Хроники деградации

Аватар пользователя Олег Макаренко

А вы обратили внимание, как резко сократилось поголовье свидетелей импорта? Раньше как ни зайдёшь в комментарии, обязательно кто-нибудь гундосит: «вокруг меня ни одной российской вещи, Россия ничего не производит, всё импортируем». Теперь же внезапно выясняется, что доля импорта в наших магазинах сократилась до рекордных 33%, при этом конкретно импортных продуктов продаётся только 21%:



http://1prime.ru/consumer_markets/20170920/827921748.html

В принципе, всё ясно и без цифр. Куда ни ткни — от овощей до автомобилей — везде полно наших производителей. Вот, например, уже немного устаревшая статья про отечественные микропроцессоры:

http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Иронический вопрос «когда я могу купить российский компьютер» тоже потерял актуальность — российские компьютеры уже продаются. Правда, пока что они рассчитаны на промышленное и военное применение, играть на них в GTA 5 если и получится, то с огромным трудом. Однако наши компьютеры по крайней мере уже есть. Повторюсь, в России производится сейчас почти всё:

http://ruxpert.ru/Отечественный_производитель

Главная мантра оппозиционеров не меняется вот уже много лет: они убеждены, что Россия гибнет, а российские производства закрываются одно за другим. Оппозиционеры создали за годы труды обширную мифологию, где подробно объясняется, как в России сейчас плохо, и почему. Некоторые оппозиционные агитки мы разобрали на «Руксперте», однако убеждённый пессимист, разумеется, наши разборы читать не будет, ему достаточно общего убеждения в том, что Россия катится на дно:

http://ruxpert.ru/Категория:Агитки

Так вот, плавно перехожу к сути поста. Оппозиционерам предстоит сейчас пережить серьёзную проверку фактами. Ведь если российские промышленность и сельское хозяйство деградируют, как они полагают, то импорта должно становиться всё больше... а импорт, напротив, уступает место отечественным товарам. И даже сказать, что «обнищавшее население не тянет импорт» нельзя — потому что, во-первых, мы ещё и экспортируем товары за рубеж, а во-вторых, раньше-то многих отечественных товаров не было вовсе!

Есть базовые вещи, в которых сходятся оппозиционеры всех сортов, независимо от того, любят они друг друга или нет. Один из таких базовых тезисов заключается в том, что «Путин уничтожает промышленность и сельское хозяйство». Теперь суровая реальность этот тезис из-под платформы наших несогласных выбивает...

Пожалуй, скоро мы будем наблюдать очередной мягкий раскол в оппозиционных рядах. Более-менее адекватные граждане признают наши успехи в импортозамещении и несколько снизят градус своей ненависти к «режиму». Самые упёртые однако оторвутся от реальности ещё сильнее. Будут заявлять, что статистика подделана, магазины подделаны, а репортажи с открывающихся заводов снимаются на подпольных студиях «Мосфильма».

Вместо заключения обращу внимание на одну тихую новость. Наши китайские друзья научились выращивать растения на пустынных, песчаных участках территории. Они придумали специальную пасту, при помощи которой надеются озеленить пострадавшие после добычи угля регионы Внутренней Монголии:

https://daily.afisha.ru/news/11210-kitayskie-uchenye-nauchilis-prevraschat-pustynnye-territorii-v-plodorodnuyu-pochvu/

Такого рода новостей в последние годы всё больше. Из этого я могу сделать вывод, что скоро для выращивания любой еды климат и почва будут иметь второстепенное значение — были бы только площади да электричество. Следовательно, через какое-то время вполне может появиться и, например, выращенные в России кофе, киви и бананы. Это снизит долю импорта на наших прилавках ещё сильнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Решил проверить данные (предпочитаю первичку, а не журнопересказы) - ГКС подтверждает.

Комментарии

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Куда ни ткни — от овощей до автомобилей — везде полно наших производителей.

Расскажите про отечественных производителей автомобилей, очень интересно.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 3 недели)

расскажите лучше о своих требованиях к высокому званию отечественного автомобиля, если движок производится в России этого достаточно или нет?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Если после внезапного прекращения поставок импортных компонентов автомобиль продолжает производиться как ни в чём не бывало, он заслуживает этого высокого звания.

