Не-европейские студенты: Добро пожаловать в Нидерланды! Вы попали, парни...

Аватар пользователя Tinkle Bell

Это - перевод статьи на английском от студента не из Европы, который приехал в Нидерланды учиться доброму и вечному.
Понимающим по-английски рекомендую прочесть оригинальный заголовок, который более точно характеризует ситуацию, но не разрешен к применению на АШ.

Стоить добавить, что студент был из США...

Не-европейские студенты приезжают в Голландию, чтобы учиться, учитьcя и учиться в университетах мирового класса. Но, к сожалению, недавние изменения в голландских законах делают абсолютно невозможными их попытки найти работу на время учения (потому что без подработки выжить студенту в Голландии невозможно). Личный опыт не-европейского студента.

10 Ноября 2010 стал днем, который изменил мою жизнь к лучшему. Это был день, когда меня приняли в Утрехтский Колледж-университет. 6 недель спустя, за 2 дня до рождества я получил лучший подарок, какой я когда-нибудь получу: грант на аж  €17.000, чтобы учиться в том университете. Стоимость обучения была подсчитана так, что, после вычета максимума из того, что могло мне дать в кредит американское правительство - $5.000 в год (около €3.540), то есть я должен был оплатить только остаток суммы обучения, израсходовав весь кредит, без остатка. Это меня не шокировало, потому что я экономил каждый пенни из моей зарплаты официантом в закусочной на севере Чикаго, продал все свои книги, диски и одежду, но у меня не было больше денег. Зато был 6-летний опыт работы в ресторанах и барах, так что я думал, что я смогу легко найти работу в Голландии и жить счастливо, хоть и экономно.

К несчастью, это оказалось не так. Недавние изменения в голландском законодательстве обязывают студентов не из ЕС иметь разрешение на работу. До этих изменений студенческая виза была достаточной, чтобы найти работу на несколько часов в неделю в течение академического года или на полный день на летние каникулы. Я искал работу со второй недели семестра, но все места, куда я обращался, отказывали мне, узнав, что я не из ЕС. Я не хочу сказать, что я - жертва дискриминации или обвинять владельцев магазинов и баров Утрехта. С их точки зрения, это невыгодно - 6 недель заниматься получением разрешения на работу, чтобы нанять официанта или грузчика полок не-европейца. Согласно агентству работы для иностранцев Unduchables, работодатель обязан легально доказать, что, после того, как он искал в течение более 6 недель работника, ни голландцы, ни европейцы не подходили для этого места, и только тогда работодатель был вынужден нанять иностранца. Когда кафе или пекарня хочет срочно нанять работника, они не могут ждать 6 недель на разрешение после того, как запостили объявление на 6 недель.

Многие из голландских друзей предположили, что я должен обратиться в студенческое агенство по найму. Поскольку я не гражданин ЕС, то это невозможно. С технической точки зрения, агенство по найму является работодателем, но, поскольку они не официальный работодатель, то не могут получить для меня разрешение на работу.

Я очень благодарен за возможность закончить обучение. Но жизнь, даже студенческая, без возможности заработать деньги - это не жизнь. После того как я купил книги, постельное белье и, извините, несколько бутылок пива, все мои чикагские сбережения испарились до конца марта. Когда неделю позже у меня была ангина, я пил воду литрами и исключил сахар из питания в надежде, что инфекция пройдет сама собой. У меня не было 30 евро, чтобы заплатить доктору за прием или купить антибиотики. Потому что структура медицинской страховки такова, что все, что стоит менее €250, не возмещается. Мне повезло, что инфекция прошла сама собой. Вы можете себе представить ситуацию, что вы не можете пойти к доктору, потому что вам не на что? Вот такая моя реальность.

Как большинство студентов не из ЕС, которых я знаю, я приехал в Нидерланды не для того, чтобы сесть на шею голландскому правительству. Мне не нужна стипендия (которую раньше иностранцы могли получить, если находили работу) или бесплатный транспорт (что раньше тоже оплачивало правительство всем студентам. в том числе - иностранцам, а сейчас не оплачивает даже голландским студентам). Я не думаю, что должен иметь бесплатную медицинскую страховку. Я понимаю, что студенты не из ЕС должны платить боле высокую плату за обучение. Но студенты не из ЕС приезжают в Голландию работать и учиться в университетах. Многие из нас останутся здесь как часть высокообразованных специалистов. Однако, если сохранятся настоящие тренды в законодательстве относительно иммигрантов, то Нидерланды не смогут привлекать наиболее талантливых студентов из-за рубежа. Все, что я хочу и что хотят мои друзья из ЕС - иметь возможность легко найти работу для студента, чтобы мы смогли иметь какие-то деньги. Это ведь не так много, правда?”

