По мнению еврокомиссара по конкуренции М. Вестагер, у Евросоюза (ЕС) нет правовых возможностей остановить или блокировать проект по строительству магистрального газопровода (МГП) Северный поток-2.
Такое мнение европейский политик высказала 10 октября 2017 г.
В своем заявлении М. Вестагер сослалась на председателя Еврокомиссии (ЕК) Ж. Юнкера, который ранее заявил о том, что МГП Северный поток-2 не является проектом европейских интересов.
Еврокомиссар по конкуренции в свою очередь заявила о том, что не смотря на то, что у ЕК нет правовых рычагов повлиять на строительство либо нестроительство газопровода, ЕК не оставит данный проект в правовом вакууме.
По ее словам, если что-то и случится, то было бы хорошо иметь договоренность о том, что делать с инфраструктурой.
Таким образом, в ЕК уже думают о том, кому достанутся трубы, если газопровод будет построен, но сам проект не сможет быть реализован.
Между тем, несмотря на туманную перспективу с законодательной точки зрения, Nord Stream 2 AG активно готовится к началу строительства МГП Северный поток-2, которое намечено на 2 квартал 2018 г.
Трубные компании изготовили более 52% необходимых для строительства газопровода труб.
Проект Северный поток-2 предполагает строительство 2х ниток газопровода общей мощностью в 55 млрд м3/год каждая из России в Германию через Балтийское море.
Новый трубопровод планируется построить в одном русле с МГП Северный поток.
Морской газопровод пройдет через территориальные и/или исключительные экономические зоны нескольких стран вдоль берегов Балтийского моря.
Среди них Россия, Финляндия, Швеция, Дания и Германия.
Чтобы избежать возможных сложностей с Данией, которая заявляет о приверженности ценностям ЕК, Nord Stream 2 AG разработал альтернативный маршрут прокладки МГП, минуя экономическую зону Дании.
Комментарии
Можно короче было сказать этой евроамебе: будем гадить куда дотянемся
но... мы ведь пытались запретить.....
Я так до сих пор в толк не возьму: а блокировать-то его зачем???
чтобы покупать у хозяина подороже
ну что вы совсем непонятливый такой прям (((
Извращенцы какие-то. Фу такими быть.
Правовых нет, найдут не правовые, если надо очень будет.
.Думаю голос еврокомисара по конкуренции вряд ли является решающим.
Касательно отношения с ЕС и Германией, всё что я вижу, действия России напоминают, "они нас в дверь, а мы в окно".
Причем "внутренняя общественность в РФ" одобряет такого рода поведение, и даже считает его правильным, так что не вижу основания - что бы оно поменялось, в обозримой перспективе.
А касательно СП-3 что недавно прошел слух, скорее всего прав Хуршудов, это своего рода попытка на всякий случай "лишний раз застраховать реализацию СП-2" всеми возможными способами.
Т.е. если что будем лезть в форточку или форточный проем с "газ. трубой")))
Было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
Та зимой условия выкатить .не будит СП .2 .не будит и просто сп .!!а 30 проц ни какой сжиженный не заменит !..ну и лезть в форточку не нужно .обьявить что разворачиваемся на внутренний рынок !! Инфоструктура ни куда не денется .эксплуатация в минимальном режиме ей не повредит !!
Обычная борьба за рынки сбыта, которая ведётся разными методами не одну тысячу лет, - не мытьём, так катаньем - какая разница - главное положительный результат.
Абсолютно верно - борьба за рынки сбыта любыми средствами! Это и происходит, ниже я описал причины , ну на мой взгляд что почему и как, это происходит. (кмк)
Поведение России в данном вопросе как продавца является образцовым, в этом я не вижу проблемы. А вот в регулировании экспорта газа есть серьезные проблемы, не должен такой вид деятельности быть сверхдоходным.
Ну, я бы не стал называть это словом-термином - образцовым - , оно слишком ёмкое и идеалистичное, в него вкладывается много чего, от прибыли до морали.... а вот скорее я бы заменил его на словосочетание, вынужденно необходимое поведение, в рамках текущей экономической парадигмы, и в целом в рамках текущей экономической политики государства, да, так вот да. (кмк)
Для России такое поведение не является необходимостью, скорее компании Газпром. -))) Слова в данном случае не принципиальны.
Газпром это не Россия, я различаю цели и задачи компании и государства, так как они разные.
Действительно, ведь могут выкатить какой - нибудь "европакет-4", или какой он у них по счету. Амеры не шибко заморачиваются по этому поводу, действуйте по методичке, мы миллиарды на нее потратили.
Прямь.. пчелы против меда!