Много движков разработано и запущено в производство в России (переработку советского наследия не предлагать)?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

пе­ре­ра­бот­ку со­вет­ско­го на­сле­дия не пред­ла­гать

А что означает "переработка советского наследия"  ?

Т.е. вы предполагаете что. например, немцы никак и никогда не перерабатывают свои двигатели и каждый двигатель у них создается с чистого листа что ли, без использования "немецкого наследия" ?

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

И перерабатывают и новые создают.

УМЗ-4216 лучший выбор для Газелей/Соболей?

Когда уазоводы едва ли не плачут от счастья после внедрения корейской раздатки, потому что отечественную (набор валов и шестерён, КАРЛ!) так и не довели до ума, чтобы она не выла и не сыпалась, это как нужно воспринимать?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну я просто не в ккрсе что раздатка и двигатель у УАЗа это одно и тоже. 

А корейцы,  надо полагать,  именно те ребята которыа делают все исключительно сами и основываясь только на своих разработках и производстве? Могучие ребята,  наверное,  ни у кого в мире кроме них это не получается 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Ну я просто не в ккрсе что раздатка и двигатель у УАЗа это одно и тоже. \

Из каких моих слов вы сделали такой вывод? Это частный пример, иллюстрация.

А корейцы,  надо полагать,  именно те ребята которыа делают все исключительно сами и основываясь только на своих разработках и производстве?

Мне плоскопараллельно, на чём они основываются. Нам то продают корейские раздатки, сделанные в Корее. Хотя это не космические нанотехнологии, не инновации, это просто металлообработка.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Из каких моих слов вы сделали такой вывод? 

Из вашего изначального вопроса про движки, в них никаких раздаток не фигурировало,  логично сделать выаод что перескочив на рпздатки вы их не разделяете как разные агрегаты. 

Нам то продают корейские раздатки, сделанные в Корее.

Если я не ошибпюсь,  автор не заявлял что у нас абсолютно все 100% товара исключительно отечественные.  Или я был невнимателен и он это где-то написал?  

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 2 месяца)

Вы подумали, что этот клоун читал статью? Вы ему льстите...

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 3 недели)

с таким подходом, у нас вообще ни чего собственного нет или по крайней мере не было до 14 года, даже в ВПК

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

уазо-газелевский тот что 2,7 обьем , а так до сих пор нет легкового дизеля(

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Камминс на Нексты ставят, только такие и берем, оригинальный советский нафиг не сдался.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

С которым у бегемота-Патриота расход от 18 л на сотню в смешанном цикле ибо не тянет и перекручивается постоянно?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

18 литров на сотню.

Вокруг заправки кататься?

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(8 лет 1 месяц)

Законы физики, ещё никто не отменял. Любой внедорожник оснащённый классическим атмосферным двигателем, массой более 2 тонн будет потреблять 18-20 литров бензина по городу, а то и более. У себя показатель расхода топлива отключил, что бы не расстраиваться: если резко нажать на газ после светофора, мог показать 60 литров с хвостиком. Кстати, был очень горд первой купленной иномаркой произведённой в Германии, а на сервисе после ТО обнаруживал детали изготовленные даже  Пакистане и ЮАР.

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(12 лет 2 месяца)

ЗМЗ-51432CRC

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

не , я имел ввиду именно легковой дизель типа фольксовского 1,6 или современных полторашек , малообьёмники 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(12 лет 2 месяца)

2,3 это вполне себе легковой. Не, можно и 1.1 сделать дизель, но очень уж геморно и бессмысленно.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 недели)

После внезапного прекращения поставок встанет производство в любой стране, хоть в Германии, хоть в Японии, и тем более в США.

Движок разрабатывается не на 2 года, это не айфон с ежегодным апгрейдом, ресурс движка в производстве - от 15 лет и выше, необходимые модернизации закладываются заранее, если время жизни на конвейере будет меньше, то он не окупится.

Если уйти от глубокой модернизации двигателей ВАЗ (а других отечественных производителей легковушек у нас не осталось), которые уже соответствуют нормам ЕВРО-4, то есть много двигателей для грузовиков/тракторов, которые очень даже новые и современные. А если не брать в расчет требования ЕВРО-5 и выше (за которым стоит не защита экологии, а политика), то вполне себе конкурентные на мировом рынке.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Имею Приору. Фары Бош, датчик массового расхода воздуха Бош, лямбда зонд Бош, лампочки на фары тоже импортные (это из того что менял). Блок управления тоже импортный. То есть в условно нашей машине практически вся электроника импортная. 

