«О мусульманстве в Степи"

Аватар пользователя nackb

Записано под диктовку больного Ч. Валиханова в конце 1863 или начале 1864 г

Мусульманство пока не въелось в нашу плоть и кровь. Оно грозит нам разъединением народа в будущем. Между киргизами еще много таких, которые не знают и имени Магомета, и наши шаманы во многих местах Степи еще не утратили своего значения. У нас в Степи теперь период двоеверия, как было на Руси во времена преподобного Нестора. Наши книжники так же энергически, как книжники древней Руси, преследуют свою народную старину. Наши предания, эпосы, юридические и судебные обычаи они заклеймили позорным именем войлочной книги [киiз-кiтап; по казахскому преданию, раньше существовали старинные тексты, писанные на войлоке], а наши языческие обряды, игры и торжества они называют не иначе, как бесовскими. Под влиянием татарских мулл, среднеазиатских ишанов и своих прозелитов нового учения народность наша все более и более принимает общемусульманский тип. Некоторые султаны и богатые киргизы запирают жен своих в отдельные юрты, как в гарем. Набожные киргизы начинают ездить в Мекку, а бояны наши вместо народных былин поют мусульманские апокрифы, переложенные в народные стихи. Вообще, киргизскому народу предстоит гибельная перспектива достигнуть европейской цивилизации не иначе, как пройдя через татарский период, как русские прошли через период византийский.

Как ни гадка византийщина, но она все-таки ввела христианство, элемент бесспорно просветительный. Что же может ожидать свежая и восприимчивая киргизская народность от татарского просвещения, кроме мертвой схоластики, способной только тормозить развитие мысли и чувств. Мы должны во что бы то ни стало обойти татарский период, и правительство должно нам в этом помочь. Для него это так же обязательно, как для нас спасение утопающих. Для совершения этого человеколюбивого дела на первый раз следует только снять покровительство над муллами и над идеями ислама и учредить в округах вместо татарских школ русские. Затем реакция обнаружится сама собою. Было время, когда русское правительство считало распространение европейского просвещения между некоторыми иноплеменными народами своими почему-то невыгодным для себя. По крайней мере, такой политики держалось оно и в отношении кавказских мусульман и киргиз. Горцы и киргизы не допускались в кадетских корпусах на специальные классы, где преподаются военные науки. Закон этот теперь отменен, следовательно, признан ложным. По нашему мнению, Шамили и Абделкадеры могут являться только в странах мусульманского образования. Только истинное знание дает спасительный дух сомнения, и только оно научает его ценить жизнь и материальное благосостояние. С того времени как правительство Соединенных Штатов стало цивилизовать ирокезов, гриков, шактоусов и других краснокожих, индейские войны почти в этой стране прекратились. В Соединенных Штатах с 1858 года основано 162 школы для индейцев и образован индейский фонд для вспомоществования диким, желающим принять оседлость.

Ислам не может помогать русскому и всякому другому христианскому правительству, на преданность татарского продажного духовенства рассчитывать нельзя. Факт этот становится соблазнительно ясным, если принять во внимание отложение крымских татар во время кампании 1854 года [речь идет о попытке верхушки крымско-татарской знати восстановить Крымское ханство под эгидой Османской империи во время русско-турецкой войны 1853—1856 гг.]. Казанские татары расположены к России столько же, сколько и крымские. Распространению в Средней Азии и в Китае нелепой басни о том, что султан раздает короны европейским государям, что русские платили Блистательной Порте дань и проч., мы обязаны казанским татарам. Эти несчастные фанатики смотрят на султана так же глупо, как католики на папу, и не понимают, что нынешние наместники халифов столько же похожи на Солеймана и Амурата, как святейший отец Пий на Григория VII и Иннокентия IV. Татары в старое время, когда ислам на берегах Волги не был в такой силе, как теперь, служили России и на ратном поле, и в земском деле. Царь Шигалей командовал русскими войсками во время Ливонской войны, а царь Петр Казанский был земским царем во время опричнины [Ошибка, очевидно, допущенная при записи или последующей считке оригинала. По сведениям московских летописей времен опричнины, Иван IV действительно поставил во главе земщины пленного казанского царя, но имя его было Едигер (в крещении — Симеон Касаевич). {Петр Казанский — мученик]. По мере распространения ультрамусульманского направления участие татар в государственном деле русского царства заметно слабеет. При Петре татары пристают к партии недовольных. В наше время татарские князья и мурзы служат приказчиками у своих единоверцев, а если и вступают в государственную службу, то не иначе, как в земскую полицию, и, вероятно, потому, что здесь можно некоторым образом подвизаться за веру. Словом, со времени присоединения Казани и Астрахани к царству русскому, значит в продолжение 300 с лишним лет, [они] не дали своему отечеству хоть сколько-нибудь известного деятеля.

