Президент РФ Владимир Путин поручил правительству и Центральному банку России подготовить план по замещению долевого строительства проектным финансированием.
Об этом заявили в пресс-службе Минстроя РФ. Как отмечается, данное поручение было дано по итогам прошедшего в среду совещания с членами правительства, в ходе которого глава Минстроя Михаил Мень сообщил о "проблемных объектах" долевого строительства в России, а также принимаемым мерам по их достройке.
В частности, Михаил Мень отметил, что в 72 субъектах России насчитывается 830 проблемных объектов долевого строительства. Власти регионов взяли на себя обязательства завершить строительство 140 объектов.
"Согласно планам-графикам по решению проблем обманутых дольщиков, подготовленным регионами, сегодня в 72 субъектах РФ насчитывается 830 проблемных объектов. Число граждан, заключивших договоры долевого участия в этих объектах, составляет 86 тыс. человек. При этом в реестры пострадавших граждан включены 36,6 тыс. участников строительства, поскольку включение в реестр носит заявительный характер.
Глава Минстроя России доложил президенту, что в текущем году регионы берут на себя обязательство завершить строительство 140 объектов. Еще 187 объектов – в 2018 г., а 276 объектов – в 2019-2021 гг. При этом не определен срок завершения строительства (либо обеспечения пострадавших граждан жильем иным образом) – по 227 объектам.
Михаил Мень доложил о принятых решениях Правительства России. В первую очередь планируется установить единый порядок осуществления контроля в области долевого строительства во всех субъектах страны и возложить полномочия по контролю на органы государственного строительного надзора субъектов РФ. Это позволит обеспечить одновременный контроль сроков и качества строительства и контроль целевого использования средств дольщиков.
Глава ведомства также сообщил, что правительство России поддержало предложение наделить Минстрой России полномочиями по согласованию назначения на должность и освобождения от нее руководителя органа регионального контроля в сфере долевого строительства.
Кроме того, принято решение, что заключение о соответствии застройщика и его проектной декларации требованиям закона о долевом строительстве должно готовиться контролирующим органом с учетом позиции компенсационного Фонда защиты прав граждан-участников долевого строительства и подписываться высшим должностным лицом субъекта РФ. Соответствующий законопроект уже подготовлен.
По итогам оперативного совещания президентом дано поручение правительству России совместно с Центральным банком подготовить план мероприятий по поэтапному замещению долевого строительства проектным финансированием".
По итогам заседания Михаил Мень заявил журналистам о том, что Владимир Путин поручил начать работу по переходу от долевого строительства к проектному финансированию с момента вступления в силу более жестких требований к строительным компаниям:
"Президент поставил задачу в целом проработать поэтапную возможность, после того как будут введены в действие окончательные жесткие требования к застройщикам (которые вступают в силу 1 июля 2018 г.), уже начать работу по поэтапному переходу через банковское сопровождение от долевого строительства к проектному финансированию с использованием банков".
Комментарии
Ну так я о том и говорю, почему следственные органы не ищут деньги, которые украдены, не садят этих ублюдков в тюрьму? А, да, гораздо проще воевать с интернетовскими картинками, да с сайтами с торрентами.
Под эти фокусы принимают новые законы.
Чтобы еще заранее (до начала проекта) проверить "пустышку" и подсчитать/фиксировать личные средства владельцев
По долгам фирмы будет платить ее хозяин (Российская газета, 12.2016)
А в чём проблема, проверять тех кто обманул народ, что их из испании достать нельзя, их деньги нельзя выдернуть из оффшоров? Чем занимаются СК, прокуратура и прочие так называемы внутренние органы?
Вот соглашусь с уважаемым mstislavом. У долевого строительства кроме очевидного минуса - возможность вкладчику потерять свои деньги - есть и плюс: квартиры на стадии "нулевого цикла" стоят едва ли не вполовину дешевле. Новая схема этот плюс умножает на ноль.
Как получали жилье в СССР (жилищно-кооперативное строительство)
Без судного процента и под контролем государства/предприятий.
Еще бы к этому запрет (или прогрессивные налоги) на владение большими объемами жилищной недвижимости.
добавление к вашему комментарию
https://cont.ws/@263619312/161241
В статье описаны все проблемы жилищного строительства разных периодов СССР.