 

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

а была бы наша ее вообще никто не купил. Палка о двух концах.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Ежели так рассуждать, то окромя ресурсов вообще ничего можно не производить. Зачем, если никто не купит?

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Брррр... Вы рассматриваете сборочное производство в рамках определенных географических или экономических границ. Если у вас нет достаточной комплектующей в рамках этого объединения, что делать? Останавливать производство или бросив все самому пытаться ее произвести надлежащего качества?  Или просто купить и поставить готовое?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Сборка - это лишь один из процессов производства изделия. 

Ваша страна сама проектирует, создает изделия, то в силу кумулятивного эффекта, развиваются смежные производства. Если вы к примеру выпускаете транспортные машины, то вы должны создать научную базу (проектировщики, инженера), развить станко и инструментостроение, развить производство электроэнергии, производство и переработку сырья и пр. и пр. Тогда ваша страна может считаться независимой в сфере производства транспорта. 

А если вы на автоматическом заводе прикрутили импортный шильдик к импортной машине, то это просто "оптимизация" издержек, связанных с налогообложение. И никакого развития для страны не несет. Наоборот создаются условия для невозможности развития своего научно-технического потенциала, что приводит к жесткой зависимости от "зарубежного" партнера. Тем самым происходит встраивание в отведенную вам "нишу" в сфере разделения труда. Страна превращается в периферию научно-технического прогресса.

 

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Страна проектирует и создает? Или все же просто предприятие или даже его собственник? Может еще обяжем собственника производства думать о будущем страны и поколений??? О НТР и прочем? Или все же он займется собственно тем, чем и должен.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Именно. Страна проектирует и создает.  Развивает науку. А собственник, особливо крупный, он лучше майбах себе / отпрыску / любовнице/ку купит, или на земле обетованной (Лондонграде) в строительную отрасль проинвестирует. А о будущем, о НТР государство должно думать.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Вот вы иронизируете, а трое моих одноклассников, что в торговле заняты, на полном серьёзе так рассуждают! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий Metalfrezer (без обсуждения)
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Del

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

В своё время пытался влезть на Ваз с ЭБУ. Ибо то, что они тогда "паяли" даже говном назвать  - значит похвалить. А у меня "конфетка", хоть и отечественная но с вибро и термо прогоном. И что? ХРЕНА! Им самим всегда было мало....

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Бош производит много чего в России. Это отечественное производство или нет?

https://www.bosch-professional.com/ru/ru/community/category/%D0%B7%D0%B0...

https://www.bosch-climate.ru/engels/

http://www.domostroy.com/bosch-otkrivaet-novie-linii-proizvodstva-v-ross...

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Купи "американский" айфон и пожалуйся не него...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

У меня есть "отечественный" "Хайскрин". На него можно пожаловаться?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 недели)

Год выпуска? Наверняка собрана при дешевом долларе.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Так точно.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

У Боша 3 завода в России.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Ну зачем же привираете.О Январях слышали???

НПП "ИТЭЛМА" - это финансово стабильный научно-промышленный холдинг с эффективной системой управления, значительными инженерными и техническими ресурсами.

НПП "ИТЭЛМА" объединяет ряд предприятий, специализирующихся на производстве широкой номенклатуры автомобильных компонентов. Каждое из этих предприятий – это современное производство, отвечающее самым строгим требованиям международных стандартов качества выпускаемой продукции. Наши предприятия по производству изделий для автомобильной промышленности работают по международному стандарту качества ISO IS 16949.

НПП "ИТЭЛМА" поставляет свою продукцию на ведущие автосборочные предприятия России: АвтоВАЗ, ГАЗ и другие.

Да по сути это и не важно,бош стоит почти на всем,стандартизация.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Я пишу про те запчасти, что стоят у меня на машине.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley Уважаемый,да пускай стоит у Вас ,что угодно,наших датчиков на Вазе хватает.Но почему заводу не сотрудничать со всеми производителями???Вы разве не знаете что такое рынок???что такое зависимость от одного производителя???.