К СТАТЬЕ ПРИЛАГАЕТСЯ 2,483 КОММЕНТАРИЯ

  1. webmam on 9 Jun 2011 at 11:05 said:

    Студенты не из стран ЕС, Добро пожаловать в Eurotherlands!

  2. Gloria on 17 Jun 2011 at 17:45 said:

    Вы не могли бы сказать это лучше! Вы американец, вам повезло! Я африканец, поэтому моя плата за обучение также не-ЕС/ЕАА, а также учитывая перевод одной Африканской валюты к Евро гораздо дороже, чем из долларов США в евро. Вам повезло больше чем мне в том, что несмотря на то, что смогли взять кредит у нашего банка (с которым вам все равно придется расплатиться с процентами), вы, по крайней мере, имеете право на это! У меня нет спонсора совсем. Для африканских студентов родители/мы сами платим каждый цент...

    Это ужасает и шокирует. Это действительно Catch-22 ситуация, и голландцы и ЕС-законодатели, которые одобрили этот закон, явно не учитывают реалии студентов. Я полностью понимаю, что вы имеете в виду о том, что не смогли пойти к доктору, потому что вы больны. Мне нужны серьезные стоматологические работы, и я просто не мог себе этого позволить. Какая жизнь!

  3. sam on 6 Sep 2011 at 12:08 said:

    Да, ребят, я студент из Азии. Я сталкивался с подобными проблемами, связанными с работой, страхованием и др. Даже на разрешении на работе написано, что нам не дадут работать, хотя нам позволено работать в течение 10 часов. Я не понимаю процесс подачи заявления на workpermit на 10 часов, хотя мы имеем право!!!!!

    Студентское страхование АОН бесполезно, мы должны платить гонорары и врача, и аптеки заранее, и только потом подавать на возмещение... так что это бесполезно.

    У них сейчас увеличился даже сборы cisa, чтобы продлить наши визы от 52 евро в 150euros, что, черт возьми НЕХОРОШЕЕ СЛОВО! 200% увеличение.....

    Иностранный студент-это бизнес для голландского правительства, они никогда не упустят шанс, чтобы раздавить тебя..... помните!!!!

  4. Kevin Gunter on 16 Apr 2012 at 19:19 said:

    Я действительно не понимаю, как правительство Нидерландов рассматривает студентов из стран вне ЕС. Стоимость жизни в Нидерландах плюс плата за обучение является невероятно высокой. Гораздо выше для не-ЕС студентов, видимо. И, подводя итоги, не входящим в ЕС студентам даже  не разрешено работать в этой стране. Короче, они не хотят нас здесь. Это современный тип дискриминации. Переносит нас на 70 лет назад, что было между немцами и евреями, а теперь я вижу здесь сходство между голландским правительством и не-ЕС студентами.

  5. Ana on 22 Aug 2012 at 11:42 said:

    Я из Сербии и я жила в Нидерландах в течение 10 лет. Первые 5 лет (время учебы) были худшие 5 лет моей жизни. У меня даже не было медицинской страховки, чтобы продлить вид на жительство стоимость 430 евро, я училась в Харлеме и жила в Амстердаме, который был на расстоянии около 20 км и не было денег на общественный транспорт и т. д.

    К сожалению, после окончания университета ничего не улучшилось, так как я все еще не могла получить разрешение на работу. Приблизительно после 8 лет в общей сложности, мне удалось получить постоянный вид на жительство и работу. Я проработала 2 года, достаточно, чтобы иметь право получить голландский паспорт, и как только я получила его, я переехала в Германию.

    Таким образом, я рада, что я прошла через все это, как теперь я знаю, что я могу жить без денег и в экстремальных условиях. С другой стороны, в моей молодости (18-28 лет) не было ничего интересного - путешествие или любое другое интересное, что люди моего возраста обычно имеют. Как-то я все еще верю в светлое будущее и что я смогу сделать это за то, что не было в мои 20 лет. Еще, я не уверена, что я сделала бы это снова.

  6. Dhaval on 31 Aug 2012 at 19:42 said:

    Чтобы добавить к тому, что если вам случится продолжить свое обучение немного больше и вы не сможете найти деньги, то вы еще более НЕХОРОШЕЕ СЛОВО

    Я сталкиваюсь здесь с той же ситуацией, хотя я думаю, что еще можно чуток потерпеть. Тем не менее, страдания есть, то есть, не важно, будет ли это больше или меньше.
    а товарища по несчастью из Азии.

  7. SS on 25 Sep 2012 at 13:17 said:

    Блестяще сказано! Не могу не согласиться!
    Бедный студент с Ближнего Востока

    и т.д...