А тут обсуждаются лишь методы долевого строительства, при уже достаточно "насыщенной" обеспеченности жильем в России.
Методы современного долевого строительства частично соответствуют методам жилкооперации в СССР (доходившей до 10% в "позднем" СССР). С 2009 пытаются вернуться к более гарантированной схеме в долевом строительстве (более сходной с советской), но что-то (кто-то?) постоянно "мешает".
Чего-то я ржу. Не прошло и 25 лет, чтобы понять несостоятельность "либеральной" модели, например в строительной области. Сам работаю в строительстве промышленных объектов. Даже если в проекте участвуют иностранные компании, у менеджеров имеющих право подписи появятся квартиры в Маями, откат будет от 10% и выше. То есть удорожание объекта на 10% и выше. Но это ладно - "административные расходы"
На 100% строить будут без рабочей документации, она будет выпускаться вместе со строительством. Ещё удорожание проекта из-за ошибок и так можно продолжать и дальше. Чтобы удешевить процесс надо убирать звенья цепи. Строительные как и любые организации ООО с уставным фондом 10 или о Боже мой 100 тысяч, это призыв к воровству в "промышленных" масштабах. За неоконченное строительство граждане платят двойную цену, потому как государство не имеет своих денег - государственные деньги, это деньги граждан.
Спорное решение.
Вытеснение долевого строительства будет, навскидку, иметь два глобальных взаимосвязанных последствия, оба из которых мне очень не нравятся.
Во-первых, долевое строительство позволяет привлекать дешёвые финансы для строительства жилья. Банковское финансирование заведомо дороже. Все закончится тем, что прибыль ещё одной отрасли будет в конечном итоге оседать в банковском секторе. Упыри должны быть счастливы.
Во-вторых, граждане, которые раньше имели возможность свои сбережения вложить в улучшение жилищных условий своих или своих детей на сравнительно выгодных условиях, теперь эту возможность потеряют. В итоге самой доступной возможностью вложения для большинства таких граждан станут вклады в банки. Упыри снова должны быть счастливы.
Поставить под жесткий финансовый контроль ещё одну отрасль может и хорошо с точки зрения государства. Но прежде этого нужно ответить на вопрос, насколько хорошо с точки зрения государства, когда жесткий финансовый контроль осуществляют упыри типа Грефа и Фридмана.
Надежды на то, что благодаря "проектному финансированию" будет меньше откатов или меньше мошенников в отрасли вежливо говоря наивны.
При этом вообще непонятно, зачем тогда создают фонд защиты дольщиков (по факту это компенсационный фонд всей отрасли), если дольщиков как таковых скоро не будет. На кой хрен 1,2% от цены договора перечислять в этот фонд? Чем он заниматься будет, когда договоров долевого участия не станет?
Тоже никак не могу уразуметь, почему нельзя упорядочить долевое строительство, и вместо этого менять его на банковское финансирование? Что мешает ввести аналогичный контроль при долевке?
"Зачем тогда создают фонд защиты дольщиков, ... на кой хрен 1,2% от цены договора перечислять в этот фонд?"
Подозреваю, что процент обманутых дольщиков вырос и превысил те самые 1,2%. Страхование дольщиков перестало быть выгодным.
Решение о создании этого фонда было принято этим летом, размер взноса тогда же и определили. Сам фонд окончательно будет создан к следующему году.
Доля обманутых в силу этого не может быть причиной. Мне причина видится скорее в стремлении банков подмять под себя высокомаржинальный бизнес.
А причем тут банки - они и так и так имеют свой профит - в одном случае с дольщика - в другом с застройщика.
Только в случае долевки дольщиков зачастую кидают тем или иным способом - а в случае гос. заказа кинуть можно только банк (что не так уж просто на практике). В итоге в первом случае имеем несчастных граждан с претензиями к власти - во втором случае крепких парней с виртуальными или физическими терморектальными анализаторами на виллах хозяина застройщика в Испании и не пострадавших граждан.
Как вы думаете - что больше нравится власти? Много громких недовольных граждан с претензиями к власти? Или наличие кухонных слухов про терморектальные анализаторы на виллах в Испании?
В случае долевки банки теряют деньги - застройщики не берут у них кредиты на сумму долевки, а дольщики не несут им вклады, а несут деньги застройщикам.