Кстати,если у Вас машинка старше десяти,то не факт что все Бошевское,сам регулярно меняю дорогое барахло,на наше родное,но по цене в два раза дешевле

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Уважаемый. Мне как инженеру неприятно, что в нашей стране пох... ушли "в страну вечной охоты" такие отрасли как электроника, станкостроение, инструментальная промышленность, загибается космическая промышленность, дышит на ладан легкая промышленность, а при этом захват рынков нашей страны транснациональными компаниями выдается за рост нашей экономики. И это происходит на фоне непрерывных стенаний по поводу коварства "западных не партнеров".

Если я прихожу в строительный магазин и вижу, что большая часть более-менее технически сложных товаров импортного производства, то для меня это повод задуматься, а почему в моей стране не могут изготовить, например, насосы для откачки воды, или розетки, или картошку вырастить, а не купить в Египте.

Или, когда  лукаво, называют крупноузловую сборку импортных деталей на импортном оборудовании - развитием отечественного машиностроения.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Уважаемый Вам как инженеру должно быть стыдно за свои слова.Приятно,не приятно удел гуманитария.А реальность такова,что их инженеры применяя инструменты капитализма всегда на коне на любых рынках,это надо понимать.Пора бы признать,что без тепличных условий мы потеряем все,потому как ограничили для себя применение некоторых инструментов рынка.Пора бы признать,что нужно уметь пользоваться всем для достижения целей,пока правила рынка это не ограничивают.

Плач Ярославны о потере тепличных отраслей уже проходили,пора инженеру заниматься делом.

Да потеря базы печально,но 26 лет ныть об этом,это не инженер ,а нытик.Инженер исходит из реалий,а не живет  иллюзиями прошлого.

Удачи.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Вы вообще понимаете о чем рассуждаете? Какой рынок? В штатах, Японии, Германии рынок только для своих. И там то для своих созданы тепличные условия. Немцы старательно уничтожали конкурентов и расчищали рынок для своих производителей. Например, под нож пустили верфи Греции и Польши, машиностроение в Восточной Европе. В угоду испанским оливкам в Греции массово вырубались оливковые деревья. О каком свободном рынке вы говорите? Попробуйте в штаты влезть со своим продовольствием, при массовых поставках вам живо "кислород перекроют". А почему Япония не ввозит китайский дешевый рис, а производит свой гораздо более дорогой? Ведь рынок должен цены регулировать.

Поэтому сказки про то, что рынок свободный и все отрегулирует, чушь для альтернативно одаренных особей. Попробуйте на нашем рынке продавать продукцию с дисконтом к конкурентам, вам живо и популярно объяснят, что так делать нельзя.

И машиностроение, станко и инструменто строения в нашей стране зачищалось в первую очередь, освобождая площадку для транснациков. А как в вашей стране зачистили промышленность? Где Южмаш, КБ Антонов, Сумской завод, Николаевские верфи, Краматорский завод станков, где ваше транспортное машиностроение? У вас в Киеве делали инструмент из сверхтвердых материалов, где сейчас это производство? А ведь эти предприятия производили продукцию, которая была качественнее большинства зарубежных аналогов.

 Поэтому лучше про нытье со своими друзьями рассуждайте, если не видите реальность. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы вообще понимаете о чем рассуждаете? Какой рынок? В штатах, Японии, Германии рынок только для своих. И там то для своих созданы тепличные условия. Немцы старательно уничтожали конкурентов и расчищали рынок для своих производителей. Например, под нож пустили верфи Греции и Польши, машиностроение в Восточной Европе. В угоду испанским оливкам в Греции массово вырубались оливковые деревья. О каком свободном рынке вы говорите? Попробуйте в штаты влезть со своим продовольствием, при массовых поставках вам живо "кислород перекроют". А почему Япония не ввозит китайский дешевый рис, а производит свой гораздо более дорогой? Ведь рынок должен цены регулировать.

Поэтому сказки про то, что рынок свободный и все отрегулирует, чушь для альтернативно одаренных особей. Попробуйте на нашем рынке продавать продукцию с дисконтом к конкурентам, вам живо и популярно объяснят, что так делать нельзя.

