскую революцию. Вот где самое гнездо измены было.
Я этого и не отрицал никогда.
А свора пламенных революционеров, скрывавшихся от войны по заграницам не была предателями? Ленин в пломбированном вагоне не понимал, что предаёт свою страну?
Как сегодня на Украине на шит подняли бандита Бандеру, так и в СССР именами бандитов называли города и улицы, ставя им памятники. Про террориста Каляева я уже говорил. Про уголовника Камо говорил. Свердлов создал на Урале ОПГ...
При Николае не менее весело было... И Рубинштейн был, и Ленский расстрел, да и Ефимыч тоже весьма не однозначный персонаж.
С другой стороны - верхушка империи сгнила полностью. Вспомните про великих князей с красными бантами, что февральский переворот приветствовали, развал армии - приказ за номером 1 не большевики издавали. Что до предателей - а чем английский шпион-агент влияния отличается от германского? Ленин, кстати, в пломбированием вагоне, уже приехал, когда разложение было не остановить - см. приказ номер 1:)) А во временном правительстве ну никак не большевики сидели - все эти Львовы, Гучковы и прочие Керенские.... Так что империю, о которой Вы скорбите, продали не большевики, а верхушка империи. А большевики уже зачищали от них. А потом Виссарионовичу пришлось и их зачищать - как агентов германских и прочих разведок. Вот как пример - был такой генерал Алексеев. Активный участник свержения Николая - давил на него с другими гражданами генералами в Могилеве. А потом вот организатором Белого движения заделался.... Ну или гражданин-адмирал Колчак, что с декабря 1917 находился на британской военной службе. А потом как-то резко подался в верховные правители... Это из его собственных показаний, кстати. А вот Антон Иваныч, скажем, не запятнал себя подобным, да и в Великую Отечественную нацистам лизать не побежал, как многие - вроде Краснова, Шкуро и прочих....
Так что в своей ненависти, Вы как-то загодочно упускаете период с февраля по март. Развал страны и разгул британских агентов влияния да и откровенных предателей... Что наводит на мысли о том, что предатели работающие на англичан Вашему сердцу милы....
Масштабы, гражданин, масштабы. И Николай никогда не уничтожал свой народ. Николай его берёг. Может проблема и была именно в народосбережении. Лютовал бы, как коммунисты, стреляя инакомыслящих направо и налево без суда и следствия, не было бы никаких "революций".
Масштабы.... Это как посмотреть. Возражений по факту написанного мной нет. Просто оставили за кадром. Скользкий период наглосаксонского шабаша в сторону, монархистов-нацистов туда же. На ум приходит стишок один, правда про французского монарха, но тут уж тождественность на 100%:
Король Луи любил гулять
В прекрасном парке Фонтенбло.
А что крестьянин голодал,
Монарха это.... не интересовало.
Вот так и тут - остаётся мироточивый бюст и истерия вроде новоявленной гражданки Поклонской. Одна просьба - Вы когда про все это пишите, имейте мужество признавать, что крови в царствие Николая было в избытке. Про революцию можно вспомнить 1905, про военно-полевые суды. Про карательные эшелоны. И прочая, прочая, прочая. Не был он белым и пушистым. И страну развалили и он (или при его попустительстве, что одно и тоже), и вся эта шушера дома Романовых - кирилловичи, владимировичи и прочие. Которые, вместе с родственниками (забавный факт - Жорж аглицкий ему кузеном приходился) и привели всю его семью в подвал. Детей его жалко. А его нет.
Ленский расстрел был, отрицать глупо. Но к царю это отношения не имеет. Так же, как Чикатило к коммунистам.
Смею заверить, что вас не только голодающие крестьяне не интересуют, а и соседи по подъезду. Так что, это всё о баблище в чужих карманах.
Крови при Николае было в избытке не по вине Николая. а вопреки ему. Япония напала на Россию. Оснащённая передовыми странами Япония. Германия, Австро-Венгрия и Турция напала на Россию, а не он "втянул" Россия в войну, как думают многие ваши компаньоны.
Военно-полевые суды были введены закономерно и правильно.
Начну с конца - не приводите пожалуйста в качестве источника википедию. От Вас ожидал более серьезного подхода.
А давайте ещё один расстрел вспомним - "Кровавое воскресение"? Как говорят одни персонажи - "таки ви ищете событий, их есть у меня":))) А если серьезно - что ж за царь то такой был - все плохое вопреки ему делалось... Как насчёт персональной ответственности правителя? А то получается - "тут читаю, а тут рыбу заворачиваю"....