Мнение, что банки смогут застраховать дольщика от кидняка, отдаёт инфантилизмом. Банки зачастую сами кидают.
Мнение, что банки прямо вот возьмут и будут надзирать за застройщиками тоже наивное. Просто мошенник переместится из компании-застройщика в банк. Сидеть на схемах будут банковские клерки, а не застройщики.
Upd. Плюсом никому не известный и ни перед кем не ответственный банковский клерк получает реальный контроль за стройкой.
У вас банки не той системы...
Банк поставить к ногтю можно одним росчерком пера. И банку это будет стоить не один миллион - толи долларов - толи евро. А поди поставь к ногтю застройщика у которого в наличии только стол стул и ноутбук с договором аренды офисного помещения. Да и банк то ведь сам рискует - он же деньги дает, а не получает. Получал бы - да было бы пространство для маневра. А единожды отдав - он будет когти рвать что бы все вернулось назад и желательно с процентом.
А механизм защиты в предложении президента Путина простой - можно будет пощупать то за что платишь деньги до момента самой оплаты. Там уже количество схем кидалова значительно сокращается.
я правильно понял - по незавершенным объектам... деньги исчезли, государство доплатит само ?
а за чей счет сей банкет ?
Ну например в РБ - государство не доплачивает - обычно либо вертают как то деньги (если это возможно) - либо же достраивает гос контора (конечно же с урезанием некоторых позиций - типа подземного гаража и тп) с минимальной нормой прибыли с дополнительными вливаниями со стороны дольщиков. Ну и конечно же требования к застройщикам предельно ужесточены. А так да - точно так же - движемся к проектному финансированию. Хотя озвучено это было года два назад как - но как то не слышно про успехи. Причиной может быть то что у народа банально нет денег в заначках.
нет, неправильно. деньги никуда не исчезают, их воруют. причем в доле, и те, кто незавершает объекты и те, кто потом доплачивает от имени государства.
Кто будет заказчиком при проектном финансировании?
Если банки сделать государственными, то да. А так - всё в интересах банкиров. Кто помешает банку частному вступить в сговор и точно так же украсть деньги и свалить за бугор?
Банк надо будет банкротить тогда. Пару таких сделок и прощай лицензия - а соответственно и фонды которые лежат у центробанка на случай подобной хитрожопости. А это не один миллион долларов обычно.
Если я правильно понимаю - гражданам продавать теперь будут не воздух над котлованом, а уже построенную квартиру с оформленным правом собственности? И покупатель теперь будет ходить- смотреть- выбирать?
Нормальный вариант.
скорее всего Путин предвидит крах строительной отрасли и подстилает банковскую соломинку.
Мои 5 копеек:
1. По результатам 2008-2014 годов четко стало ясно, что банки риски оценивать в сфере строительства не умеют и не понимают как это делать. Говорю не просто так, ибо имел попытку разобраться в критериях оценки банковских рисков в рамках проектного финансирования. В критериях банка нет ничего связанного с реальной оценкой объекта финансирования, кроме бух.оборотов застройщика претендента и неких итоговых физ.показателей объекта под стройку. Проектную декларацию не считаем. То что нужно оценивать: качество земельного участка, достцпность тех.условий, качество экспертизы, качество ресурсной базы-ни один банк оценивать не станет. Влезть туда нереально. Даже с умными мыслями и благими намерениями.
2. Сейчас создан фонд страхования долевого строительства. Теперь каждый застройщик отчисляет 5% в этот фонд с объекта. Цена конечного покупателя выросла на 5%.
3. До лета 2018 года конечно фонд наполнится. По факту проектное финансирование будет осуществляиться с этих денег. Точка. Это значит что (формально) "нам" дают наши же деньги под свои проценты. Красавчики.
4. Контроль и все фигню вешают на аппарат субъекта. Как Вы думаете-при каких условиях губер и рук.кап.строя будут это согласовывать? Правильно: будут максимально подпихивать своих субчиков под благовидным предлогом: эти надежные и хорошие, а тех мы не знаем и подписывать не будем.
5. Про контроль гсн скажу одно-как договаривались, так и будут договариваться. Другой схемы не будет.