Нет никакого сомнения, что причиною отчуждения татар от русских и причиною всех плачевных явлений был магометанский пуританизм, другой причины не могло быть.

И у нас в Степи все благодетельные меры правительства, все выгоды новых учреждений не приносят ожидаемых результатов именно вследствие того, что они парализуются возрастающим религиозным изуверством. Киргизы наши теперь более чуждаются русского просвещения и русского братства, чем прежде. О вреде мусульманского изуверства и вообще всякого религиозного фанатизма на социальное развитие народов после всего сказанного нами выше мы считаем излишним распространяться. Известно, что и в Европе преобладание теологического духа проявлялось в народном развитии самым бедственным образом.

В последнее время сибирское начальство, кажется, начало сознавать ошибочность прежней покровительственной системы в отношении ислама. В этом также утверждает нас одна важная мера, принятая в 1862 году областным начальством в отношении киргиз, принявших христианство. В учреждениях об управлении сибирскими киргизами было узаконено, чтобы крещеных киргиз записывать в мещанское и казачье сословие, если они того пожелают, или не оставлять их в Степи на прежних инородческих правах. Но до 1861 года всех крещеных киргиз записывали в мещане и в казаки, вероятно, для того, чтобы удалить их от прежней среды и тем самым дать им возможность укрепиться на лоне новой веры. Мера эта, похвальная в христианском смысле, в политическом отношении была величайшей ошибкой, ибо пример крестившихся киргиз с удалением из Степи делался для киргизского народа беспоследственным. Мы не имеем никаких данных о числе киргиз, принявших православие со времени основания внешних округов, но надо думать, что число это было не незначительным. В некоторых казачьих станицах почти половина населения состоит из крещеных киргиз, например, в Ямышевской, Чистой и в некоторых других. В 1861 году или в 62 году, хорошо не помним, областное начальство в первый раз дозволило некоторым крещеным киргизам оставаться в Степи на прежних инородческих правах. Мера эта, по нашему мнению, должна в будущем принести немаловажную пользу киргизскому народу. Киргизы до сих пор думали, что сделаться христианином — значит сделаться казаком или мещанином. Теперь же вследствие совместного житья и смешанных браков религиозная вражда будет смягчаться и крещение не будет, как прежде, разрывать родственных связей.

Приняв такую важную меру в интересах христианства, областное правление должно было принять вместе с тем и репрессивные меры в отношении ислама, ибо без этого невозможен успех христианства.

Мы далеки от того, чтобы советовать русскому правительству вводить в Степь христианство каким бы то ни было энергическим путем, точно так же не предлагаем ему преследовать ислам; подобные крутые меры ведут всегда к противным результатам. Христианство, вводимое между инородцами сибирскими через наших миссионеров и священников, по свидетельству компетентных людей, идет крайне неуспешно и — что всего важнее — оказывает на народ не совсем благодетельное влияние. Остяки убегают от православия в леса и так боятся проповедников русской веры, что скорее обращаются в ислам, чем в православие. Кастрен говорит, что остяки потому только не селятся по берегам Оби, богатой рыбою, что боятся русской веры, русских миссионеров. Еще князь Щербатов говорил, что инородцы жаловались ему на бесчеловечие и мздоимство попов своих, кои только грабить и мучить их приезжают («Очерки Сибири». Библиотека для чтения. Октябрь, 1862 г.).