О Вы наконец узрели коммунизм по Европейски.Правильно капитализм давно закончился.Но почему Вы не видите деградации,убыточности прочих прелестей коммунизма??Тут вижу тут не вижу

И машиностроение, станко и инструменто строения в нашей стране зачищалось в первую очередь, освобождая площадку для транснациков. А как в вашей стране зачистили промышленность? Где Южмаш, КБ Антонов, Сумской завод, Николаевские верфи, Краматорский завод станков, где ваше транспортное машиностроение? У вас в Киеве делали инструмент из сверхтвердых материалов, где сейчас это производство? А ведь эти предприятия производили продукцию, которая была качественнее большинства зарубежных аналогов.

А вот Вам деградация производств СССР которого нет а предприятия еще остались.Украина таких монстров паразитов не потянет(не гегемон).Так что Вы ноете о их развале.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

О какой деградации вы ведете речь? О нормальном бесплатном образовании, медицине, доступном жилье, доступной и оплачиваемой работе? Это по вашему деградация? 

Каких монстров - паразитов? Авиастроение, космос, судостроение, производство сверх твердых материалов - это паразиты??? Даже теряюсь от альтернативности вашего мышления. 

Я вообще поражаюсь, логике, вернее ее отсутствию, у жителей страны 404. С оппонентами из страны с флагом как у вас, даже опасно переписываться, можно заразиться.

Месье, не трудитесь больше транслировать свои измышления в мой адрес, мы противоположно воспринимаем реалии.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы инженер или кто????В СССР в 70-ые скажи о деградации засмеяли бы...

Если Вы не видите процессов то мне трудно с Вами разговаривать.Логика в инженера на первом месте,построение логических цепочек что бы правильно исправить работу всего механизма самое важное.

Любой механизм если не эксплуатировать деградирует.Если Вы создали сложный механизм,но для работы которого нужны условия которые отличаются от реальной среды,готовьтесь отдавать ресурсы на поддержание его рабоспособности.

Ваша же беда,что Вы не понимаете простой логики,все сложное начинается с простого,все большое начинается с маленького. Не возможно построить огромное здание без надежного фундамента.Обычно те кто смотрит на мир с крыши не хотят разбираться что происходит на подвальных этажах.

Рекомендую  Вам спустится на землю,и разобраться в фундаменте.

Такие монстры которые сейчас полностью развалены,развалились по простой причине фундамент исчез.

Кому они нафиг нужны????Они нужны народу гегемону,народу слуге,такое лишь в обузу...laugh

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 недели)

Газель, Камаз, Шерп, Веста.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

После начала "живительной девальвации" и победного шествия импортозамещения производство автомобилей на территории РФ, включая посконную Ладу, сократилось более, чем в 1,5 раза....об это рассказывать неинтересно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> доля импорта в наших магазинах сократилась до рекордных 33%

Гм.  А где можно посмотреть *первичные* статистические данные по импорту / своему производству в разрезе по индустриям?

Особенно интересует, как там реализован учет комплектующих при сборке конечного продукта.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 недели)

Таблица 12
СТРУКТУРА ТОВАРНЫХ РЕСУРСОВ
РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ1)
в процентах

    Товарные ресурсы
розничной торговли     В том числе
        собственного производства    поступившие по импорту
2016г.
I квартал    100            62                                 38
II квартал    100           64                                 36
III квартал   100           61                                 39
IV квартал  100           60                                 40
Год             100          62                                 38
2017г.
I квартал     100           64                                36
II квартал    100           67                                33
1) В фактических ценах.

Взято из розничной торговли за июль 2017 года:http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_01/IssWWW.exe/Stg/d07/2-2-1.doc

В объеме товарных ресурсов продовольственных товаров доля импорта во II квартале 2017г. составила 21%, во II квартале 2016г. - 22%.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ага, спасибо. 

Зная источник данных, методологию расчета доли импорта нашел сам:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/torg/rozn/met-imp.docx

Методология на первый взгляд вполне корректна, однако и при корректной методике, есть источники погрешности за счет возможности занижения стоимости импорта и импортных комплектующих.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Росстат.

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/imp...

Конкретно про 33% и 21% в следующей таблице:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/import-zam/3-6.xlsx

Страницы