6. Основные откаты происходят на этапе: выбор и аренда земельного участка, получение городских ТУ, согласования. Мне прямо не терпится посмотреть новые град.планы, с легкими обременениями по участку (в которых булет норм откат) ))). Без выполнения этих вещей-на банк под проектное финансирование даже нет смысла выходить.
7. Рынок сузиться, укрупниться. Те кто жирнее (с банками на короткой ноге)-будут жить и радоваться. Те кто мельче (и вроде делали не плохо)-останутся на дне... Так сказать на рынке оставят не только лиш всех.
Подитожу: прекрасное светлое будущее превращается в унылое Г.
+
в фонд 1,2% от дду.
про откаты забыли разрешение на ввод , при чем у чиновников есть свойство меняться и то о чем было договорено с предшественником не имеет никакого смысла в настоящем.
Полностью поддерживаю. Сам в сфере строительства десять лет кручусь. С моей колокольни это видится как выдавливание мелких и средних фирм в пользу крупных девелоперов, имеющих прямой выход намкрупные банки. Средним застройщикам получить проектное финансирование нереально было почти всегда.
Для конечного потребителя все подорожает, меньше строек- цены вверх. Банки в ажуре - раньше им дольщик платил ипотеку в 11%, а теперь по тому же объекту и застройщик будет платить 15-22%
тогда уж банки бы национализировали
Еще мысля пришла:
Если ввести такое понятие как оптовое и розничное строительство, то: Опт - комплексная застройка микрорайонов, розница - точечная застройка. В будущем, получается что если нет своих средств, то проектное финансирование привлекать под розницу будет дороже, чем под опт. Вот еще одно обоснование повышения цен...
Мысли вслух.
1) "Путин поручил правительству и Центральному банку России подготовить план" Заболтают. Помню много таких поручений уже было. По памяти, про 20 миллионов рабочих мест, про деофшоризацию, про удвоение ВВП.
2) Странно, почему инициатор Путин? Голова об этом у Медведева должна была болеть, но того всё устраивало. Может ему вообще всё равно, устал и сидит на чемоданах, не до грибов, короче.
3) С точки зрения власти, обманутые дольщики перед выборами -- плохо, вдруг быдло посчитает виновником не мошенника-строителя, а саму власть? А за счёт бюджета строить быдлу хаты -- ещё хуже, это же свои деньги надо тратить. По варианту с банками -- обманутые дольщики появляться не будут, но хаты подорожают на те самые 30% маржи банка.
Уверен, что это не заболтают. Ибо банкам вельми выгодно.
С чего бы это им дорожать? Прибыль застройщика уменьшится - да. А стоимость жилья это производная от спроса и предложения. Большой спрос (например доступные кредиты) - стоимость дорожает. Большое предложение готового жилья (например построили за свой счет - и за 300% маржи застройщика не продается) - стоимость дешевеет.
"С чего бы это им дорожать? Прибыль застройщика уменьшится - да."
Количество кинутых -- это небольшой процент от всех дольщиков. Если перестанут кидать, то прибыль застройщиков в среднем не сильно уменьшится. Банки наймут старых застройщиков с примерно старой их, застройщиков, маржой. Себе банки тоже захотят маржу. Раньше банк одалживал деньги по ипотеке, и всё, теперь банк будет кредитовать стройку, и захочет себе 30%, на которые и вырастет стоимость хат.
"А стоимость жилья это производная от спроса и предложения. Большой спрос (например доступные кредиты) - стоимость дорожает. Большое предложение готового жилья (например построили за свой счет - и за 300% маржи застройщика не продается) - стоимость дешевеет."
Количество строящегося жилья особо не изменится. Его и сейчас строят с учётом возможного спроса, Дешёвые, но с вероятностью кидка хаты исчезнут, останутся хаты, которые строятся на деньги банка, они будут на 30% дороже, но других-то уже на рынке не будет. Купят на 30% дороже.
Именно к этому все и идёт видимо. Тогда нужно или банки национализировать или законодательно установить потолок в 10% для проектного финансирования и 5-8% для ипотеки
Угу - у нас весь Onliner.by офигевает как наши же застройщики строят в РФ те же домики что и у нас за половину стоимости их же у нас...