Гонение придает преследуемой вере, как замечено не раз, еще больше энергии и жизненности. Русский раскол представляет в этом отношении поучительный пример. Но мы просим и требуем, чтобы правительство не покровительствовало религии, враждебной всякому знанию, и не вводило бы насильственно в Степь теологических законов, основанных на страхе и побоях. В силу представленных нами аргументов, достаточно рельефных, для пользы киргизского народа и в интересе самого правительства, по нашему мнению, необходимо принять теперь же по примеру оренбургского начальства систематические меры, чтобы остановить дальнейшее развитие ислама между киргизами нашей области и чтобы ослабить, а если можно, совершенно устранить вредное влияние татарских мулл и среднеазиатских святошей, тем более что предоставляется правительству прекрасный случай сделать важный шаг на этом пути, уничтожив действие мусульманских законов в нашей области согласно желанию самого киргизского народа. Затруднения при исполнении этой меры не может быть, ибо брак у магометан не есть таинство, а есть частный договор.

Вероятно, причиной, побудившей правительство дела о браках и разводах предоставить муллам, был грубый обычай киргиз отдавать дочерей своих в замужество в слишком юных летах и большею частию без их согласия. Киргизы сговаривали детей своих иногда в колыбели. Нам кажется, что обычай этот мог быть изменен и без участия мусульманского духовенства, следовало только предписать старшим султанам и управителям под страхом ответственности иметь строгое наблюдение, дабы киргизы не выдавали дочерей ранее таких-то лет, дабы отцы не принуждали своих сыновей и дочерей вступать в брак без личного их согласия и проч. Полицейский надзор и дух времени сделали бы свое дело, но, конечно, нескоро. Баснословное количество жалоб, поступающих и теперь по брачным делам, указывает, что мусульманский шариат был совершенно бессилен [против] укоренившегося обычая. Пользуясь возникшим вопросом о духовном суде, можно было бы предпринять коренные реформы в духовном управлении нашей Степи.

1-е. Отделить Киргизскую степь от ведомства оренбургского муфтия как народ, различествующий от татар по исповеданию веры, и назначить особого областного ахуна, который бы состоял, подобно советнику от киргиз, при общем присутствии областного правления.

2-е. Утвердить в звании мулл только коренных киргиз или киргизских ходжей, если будут настоятельные просьбы о том со стороны народа.

3-е. Не назначать мулл более одного в округе, а должности указных в волостях упразднить.

4-е. Не дозволять ишанам и ходжам, приезжающим из Средней Азии к татарским семинаристам, жить в кочевьях киргиз без определенных занятий и иметь строгое наблюдение, дабы они не образовали между киргизами дервишских и мистических обществ, подобных тем, которые существуют теперь в Баян-Аульском и Каркаралинском округах.

Но против такого зла, как ислам, недостаточно одних паллиативных мер. Отнятие судейских прав не лишит мулл того влияния, которое они будут иметь как священники.

Кроме мулл у нас много и других вредных шарлатанов. Мы говорим о татарах и среднеазиатцах, которые занимаются медицинскою практикою. Если б они пользовали доверчивых киргиз безвредными травками подобно русским лекарям, мы не стали бы о них и говорить. Но дело в том, что господа эти лечат не иначе, как насмерть, от всех грудных болезней употребляют они чилибуху, а иногда и сулему, от сифилитических болезней дают ртуть и киноварь в такой ужасной дозе, что больные большею частию отравляются. Кровопускание делают всем и каждому без всякой причины, потому только, что Мохаммед заповедал это в Коране. Наконец, в самом народе нашем таится много темных предрассудков и вредных обычаев. Вытравление плода, выдавливание его в последний период беременности, убийство дитяти после рождения у нас в общественном мнении преступлениями не считаются. Оттого, по статистическим источникам, преступления эти между киргизами не значатся. Но мы бы мало согрешили против правды, если б сказали, что половина совершеннолетних киргизских девиц, способных к плодотворению, не раз были преступны в детоубийстве. Обычай этот тем более ужасен, что прелюбодеяние в девичьем состоянии у киргиз не составляет большого порока и не приносит грешной такого позора и бесчестия, как в обществах европейских. А что делают киргизы с роженицами? Вследствие ли ранних и излишних половых наслаждений, или по узости таза, что, вероятно, происходит от постоянной верховой езды, роды у киргизок бывают большею частию трудные. Киргизы же ненормальные роды приписывают наваждению злого духа и потому бьют, пугают рожениц, тянут им язык. Понятно, что при таких диких понятиях и, наконец, при совершенном отсутствие акушерок и бабок много беременных женщин умирает от родов или побоев. Много гибнет народу от тифа, от простуд, от сифилиса и других болезней оттого только, что некому подать больным разумную медицинскую помощь. У нас полагается один доктор на округ, и, кажется, для того только, чтобы писать медицинские свидетельства и рассекать трупы. Доктора эти обязаны прививать киргизам оспу, но киргизы боятся их более, чем остяки священника. На доктора киргизы смотрят как на чиновника и пользы от него не ждут. От оспопрививания убегают или откупаются