     

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Надо сказать, что лично я дважды проделывала процедуру запроса разрешения на работу студентов не из ЕС - румына и американца. В каждом из случаев пришлось предоставлять ссылку на объявление на работу, доступное для граждан Голландии и ЕС на сайте для работодателей, показать все кандидатуры, кто подал заявку и объяснять по каждому, почему не подходил. Вы будете смеяться, но американскому студенту было отказано в разрешении, несмотря на то, что он учился уже 5 лет и на то, что я выполнила ВСЕ требования, которые запросило агенство, выдающее разрешения.

Интересен в этом плане источник уверенности многих украинцев о возможности работать в ЕС по туристической визе...

Комментарии

Скрытый комментарий alexsword (без обсуждения)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> ищменю мою жизнь

 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 8 месяцев)

Украинцы и прочие безвизовые товарищи считают что они смогу работать нелегально. Им в голову не приходит что там за это их сначала натянут профсоюзы, потом менты, потому суды. Привыкли что в России можно работать на птичьих правах. ДБЛБЛД.

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

Вы сильно недооцениваете украинских студентов. Помню, в 2006г жил я в Лондоне, познакомился с несколькими украинцами, которые нелегально жили в UK. Один из них работал в охране в County Hall, что бывшая мэрия, это там, где London Eye установлен. Второй парнишка в ресторане бармэнил, еще один на стройке. Все нелегалы. Устроились на работу по липовым документам.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Кодовая фраза - "в 2006г."

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

И сейчас ничего не поменялось. Действующие несколько дней паспорта все также продаются на черном рынке, цены от 500 до 2500 баксов за комплект доков. Устроится на работу по таким докам проще пареной репы.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Действительно. Не жизнь, а малина.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 8 месяцев)

Я оцениваю нормально, по Германии. Там профсоюзы очень сильны и чуть что, сразу натягивают по самое небалуйся. А вот в Лондон по безвизу уже не попадёшь. Низя туда украинцу, не пускают супостаты англицкие )))

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

Украинцам и раньше без визы в UK было не попасть

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Это при Шенгене? Получили прибалтийское гражданство? Теперь после Брекзита будет сложней.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

По соглашению о безвизе ЕС-404 ,за КАЖДУЮ голову депортированного из ЕС хохлоскота ,Киев обязан заплатить 2000 ойро-скорее всего данные 2000 ойро будут перевешены Киевом в виде долга на саму депортированную хохлоскотину,так что скоро уже по Украине начнётся " А мени то за що?"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 9 месяцев)

Был такой фильм - "Окно в Париж". Не захотел там наш мужик играть Моцарта без штанов, а ведь мог бы.. 

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 2 месяца)

Пояснение к переводу: "Catch-22 ситуация" это неразрешимая ситуация.

Из книги  Джозефа Хеллера Уловка-22. Правило, которое нельзя не нарушить.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Спасибо! yes

Аватар пользователя Производственник

урл.микки_маус.жипег

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Ок, уболтали. Не поеду учиться в Нидерланды.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Интересен в этом плане источник уверенности многих украинцев о возможности работать в ЕС по туристической визе...

Вопрос и в том, какую они планку для себя выбрали. Батраками на полях и фермах? Да, могут, 90 дней (в Финляндии, напр.). Но это ли предел мечтаний? И работа - тяжелая.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Вопрос, сколько из них смогут. Поедут тысячами - повяжут всех.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Вопрос, сколько из них смогут. Поедут тысячами - повяжут всех.

В таком случае, просто заморозят Безвиз.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

И я о том же.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Жлобы какие-то эти ваши голландцы, ну как минимум...

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 4 месяца)

На том и стоят.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Судя по твоему предыдущему посту про медиков, резонен следующий вопрос. А чему такому там [в Голландии] учат, чему не учат больше нигде? Зачем там учиться, если в итоге ты можешь спокойно получить диплом, просто участвуя в лыжных гонках или хоровом пении под мельницей?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 4 месяца)

В Голландии есть очень сильные исследовательские группы. Например, в той области, которой я занимаюсь профессионально, есть группа в университете Твенте. У руководителя группы заоблачная цитируемость. Поработать в такой группе - отличный шанс для молодого человека. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Ну, да, помню, знакомый один делал исследование на тему "Влияние голландской поэзии на поэзию России 18го века". laugh За это ему дали дом бесплатно (арендовали для его семьи)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Многие едут, поскольку, например, в Греции работы нет вообще. Какого там американцы делают - вот уж не знаю laugh 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Может не хотят влезать по уши в студенческий долг и считают, что бесплатные европейские университеты помогут им съэкономить.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Так этот знал стоимость заранее, знал, сколько сам будет платить, а сколько гранта (то есть потом будет платить).
Многие думают про пенсии и мед. страховку, наивные: сшанская делалась как раз на основе голландской.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

>>у меня была ангина, я пил воду литрами и исключил сахар из питания в надежде, что инфекция пройдет сама собой. ... Мне повезло, что инфекция прошла сама собой.