Да и перед глазами стоит картина того что на пике (2007-2008) метр стоил 2200 уе, а вот прям сейчас 1100 дорого, да и 1000 не все жаждут брать. А все почему - заначек нет в наличии. Кредиты как стали по запретительной ставке так и сдулось все благолепие высоких цен на недвигу. Так что она будет расти если будут лишние или же дешевые заемные деньги.
Про маржу - вот на эти 30% хотелки банков и упадет маржа застройщиков... А продадут ровно за столько за сколько купят...
ИМХО: Банкам строительный бизнес не интересен - из моего профессионального опыта, им даже кое что критичное из своего бизнеса не интересно если можно это за вменяемую сумму купить на аутсорсе и переложить потом стоимость на клиента.
все правильно, не должно всякому быдлу присваивать прибыли банкиров.
удушим же долевое строительство гиперконтролем!
Печально. Может быть, проще и выгоднее было ввести обязательное страхование рисков дольщиков? И от БЕЗпредела в ЖКХ страдает в сотни раз больше людей, надо бы на этой проблеме сконцентрироваться.
оно было , три года платили в страховые от 0,9-1,7% от дду . страховые собрали за это время 40 млрд руб. 20 млрд проели, выплат по разорившимся застройщикам не было не одного. где еще 20 млрд нам не скажут.
Хорошее и правильное решение. Жалко, что ждать его пришлось 25 лет. Застройщики должны строить на свои деньги. На крайняк на деньги банков. Но продавать только после 100%-ой готовности дома. Снимет много проблем. Кстати, некоторые проблемы решаются. Напротив моего дома достраивают долгострой - фундамент начали копать в 96, стены возвели в 99, застройщика посадили в 4или в 5-м, дом достраивают только сейчас)))
Тут тема должна звучать глубже: Если государство в лице Госстроя создаст критерии качества выполняемых и проверяемых строительно монтажных работ, то можно и нужно ввести такой регламент как государственное софинансирование проектного кредитования, в виде возмещения процентов по кредиту, в виде того же возврата НДС. То есть - взял бабло: отлично построил, вернул проценты себе, скинул цену покупашкам. Вот тогда это создаст прецеденты на повышение качества и сокращения сроков строительства, и, как итог - увеличения удовлетворенных потребителей. А для этого надо сделать все очень просто: убрать поганое двухстадийное проектирование (ПД+РД). Оставить только Эскизный проект (он же концептуальное обоснование) и РД (Рабочую документацию) со стоимостным соотношением 20%+80%, и на комитет по проектному финансированию сдавать сметы по нормальному проекту. Но тогда под вопросом проверка качества проведенной экспертизы.....
А что мешает просто повысить ответственность контролирующих органов? Вплоть до уголовной с конфискацией. Ведь на стадии котлована покупка квартиры гораздо выгоднее для человека.
Потому, что это будет контроль за коммерческой деятельностью частных лиц и грубо говоря государевы контролеры будут отвечать за действия частников, то есть государство будет нести коммерческие риски. Это именно то, от чего государство хочет уйти.
Как вы можете вести контроль исполнения графика и качества строительства частного объекта на частные деньги, при этом документы у застройщика все в порядке.... Если вы просто гос.служба которые начнет такие вещи спрашивать - Вас пошлют. В противном случае это будет не обоснованное ужесточение контроля, и, как следствие по факту - поле для коррупционных схем.
Дык, и так ответственность запредельная. Знаешь, сколько халявщиков хочет погреть на этом руки? Но товарищи из контролирующих органов никому не дадут, это их корова. ))
Да что уж там на стадии котлована, бери на стадии землеотвода, там вообще халява.
За контроль государства за строительством я только за. Только разговор идёт о том что в этот контроль хотят "влезть" частные банки.
Эх, не тем поручил.
Поручать надо умным, а не дебилам...
все умные на АШ поучают, одни дураки работают, некому поручать ))
Движуху одобряю. Может и правда доходы профессионалов повысятся.
Я имею ввиду не спецов по попилу бабла, а тех, кто может сказать как посчитать вес наплавляемого металла (не в %), почему веселит раствор цп М300, что такое четырёхбуквенный код разработчика конструкторской документации и чем технологическая карта отличается от технологической схемы.
Людей, которые хотя бы свою работу знают глубоко очень мало. Организаторов, руководителей и контролёров всех мастей дофика. И это хорошо...
Страницы