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

20 лет спустя

Краснов Андрей Николаевич

Очерк быта семиреченских киргиз // Известия Императорского Русского географического общества. Том XXIII. 1887.

Играя на этой струнке народа, в последние годы со времени прихода русских, татарам удалось сделать громадные успехи в деле насаждения казанской культуры среди населения; они грозят в будущем сделать киргиз совершенно татарами.

"Недавно еще киргизы, погруженные в баранту и междоусобия между племенами, не могли и думать о грамотности. Ученый мулла был между ними редкостью. Сами они магометанами были только  по имени, и сами русские, вообразив их таковыми, своим обращением содействовали утверждению ислама.

Чуждый доселе фанатизма, киргиз, однако, как и естественно ожидать, начал совершенствоваться в понимании догматов своей религии, и широкий путь в этом направлении ему немедленно открылся, как только край был умиротворен настолько, что кровопролитные стычки стали немыслимы. Обратившееся к мирным занятиям население стало думать о науке, и татарская грамота и связанные с нею суеверия, с необыкновенною быстротою вытесняя суеверия туземные, стали делать быстрые успехи в степи, делая киргиза и по складу и по воззрениям схожим с татарином, которого он, следуя преданиям, и называет своим старшим братом.

...В громадном большинстве случаев, подобным муллою бывает грамотный казанский татарин или сарт, набедокуривший в городе и принужденный бежать от преследования в степь. Скрывшись в среде киргиз, он может считать себя в безопасности. Такого рода проходимец снискивает себе пропитание в степи, обучая ребят и получая за то как денежное вознаграждение, так и стол и кров у их родителей. Понятная вещь, что он заинтересован в том, чтобы сделать курс обучения возможно более длинным, и проходит нередко более года, прежде чем мальчики, вообще говоря, весьма способные, усвоют себе кое-как процедуру чтения. Собирая по нескольку ребятишек вместе, такой мулла устраивает кочующую школку, которая и следует за движениями аула...

...культура, вносимая в степь татарскими просветителями, не принадлежит к числу блестящих и особенно удобных для русских интересов. Между тем мы, русские, делаем до сих пор еще очень мало для изменения порядка вещей в степях.

Все, что сделано до сих пор на киргизские суммы, собираемые с народа на его образование, это учреждение в Верном, Копале и Караколе пансионов, где обучают киргиз русскому языку и вообще дают образование такое, после которого с грехом пополам можно поступить в гимназию. Но в пансионах этих не обучают киргизской грамотности. Сколько киргиз ежегодно обращаются с просьбою поместить сына в подобный пансион, но всегда, узнавая, что здесь детей не учат читать по-арабски, отказываются, предвидя, что сын будет оторван от всего своего и что, при всех его знаниях русских наук, он будет невеждою в области знаний, распространенных и уважаемых в степи...

...среде же степных грамотеев — читающий по-русски есть величайшая редкость, пишущих нет почти вовсе. Между тем 25% верненских киргиз читает по-арабски...

...Влияние русских гораздо более действует не школою, но непосредственным сношением с поселенцами.Киргизы поступают в работники; тут они быстро усваивают язык и обычаи, и теперь в Верном масса народу из киргиз прекрасно говорит по-русски.