Да тебе, чувак, не просто повезло. Тебе сказочно повезло. Ведь запросто мог остаться калекой на всю жизнь. Фантастическая тяга к знаниям. просто запредельная. Надеюсь, из парня вырастет новый Эйнштейн.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 2 месяца)

Как еще осложнения не схватил! Ангина страшна не только сама по себе, но еще и осложнениями всякими.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

А главное это очень редкое заболевание. Мало кто сам выживает, без помощи медиков и антибиотиков.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 3 месяца)

laughyes

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 2 месяца)

Вообще-то, вы напрасно иронизируете. Ангина крайне нехорошая вещь, особенно если ее не лечить, это вам не ОРВИ. Можно и миокартит схлопотать, и порок сердца, и пиелонефрит. Может выдать реакцию на суставы. Это еще если не упоминать про такие "мелочи", как отит, абсцессы, отек гортани и менингит для особенно невезучих.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

У меня не было 30 евро, чтобы заплатить доктору за прием или купить антибиотики. Потому что структура медицинской страховки такова, что все, что стоит менее €250, не возмещается.

Можно и воспаление легких заработать и много чего можно. А еще можно самому себе поставить диагноз родовая горячка.

На франшизу у него денег не было. А описанные вами страсти, покрыла бы страховка.  Тут описаны обычные будни, обычного мигроса или экспата на контракте.  Я сам работая на контракте, попав в аварию, думал не о том, как сильно меня поломало, а покроет ли страховая. Поэтому и ирония, реальная жисть малька сложнее чем в ситкомах. И ехать нищебродом в чужую страну, надеясь на что то... за гранью для меня. Из комментариев видно что африканец больше в реальной жизни понимает.

 

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 4 месяца)

Пора переносить ударение на последний слог: нидерландЫ.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(8 лет 11 месяцев)

Так понимать, что их к казахам определили, судя по предлагаемому произношению? 😊

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 6 месяцев)

Я бы даже сказал - нидерландА

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 4 месяца)

Да, так удачнее. "Послал в нидердандУ", "накрылся нидердандОй", "сидит в нидерландЕ", "отгрёб нидердандЫ" - и вопросов нет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 6 месяцев)

"А у нас тут последнее время такая нидерландА творится..."

Похоже мы придумали новый мем laugh

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 1 месяц)

НидерландЫ - оно как-то по-татарски даже звучит laugh

В копилку мемов: "Где-где... В нидерландЕ!" laugh

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

laugh

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 4 месяца)

НидерландЫйцы курят нидерландуАну и практикуют нидерландАзию.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

Такая практика не только в Голландии. И уже давно. Моя коллега лет 5-7 тому назад училась в Германии в универе. Работать не имела права. Хорошо, что родители - люди не бедные. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Не могу подтвердить информацию. Когда учился я, то студенческий ВНЖ давал право работать 90 дней в году (или 180 "полу-дней", когда работаешь до 4 часов в день). Сейчас увеличили до 120/240 дней.

При этом студенческая практика или т.н. "студент на производстве" по специальности (Werkstudent) в эти дни не входит.

Аватар пользователя Charlie_Russell
Charlie_Russell(7 лет 1 неделя)

знакомая моя хорошая- зубной врач (8 лет практики,кабинет в Казани) уехала замуж в Голландию. Потратила еще 6 лет на переучивание,чтобы дали возможность работать. Смеется- зубы те же,медсестра-ассистент  сирийка (тоже мединститут ,только московский)...Технологии не космос. Кто поумнее,ездит в Белоруссию импланты ставить. Шлак,а не медицина в Голландии. Но 6 лет отдай на учебу. Чему? Звезда НидерландЫ закатилась со смертью Рембрандта. Роттердам их кормит,ясное дело. А в поле работяги ничем не лучше нас. Ну вот,правда,освоили производство голубики чуть не на дому. Хорошее дело,надо покумекать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 6 месяцев)

Ну вот,правда,освоили производство голубики чуть не на дому.

Это как в "Карты, деньги, два ствола" лондонцы коноплю в подвале выращивали? Голь на выдумки хитра...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

На дому они другое освоили  laugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(8 лет 11 месяцев)

Их туда под дулом автомата загоняют?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Думаю, смотрят, где большие пенсии, но мало инфы про беженцев. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

6 недель спустя, за 2 дня до рождества я получил лучший подарок, какой я когда-нибудь получу: грант на аж  €17.000

 и это

я приехал в Нидерланды не для того, чтобы сесть на шею голландскому правительству. Мне не нужна стипендия

Страницы