Намерения понятны, отжать то что еще не построено. Хотя, по тем ценам которые Газпром продает газ в ЕС европейцы сами должны в очередь выстраиваться что бы финансировать этот проект.
Проще всего резко прекратить строительство и предложить желающим трубу строить за свой счет.
А в 2019, согласно контракту, перестать продавать газ и через Украину.
Да, доходы в бюджет резко уменьшатся, валюта подорожает, импорт весь снизится - да и ладно, потерпим. В первый раз, что ли?
Зато невосполняемые ресурсы для своих потомков сбережем, вместо того, чтобы кормить и обогревать немцев, турков, хохлов, и прочих гадливых поляков. Надо будет - сами за сезон построят и с поклоном прибегут, лишь бы больше не мерзнуть.
Раньше заявляли о строительстве за свой счет, сейчас уже речь идет о финансировании 50%. СП2 является геополитическим проектом, думаю его построят в любом случае. Я за то что бы принципы продажи были пересмотрены государством. Это ненормальная ситуация когда компания с госучастием получает основной доход не в собственной стране а за рубежом. В принципе прихожу к выводу что такие компании лучше что бы вообще не имели права инвестировать никуда кроме России, а то получается за счет государственных льгот улучшают жизнь иностранным гражданам.
Т.е. я не за прекращение экспорта газа а увеличение налогов на такой вид деятельности. Кстати увеличение поступления валюты (долларов) от продажи ресурсов стимулирует импорт дешевого ширпотреба и снижению доходности российских фирм которые работают на внутреннем рынке.
И амеры с облегчением вздохнут - ну наконец-то,взорвут ближний восток а потом и у себя бадабум сделают и скажут - извините, дорогие европейцы, у нас тут трагедия, газ мы больше вам поставлять не можем, и сранцевый тоже, дада, и нам очень жаль что весь ближний Восток полыхает. Ну как то так само получилось, извините, все ИГИЛ проклятый, который Катар да Турция спонсировали. Ну что делать, вон у вас Россия под боком. Что, вы с ними отношения разорвали? Ну так отвоюйте газ у Путина, зря что ли мы вам в Польше да Прибалтике оружия наскирдовали, забирайте все, родимые, мы еще привезем в кредит лет на сорок... Потом отдадите, мы подождем.
А нас рать.
Всего постпред назвал три причины, почему газ из США не смог бы стать альтернативой российским поставкам.
На сколько я знаю (если не так поправьте) Цена СПГ и трубы сравняется, потому что СПГ не привязан ни к какой трубе - т.е. более мобилен, направить его можно куда пожелаешь. А сколько стоит построить трубу, открыть месторождение и так далее ? не говоря про то, что себестоимость добычи сланцевого газа в штатах уже ниже, чем трубного у нас, именно в новых проектах, как я понимаю главная проблема в том (вернее причина почему ЕС идет на поводу США в этом вопросе) это то что старые месторождения газа, которые идут в ЕС иссякают, а новые не могут по себестоимости стоить меньше сланца США, у них это просто нереально. Там либо шельф в Северном Море либо Якутия, где нужно строить все с нуля газопровод. Так вот, строить трубы, заводы добывать на севере или там в США построить терминалы, + танкеры - издержки вероятно примерно равны. На это и делается расчет. А значит рано или поздно сравняется цена, Газпром это понимает и всячески препятствует этому, (кмк) около 1/3 рынка газа, т.е. примерно около 100 млрд наверное США вполне может у РФ "отжать" рынка газа - не сразу конечно, но за 3-5 лет, может больше , опять же при прочих равных, как говорится , если не будет кризиса - а он скорее будет, в этот период, а это значит платежеспособный спрос сократится, из этой высокой вероятности сокращения платежеспособного спроса, выходит что США, хотят заранее застолбить платежеспособные регионы, тем более танкеры и СПГ не привязаны с территории где потенциально может быть хаос. А 100 млрд с 1/3 могут в 50% и более превратится если реал начнется большой кризис... Именно поэтому ЕС идет на поводу США , а США хочет привязать к себе ЕС, как самый платежеспособный рынок сбыта.(кмк) вот такой расклад и причина уступок США - ЕС, в плане своей энергобезопасности. а вот в плане нефти, РФ замены нет !
Красиво на бумаге !!газ где брать .два танкера в Европу это 0002 проц от потребностей и уже наполеоновские планы .тем более эти танкера на 30 проц дороже трубного !!
Ага .только сланец это не газ !!это смесь серы метана и еще говнеца .его теплотворность ниже традиционного !! Чистиь .эт деньги .и себестоимость !