Но это влияние ничтожно в сравнении с влиянием татар или сартов. Татарская культура сказывается и в отношении костюма, и в уничтожении многих древних полуязыческих обрядов и суеверий.

 

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Записано под диктовку больного

Татищев так Иоакимовскую летопись слабал..

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Ещё одно доказательство, что казаКстан  после великой иудейской революции переименовали в Казахстан и Киргизов и Кайсанов стали называть Казахами вместо пограничных казаков.

Валиханов народный " Казахский" поэт, а вэтой рукописи речь только о Киргизах, вы скажите есть упоминание казахских былин. Но ведь былины ближе к казакам. Одной буквой можно расколоть народ.

Одной буквой можно создать нацию понад Усе

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Валиханов-русский офицер.

Если попадется, почитайте о его разведывательной командировке в Кашгарию, куда европейцам доступ был закрыт

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Освежил его биографию, написано Казахский учёный историк, востоковед, этнограф. 

Почему как вы говорите русский офицер стал Казахским, а не Киргизским учёным или Казаком. Только от того что место его службы после смерти переименовали.

Аватар пользователя Кочевник

о боже, еще один срыватель покров, как по вашему можно целый многомиллионный народ(который больше татар, кстати всегда был) можно переименовать? это все равно что сказать вы московиты, а не русские. В официальных переписках казахи назывались как положено, а внутренние документы для переписки внутри госорганов империи не есть суть, что употреблялись самими народами, пример Персия, сами персы себя так не называли уже как пару тысяч лет, но весь мир их называл и называет персами, хотя они себя называют ариями

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Ну и как они себя называли? 

Первый жуз. Второй жуз. 

Кайсаны. Где царского времени упоминание о казахах? 

Аватар пользователя Кочевник

советую хоть немного почитать из истории Казахстана, глядишь мир покажется шире и больше, кайсаны, такого упоминания кроме как в русской переписке между госорганми и госслужащими РИ нигде не не упоминаются кайсаны, да и у нас нет такого рода или племени кайсаны, чтоб хотя бы так подумать, тем более по вашей мысли мы кайсаны - хорошо, как мы сами себя переименовали, при чем не только в пределах бывшего СССР, но и в Монголии, Китае, Афганистане, Турции и даже в Европе есть, как мы все так переобулись в прыжке и стали все вместе считать себя казахами, вместо кайсан? хотя бы одно племя, но осталось бы кайсанами, как узбеки в пример

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Назвали в честь казаков с заставы Верный, ныне Алматы. 

Я не против, каждый народ хочет историю в 1000 лет. И язык древнее всех. Когда я учил каз-яз мне было легко, потому что половина слов было русских. Особенно смешно когда на транспорантах пишут лозунги с ошибками потому что язык новоиспечёный.

Аватар пользователя Кочевник

чушь какая, и по вашему с Алматы, разошлось на многомиллионный народ этноним казах? серьезно? ладно не буду переубеждать, что в лоб что по лбу, я таких уже видел много, им принеси доказательства на блюдечке не поверят, тут ваще хуже.

П.С. лучше подучите хотя бы школьную историю России, когда пошла переписка с ханами Казакскими, когда основали Верный и на какой именно территории и рядом с каким городом, вы даже свою историю походу на двоечку знаете, наверно черпаете историю из новохронологии, тогда закрываем переписку, с сектантами я не разговариваю, они одурманены опиумом под названием новохроноложество

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

И чо? сказать-то хотели? Валиханов и тогдашние киргизы (теперь казахи) - дела давно минувших дней. Сейчас Казахстан = слегка как-бы мусульманская страна, значительно менее религиозная, чем даже практически атеистическая Россия. С таким исламом нам жить, и, положа руку на седце, ничего плохого в этом не вижу.