Поймите правильно - Вы вольны верить во что хотите - что все хрустели булками французскими при царе Николае, что жисть была молочные реки и кисельные берега и т.д. Это Ваше суверенное право. Но вот несколько агрессивно доказывать и навязывать свою веру, не стоит. Фактов, говорящих об обратном более чем достаточно. Наш диалог тому пример - обратите внимание - Ваша вера - Николай чудо какой царь, но вот упускаете (сознательно, как возможный англоман, или просто по незнанию - тут уж Вам виднее) что империю расшатывала верхушка этой империи. Они же устроили февральский переворот. Они же устроили отречение. А Николай ни на что не влиял, ибо ему делалось вопреки (Ваши же слова). Что ж это за царь то такой декоративный получается? Кстати, если все плохое делали вопреки ему, то назовите лично его зону ответственности. Ну кроме парадно-представительской.
Бабушка майдана с применением цветных технологий.
Никак. Его не было в столице.
А Николай причём?
Юлия цезаря убили несмотря на всю его гениальность.
Зона ответственности - вся Россия. Но царь, не золотая рыбка. И правил он очень успешно, Россия находилась на подъёме.
«Не доказана эта норманщина. Русских и Россию многие сотни лет пытаются оболгать. В 20 веке коммунисты эту ложь поставили на поток, крепко вбив в головы мифы и явный бред о России.
Ну не строят в отсталых странах современные корабли, самолёты, подводные лодки. Не изобретают в отсталых странах радио, не создают периодических систем элементов, не становятся лучшими в мире физиологами. Не создают в отсталых странах лучшие в мире балеты, симфонии, высочайшую по своей глубине философию. Это всё Российская Империя Николая 2, который, как утверждают ничего не сделал для народа. :) » © VseDoFeNi.
«А вы в курсе, что дед Ульянова/Ленина был крепостным, отец дослужился до действительного статского советника, гражданского генерала, и был дворянином. Вот эти и продали.
Ваша, вас много, проблема в том, что вы уверовав в ложь коммунистов, приняли её, ложь, за истину, за аксиому, не требующую доказательств. У меня так же было. Сегодня, разбираясь и думая на эту тему прихожу к выводу, что зеркало-то было кривое.
РИ не была в тупике, она была на культурном, экономическом, политическом, военном подъёме. Но её предали ваши(и мои в прошлом) кумиры.» © VseDoFeNi.
Ваши ответы начинают уже смешить. Они устроили переворот и отречения Николая, а Николай не при чем? Да действительно, Николай в сторонке, не он же царь и отрекаться не ему:))))))) Из той же оперы сравнение Николая и Гая Юлия. Таких оригинальных вывертов я не встречал.... Это войдёт в мою коллекцию оригинальности, наряду с мироточащим бюстом у бывшей прокурорши.... Или простое бытовое сравнение - не дай Бог конечно, отожмут у Вас текущие "аристократы" квартиру скажем. Вы "причем" будете в данной ситуации или нет?:))
Кстати, Вы читали что я пишу по диагонали или просто не поняли? Продали не Ленин и Ко а родственники, потомственные аристократы. Вот они и продали. Но Вам сей факт, я смотрю, режет глаза. Булки французкие хрустят не в ту сторону получается? Или князь Львов, первый председатель Временного правительства был сыном крепостного? Так он вроде как из Рюриковичей, разве нет?:))) Гучков тот же - из купечества. Прадед правда из дворовых крестьян. Да только не из крепостных. Ибо в районе 1780 пришел в Москву.... Родзянко, один из активных участников февральского переворота, из семьи крупного помещика происходил.... Но все они как один поддерживали Ленина конкретно и большевиков в частности, не так ли по Вашему получается?:)))
И цитаты некоего Вседофени или ещё до куда-то там ему, для меня аргументом не являются. Могу с тем же успехом, привести цитаты, скажем соседа который утверждает что царица на немцев работала (родня жеж) и с Распутиным спала. Это аргументом для Вас будет? Так что инфомусор цитировать не нужно. Если предпочитаете вести диалог при помощи мусорных псевдоаргументов, то давайте его просто прекратим.
Вы ведёте себя так ,как бы вёли себя грабители по отношению к тех. кого ограбили. Обвиняя ограбленных во всём.
А для вас вообще, кроме коммунистического бреда, нет аргументов. Фанатики вы и есть.
Вы ни на один вопрос не ответили, в качестве аргументов сплошной инфомусор (Вседофени и Википедия - не аргументы. Кто такой Вседофени, что бы являться аргументом. Его мнение, на кое Вы упование, для меня котируется как инфомусор. Ибо он не авторитет. Сетевое никто.). И ещё полное передёргивает фактов и событий. А теперь перешли ещё и на личности. Гуд. Отвечу той же монетой -отличительная особенность вас (булкохрустов, либераст-предателей, и просто потомков пособников нацистов) от нормальных людей заключается в том, что вы считаете что владеете монополией на истину. А по факту банальная безграмотность, отсутствие логики и переход на личности при отсутствии вменяемых аргументов. И вы люто и истово ненавидите и Россию и народ, который с вами не согласен. Кроме презрения и жалости к убогости собственного мировоззрения ничего не вызывает. За сим прощаюсь. Отвечать не нужно.