Ниже пояснил (с учетом сжижения) - я описал как я понимаю - если отбросить нелепицу что ЕС сама себя по яйцам бьет и на радость США топит, (кмк) там - в ЕС тоже не совсем уж кретины в руководстве сидят, что бы себе и своим руками уничтожать.
Не, не кретины. Просто петрушки.
))
Посмотрим, просто прикинул каким может быть расклад и примерно как бы логически попытался понять мотивацию ЕС, когда они идут на поводу США, ну и изложил, + ещё то что читал знал .... на истину в последней инстанции я не претендую , заранее говорю!
Будем посмотреть, цена на газ привязана к цене на нефть,а как поведет себя цена на нефть...
...технология добычи сланцевого газа гораздо затратнее, чем добыча традиционного газа, и при низких ценах на углеводороды нерентабельна.(с)
http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9...
Цена всего экспорта российского газа в Европу 30 миллиардов евро в год. ЕЦБ в месяц печатает разноцветной бумаги на 80 миллиардов. Так что есть большие сомнения, что во всей этой газовой истории цена газа имеет хоть какое-то значение.
"Цена СПГ и трубы сравняется"
В СПГ есть две технологические операции: сжижение и обратно, превращение в газ. Они достаточно энергозатратны.
"Из чего складывается себестоимость американского СПГ. Из нескольких составляющих: 1) биржевая цена на трубопроводный газ в США ($72-126 за 1 тыс. куб. м); 2) переменные расходы на сжижение (15% от стоимости сжижаемого газа); 3) постоянные расходы на сжижение ($81-126 за 1 тыс. куб. м); 4) транспортировка СПГ-танкерами (около $36 за 1 тыс. куб. м); 5) регазификация ($18 за 1 тыс. куб. м)."https://aftershock.news/?q=node/382354&full
http://www.kommersant.ru/doc/2940324
По себестоимости не сравняются. А по цене может быть и сравняются, если в убыток работать.
Технологии совершенствуются, и если вы внимательно прочитали, я все же имел в виду что будущие энергопроэкты в Северном Море или Якутии, себестоимость газа СПГ и Газпрома (в новых энергопроэктах) будет примерно равным, так как трубопровод будет стоить столько же до Германии достроить ветку к уже существующему + инфраструктуру с нуля на Севере для добычи газа или СПГ. Вот посмотрите карту учитывайте то что старые месторождения газа, что сейчас идут и питают ЕС, иссякают. Да газ в РФ есть но добывать его тоже затратно, тот советский задел (особенно инфраструктуры на Севере, уже задействован на все 100% наверное) а строить новый в пример на Севере Якутии стоит не мало средств, да и цена как бы не располагает да и от рынков капитала нас отрезали. Вот этот газ, в пример с Якутии или Северного Моря, будет примерно равным по себестоимости а значит и цене, с газом с США СПГ.
Я, собственно, согласился, что цены могут и сравняться. Только причины могут быть не в том, что сравняются себестоимости. Это так, к слову. Я не спорю.
Ни разу не спец, но с неделю назад мне попадалась где-то инфа, что по трубе далее 5000 км ( за дальность могу ошибаться ) газ невыгодно транспортировать даже с учётом мин.стоимости добычи.
но с неделю назад мне попадалась где-то инфа, что по трубе далее 5000 км ( за дальность могу ошибаться ) газ невыгодно транспортировать даже с учётом мин.стоимости добычи.
Соврал. Писал по памяти за эффективность:
Извиняюсь что влез. Наткнулся в Сети на такую дискуссию. Может пригодится???
Кажется дискуссия была здесь https://geektimes.ru/post/252516/
Вот отрывки.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Может утирки из еврокомиссию помогут газпрому обратить внимание на граждан России.
Да что то не верится. Проще ж за границу гнать. У нас же торговый
профицит... Эээ или дефицит или хрен его пойми чего. Вот уж действительно нас в дверь, а мы в окно... Пичалька.Может комрады объяснят мне непонятливому. Раз у нас сейчас такая сложная обстановка, практически холодная война, Россия в кольце врагов и прочее. То с какого перепугу РФ вкладывает такую кучу ресурсов страны в строительство трубопроводов , которые окупаться будут херову кучу лет? И вообще не факт ,что окупятся. Южный поток , к примеру, так и буксует. А бабла вложено огромная куча.
Как - то не очень сходится с представлениями о том как РФ готовится к серьёзному противостоянию. Это что получается? НАТО нам враг , а мы им газ , нефть , да ещё и сами трубопровод построим за свой счёт? Наши элитки противостоят Западу и при этом вывозят капитал , ресурсы , мозги , детей из РФ в этот "загнивающий" Запад?
Да нет никакого НАТО. Есть туз и куча шестёрок.