Только что вернулся из Махачкалы. Там как в известном анекдоте: "Скромненько, но чистенько". Всё как в Питере лет 15 назад, Жилищное строительство идет,  готовятся большие площадки под технопарки и прочие сколково, огромное количество научно-технической интеллигенции, толковой, получившей образование в Москве и, в основном, в Питере. Характерная особенность - местные не любят многоэтажки, а частные домики растут как грибы, с ускорением. Молодежь в подавляющем большинстве (вопреки бытующему мнению) стремится обзавестись домом НА РОДИНЕ,  Ездят на заработки в Россию, на улицах много авто с питерскими номерами. Обсуждал тему с присутствовавшими там чиновниками питерской мэрии, пришли к выводу, что молодежи много, а социальная система работает так, что дебилы выбрасываются из дагестанской жизни либо в ряды террористов, либо в бандиты в России. В целом Махачкала на последнем месте в РФ ПО УРОВНЮ ПРЕСТУПНОСТИ!!!!  Приятно смотреть, как по улицам и набережным черно-черной южной ночью спокойно фланируют парочки и целые семьи. Полиции не видел ни одного представителя! Пробки на дорогах - не московские, но на питерские уже похожи.

Главное - женщины одеты ПРАВИЛЬНО, мусульманки в черных платьях до пят (разжигает фантазию, скрывает дефекты фигуры), русские все же не в юбках шириной в ладонь, чтоб ТБМ видна была со всех ракурсов, либо в брюках, все с прическами, а не распущенными по-блядски волосьями.  Жара, но нет ни одного пацана топлесс в шортах с волосатыми ногами, как на Невском.   Молодежь может и выпить (плевать им на ислам), но выйти нетрезвым на улицу означает клеймо на всю оставшуюся жизнь.

Вообще Дагестан = Россия в миниатюре, национальностей 56,  14 государственных языков (и все преподаются в школе). Все языки принципиально разные.  Анекдоты про более 100 баллов на ЕГЭ имеют под собой основания: люди реально прекрасно говорят и пишут по-русски. Видимо, в местных условиях иначе не пробиться: от взаимной резни их только русский язык и удерживает. Примерно как в Индии - английский. Да и известный факт - чем больше языков человек знает, тем легче ему даются новые.

В общем, не худо бы кое-чему и русским  у мусульман поучиться.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

От бессильной нелюбви к русским ты аж передёргиваешь и лжёшь .

Если уж учиться у мусульман , то ХРИСТИАНАМ , это раз .

А если ты предлагаешь учиться РУССКИМ , то у кого ? 

Только не говори что у ДАГЕСТАНЦЕВ - это как и ПЕТЕРБУРЖЦЫ не национальность .

Сильно , видно , тебя в Махачкале поугощали под ругание русских !

Тель - Авивцам нечему поучиться у Махачкалинцев разве ? В Махачкале никто с оружием везде не ходит .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Россия - Великая Империя, состоящая из многих взаимодополняющих компонентов, чем и сильна. Если у дагестанцев (собирательное название 56 национальностей) есть чему поучиться остальным русским (собирательное неазвание 150 национальностей), то НАДО учиться, чтобы стать ещё  сильнее. При этом никакого отторжения у местных по отношению к великоросам НЕТ, наоборот, все с удовольствием вспоминают примеры из личной жизни, когда им бескорыстно помогали в России. . 

Ты просто фашистская мразь, враг русского народа. Твоя тупость тебя не оправдает, когда мы, русские имперцы, поставим тебя к стенке, мразь. Если раньше пуляю не словишь, мразь.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

А евреям у мусульман поучиться не нужно ?

Интересно твоё мнение .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Нет, не нужно. Ни у мусульман вообще, ни у арабов в особенности. Евреям нужно научиться быть израильтянами и чтоб ни один ни ногой за пределы Эрец Исраэль, т.е.. нынешнего Израиля. А дальше - чума на оба их дома потомков  Авраама.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Езжай к арабам - там вообще все одеты правильно на твой манер и будет тебе счастье. Нафантазируешься на одеяния. Там тоже система построена так, что молодежь идет в бандиты.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Урод, я семитов не переношу в любых видах, так что не посылай меня больше, я тебя по любому пошлю гораздо дальше.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Писал уже, что на обзывашки в инете не обижаюсь. Когда человек грубит, значит по существу сказать нечего))) А когда грубит с упором в семитизм, значит все у чела совсем плохо.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

На невнятное мычание не по существу в инете можно ответить разными способами: Послать  дальше, промычать в ответ, промолчать. Я выбираю  первое.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

а не распущенными по-блядски волосьями

Правильно! Ещё и краситься вздумали, шалавы такие! Всех в монастырь, волосы под платок, глаза долу держать, вперёд мужика слова не говорить!   