Не хотите вы ни ответов, ни аргументов и авторитеты у вас, это враги России, залившие страну кровью русского народа.
Читайте письмо Шолохова Сталину о зверствах ваших кумиров.
Нда... Вы вменяемый? Или это просто сезонное обострение? Я, грешным делом, раньше считал Вас вменяемым. Но видимо зря.
ПЕРВОЕ: С какой стати слова сетевого никто Вседофени должны являться для меня аргументом?
ВТОРОЕ: С какой стати Википедия является аргументом, когда ее редактируют и пишут там статьи оголтелые дырявые русофобы вроде сбежавшего в рейхскомиссариат Галиция Шехтмана?
ТРЕТЬЕ: Вы 7й день месяца отличить от 19го, скажем отличить можете? И январь от августа? Если можете, то ответьте мне на ряд вопросов - сколько большевиков принимало участие в подготовке и отречении Николая 2? Кто из большевиков принимал участие в убийстве возможного любовника императрицы Аликс - Григория Распутина? Кто из большевиков входил во Временное правительство в 1917 году? Сколько генералов Ставки оказавших давление на Николая по вопросу отречения состояло в партии большевиков? Чем английский шпион работающий против России лучше германского? Ну и под занавес, что бы понять уровень методички, по которой работаете - сколько месяцев прошло от февраля 1917 по октябрь 1917?
Так что не занимайтесь словесной эквилибристикой и передергиванием моих слов. Ибо ловитесь на раз, и создаёте впечатление банального сетевого борцуна с устаревшей методичкой.
Как ответите предметно на три блока вопросов, так и продолжим диалог. Эти вопросы я уже задавал, но Вы любезно обошли их своим вниманием, как неудобные:))) А без ответов на них, с методичкой в Вашем лице, говорить не о чем.
Вы когда врёте, сейчас или чуть раньше?
Проверяйте.
Проверяйте.
Я это утверждал? :)
Я это утверждал?
Я это утверждал?
Я это утверждал?
Это вы о Троцком и Ленине? Оба мерзавцы русофобы.
10-2=8 И что?
Окончен бал, погасли свечи. И булки боле не хрустят:))) Пойдем по порядку.
Ежели сердцу Вашему милее считать, что я вру на предмет отношения к вашей вменяемости, то так тому и быть. Пусть будет по Вашему, придем к согласию и примирению в этом вопросе - я всегда считал Вас невменяемым:)))))
По первому и второму вопросу вменяемого ответа нет. Или Вы вопросы не поняли? Что я должен проверить - что Вседофени сетевое кто-то или что-то? Или Вы посчитали, что раз я трачу на Вас время, то должен копаться в сетевом инфомусоре вроде Вашего вседофени? Что касается любимой Вами Википедии - уже про это говорено-переговорено. Но Вам простительно, по причине указанной выше.
По третьему вопросу. Вы читать умеете? Разницу между "ответьте на вопрос" и "вы утверждали" можете понять?:)))) Или это "я это утверждал?" банальный уход от ответа? Были предельно доступные для понимания вопросы. И в них ни одного слова не было сказано о том, что Вы утверждали. Про сетевой мусор Вседофени - да, там я прямо писал. Что до шпионов - английские шпионы, это те кто февраль устроил. Чем они лучше немецких? Кстати, основную массу которых при Сталине расстреляли:)))
А считать не умеете.... Плохая методичка. Март, апрель, май, июнь, июль, август, сентябрь. Пересчитайте. Думаю, что счёт до 10 хотя бы освоили в начальной школе. Так вот - за это время страну активно разваливали. Ваша любимая булкохрустная верхушка. И большевики, коих Вы так истово ненавидите, решающего участия не принимали. Я уж Вам и персоналии приводил в пример, и конкретный такой приказ номер 1. Но это замечать нельзя. Кстати, я собственно, весь этот разговор затеял что бы понять на чем основана Ваша вера. Но кроме ссылок на инфомусор ответа не получил.... Поэтому вывод напрашивается сам собой - методичка и работа, работа и методичка....
Сколько же вас, юродивых, просто жуть!
По факту возразить нечего, да? А собственное моральное убожество прикрываем хамством и иллюзией превосходства?:))))) Как от неудобных вопросов Вас корежит то:)))) Посмеялся от души. Кстати, это Ваше высказывание, лишний раз подчеркивает Вашу лютую, истовую ненависть и к России и к народу. Подобным как раз, все эти Красновы, Шкуро и прочие руководствовались. Поищите, может найдете и Вы своего группенфюрера СС Панвица чтобы пороть и вешать.