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

а то!!! Домострой в дело! (это не шутка). тчк.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ты либо эмансипе, либо дурак, в зависимости от половой принадлежности. Впрочем, теперь можно и два в одном.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

Ну если старческий маразм заставляет считать дураками всех, кто не видит ничего блядского в длинных волосах, не стянутых в конский хвост, не завязанных в уродскую ракушку на макушке, не спрятанных под косынку, а просто распущенных, то ок, я дурак. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Хорошо, что признал, жаль, что не понял. Придется доказывать, что дурак. Причем доказательство будет от противного: только ты, будучи дураком его не поймешь.

Слово "распущенность" в русском языке произошло именно от распущенных волос. Так ходили только проститутки, это был их условный знак, понятный всем. Приличная замужняя женщина с непокрытой головой выйти из дома не могла. Незамужние заплетали косы, им можно было ходить без головных уборов. Это тоже условный знак. Это прописано в генетической памяти русских - и мужчин, и женщин. Но не дураков и дур, родства не помнящих.

Тебе по мордасам в метро ни разу не доставалось жирными патлами шалавы? Наверное млел, от удовольствия? Или в твоей деревне метро нет?

Если ты ничего блядского в распущенности не видишь, то ты элементарный дурак.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

Дедуль, в моей деревне есть не только метро, но и шампунь в магазинах. 21 век на дворе, как-никак, жизнь не стоит на месте и распущенные волосы уже не являются символом блуда, как и, о ужас, брюки на женщине(святотатство!!!)

Сам-то ты, как приличный человек, фланелевый купальный костюмчик на пляж надеваешь, или пошлятские плавки? 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ясно, значит не нюхал таки эти нестиранные  патлы, особенно к концу рабочего дня (ночи для некоторых). Либо женщина у тебя приличная (тогда какого ТБМ ты тут изгаляешься),  либо женщины тебя избегают (обычно из-за запаха, они чувствительнее), либо хронический гайморит,  либо ... дурак. Ну как ни верти, результат все тот же.

На пляж не хожу, свой бассейн.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

Нюхать патлы, весь день потевшие под платком, оно наверное попикантней будет, да? Женщина моя не в курилке работает и не на потогонной фабрике, пахнет вкусно 24/7, невзирая на свободно уложенную прическу, не стесненную головным убором, али шиньоном каким уродливым. А вот за шалаву она б пощечину влепила, невзирая на седины. 

А, и да. Насчет «генетической памяти»: в какой хромосоме хранится нетерпимость к распущенным волосам, не подскажешь? И заодно как она там оказалась за жалкую тысячу с мелочью лет христианства на Руси? 

 

Мир меняется и некоторые вещи и термины утрачивают свое сакральное значение. Я понимаю конечно: православие, самодержавие, народность, но нельзя прошлым жить, жизнь процесс динамический, а не статический, хватит костры разводить уже для несуществующих ведьм.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Разъясняю в последний раз

1 под платком патлы не пахнут,  потому что под платком. И не в плате дело, а в распущенных волосьях.

2 шалава от меня получает невзирая на пол, такой вот я сексист, так что не вынуждай .

3 генетическая память существует, я по собакам знаю, люди просто тупее и плохо её считывают, только на уровне подсознания.

4  шалавы   пидоры и прочие ИЗВРАЩЕНИЯ сопровождают человечество всю его историю (первая профессия), поэтому у них (вас) есть свой отработанный тысячелетиями язык условных знаков, чтобы находить своих. Например, у баб - распущенные волосья и блядский макияж, , у мужиков - топлесс без повода и прдорские интонации в голосе. И не пошлИ далее: меня давно-давно УСТНО "просвещали" зеки, нанимавшиеся в геологические партии рабочими.

Это язык меняется медленнеее, чем разговорный или письменный, так что сучка с распущенными власьями не в постели, а на улице - НОРМАЛЬНЫМИ людьми обоего пола автоматически подсознательно распознаетсяы как шалава. Если у тебя этого нет - ты ЖИВОТНОЕ (причем  тупое жвачное, хищники всегда умнее).