А это, ниже текст, для просвещения булкохрустов, как нужно поступать со всеми несогласными. Все ж уже идейные хозяева придумали.
Из материалов допроса фон Панвица после его пленения в 1945 году
Вопрос: Какие карательные мероприятия проводились вами против партизан?
Ответ: Подчиненные мне части грабили жителей этих районов, жгли их жилища, насиловали женщин и при малейшем сопротивлении убивали население.
Вопрос: Следовательно, убийства и насилия над мирными жителями проводились вами не только за помощь партизанам, но и за сопротивление грабежу и насилию, которые учиняли?
Ответ: Да, это было так.
А это из показаний самого Краснова
— Эмигрантские круги за границей, в том числе и лично я, встретили нападение гитлеровской Германии на Советский Союз довольно восторженно. Тогда господствовало среди нас мнение: хоть с чертом, но против большевиков...
Еще с первых дней прихода к власти Гитлера я сделал ставку на национал-социалистскую Германию и надеялся, что Гитлер обрушится на Советский Союз и коммунизм будет сокрушен. Летом 1941 года сбылось то, о чем я мечтал на протяжении десятилетий. С первых же дней нападения Германии я принял активное участие совместно с немцами в мобилизации реакционных сил на борьбу против большевиков....
Ответьте на последний вопрос VDF - пойдете, как Краснов и прочие монархисты-эмигранты, на службу к новому фюреру. Что б огнем и мечом привить любовь народам России к монархии?
Ваши "домашние заготовки" протухли.
Да, не думал что VDF это программа-бот. Но главное самого себя процитировать. И это будет аргументом. Самым главным:)) Как и цитаты Вседофени:)))) Методичка лажает, да?:))) Вопрос был последний и прямой, но как-то любезнейший VDF обошел в очередной раз мимо. Сложно же прямо ответить - пойдет в подручные к очередному фюреру, как Краснов и прочая монархическая сволочь или нет? Видимо мечтает пороть и вешать, вешать и пороть. Кстати, судьбу печальную этих монархистов-нацистов напомнить?:)) Вопрос то я специально пожирнее выделил и подчеркнул:))
Напрасно вы пытаетесь его пристыдить Википедией. Этот персонаж пиарил на АШ памфлет пособника нацистов Бразоля о благолепном царствовании царя-тряпки. Ждём пробития очередного днища.
Там днище пробито. Дочитайте до конца, ниже уже и переход на личности состоялся. По другому сказать не могу - VDF - упоротый бот-пропагандист с плохой методичкой.....
Ну да, ну да.... При Николае 2 все питались с одного стола, что рабочий, что крестьян, что царь. Не надоело бред постить? Кстати, посмотрел по списку банов - там в одном из комментариев было сказано, что по высказываниям VDF - СССР развязалвойну с нацисткой Германией. Это так?
Стрелки не переводим.
Ссылочку на мои слова " СССР развязалвойну с нацисткой Германией " в студию.
Ёпт,. может на ник сменить американский уже - на WTF, эта аббревиатура больше подойдёт, раз читать по русски не умеем?!? Черным по белому написано было. Для труднопонимающих повторю - читаем медленно то, что выделено жирным шрифтом - ОТКРЫВАЕШЬ СПИСОК ТЕХ КТО ЗАБАНИЛ. НАХОДИШЬ ALEXSWORD, ЧИТАЕШЬ КОММЕНТАРИЙ ЗА ЧТО ИМ ЗАБАНЕН. ДОСТУПНО? Теперь о переведенных стрелках - суть сего термина знакома? Или как обычно от неудобных вопросов будет уход в тучу? Без обид, VDF, но сии попытки передёрнуть мои слова уже отдают дешевизной.
Вам обоим не надоело порожняк гонять?Все люди взрослые и переубедить может ,только жизнь,когда начнет бить по голове.
Я замучался почту чистить от вашего трепа.Не знаю,как отписку сделать
Галочку снять нужно, что бы уведомления не поступали. На будущее ставьте галочку, когда комменты оставляете, что бы приходили уведомления об ответах только на Ваши комментарии.
Не стоит нервничать, пустое это.
Короче, ссылки не будет. Ожидаемо.
"Кстати, посмотрел по списку банов - там в одном из комментариев было сказано, что по высказываниям VDF - СССР развязалвойну с нацисткой Германией. Это так?"
ТЫ ДИБИЛ, ИЛИ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕШЬ? ТЕБЕ ИЗНАЧАЛЬНО ВОПРОС БЫЛ ЗАДАН, А НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ.
У автора комментария спрашивайте.
Вы там себе понапридумываете невесть что, вот сами и разбирайтесь в своей каше. :)))))))
PS А правда, что "николашка" втянул Россию в войну? ;)
Страницы