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 9 месяцев)

Какое лютое мракобесие у тебя в голове... Что  впрочем неудивительно, если знания о том, как устроен мир, ты получаешь от зеков, а не от ученых, а по наблюдениям за канисами делаешь выводы о существовании генетической памяти о ношении платка у хомосапиенсов. 

Желаю тебе меньше общаться с шалавами, моющими голову раз в неделю. И не забывай надевать закрытый купальный костюм перед погружением в личный бассейн, как все НОРМАЛЬНЫЕ люди.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Спасибо, ещё один пазл в общую

картину. Валихановы это те,

 которые чингизиды, старший жуз?

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Это средний жуз. Да, чингизид

Брат Чокана, Чингис, отличился при взятии Коканда

Аватар пользователя Кочевник

не средний, а центральный, Орта от каз. центр, т.е. наши племена стояли в центре войска, особенно арғыны, т.к. были наиболее многочисленны, по переписи 1897г. они составляли 1 млн. из 4 млн. всего қазақского народа

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Ну, тогда старший -великий.

 

Аватар пользователя Кочевник

Великий потому что именно с их земель, после переселения туда основателей Казахского ханства арғынов и кереев, а за ними туда же ушли большинство племен, ныне входящих в казахскую нацию, начали основу именно Казахского ханства, а вот ногаи остались верны хану Абулхаиру, из-за которого пошел развал улуса Узбек-хана(кстати нынешние узбеки это как раз потомки сартов и тех казахских родов, которые остались верны потомкам Абулхаир-хана), а сами ногаи раньше были одним целым с нынешним Младшим жузом и Кыпчаками(ныне в орта жузе)

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Новый учебник истории с запада получили, где узбеки стали потомками казахов? 

Аватар пользователя Кочевник

уахаха, чушь не мелите, узбеки состоят из родственных нам казахам родов, потому что выше я уже описал как произошел раскол, иначе мы казахи и узбеки, а также большинство тюркских народов по реке Едиль и северного Кавказа, были бы до сих пор узбеками, от Золотоордынского хана Узбека, который как раз начал внедрять мусульманство в самой Золотой Орде, и нас всех назвали узбеками, учите историю хотя бы соседних стран, гладишь расширится кругозор, даже читать внимательно сможете

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

IMG_5139.jpg

Из приложения к собранию сочинений Валиханова:
текст надгробной надписи, предложенный Кауфманом

Султан Большой орды, ротмистр русской службы, Мухаммед Ханафия (Чокан) Чингисович Валиханов, скончался в 1864 г. [неточно, следует читать 1865 г.]. Он любил Бога, был предан царю и занимался наукою.
Господь рано призвал его к себе. Да упокоит Аллах его душу вместе с праведными.
Этот камень положен по приказанию Туркестанского генерал-губернатора, генерал–адъютанта фон Кауфмана в 1871 году в память покойного, всеми любимого и уважаемого.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Спасибо! В закладки. 
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"грамотный казанский татарин или сарт, набедокуривший в городе и принужденный бежать от преследования в степь". Да, мой дед( 1896 гр ), учитель химии бежал в Среднюю Азию(Ташкент) из Казани в 1937г. от троцкистов.  В 1942 г. ушел на фронт (вч: 827 сп 302 сд, дата поступления на службу:30.11.1942). Награжден, выжил, и преподавал химию в школе рабочей молодежи вплоть до своей смерти( 1971г). Так? Он - набедокуривший? Тот кто написал этот текст - тот на-беду-куривший. Тьфу. Чтобы он в ад попал.Тчк.

 

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Читайте внимательно

Это написал Андрей Николаевич Краснов в 1887 году. Много раньше 1937 года

Вам за комментарий отдельное спасибо.

Собственно тема статьи- татарское влияние в степи.

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(9 лет 6 месяцев)

с при­чес­ка­ми, а не рас­пу­щен­ны­ми по-бляд­ски во­ло­сья­ми

Это, простите, сюрреализм какой-то средневековый уже...