Там, в общем-то, повторение проблем/вызовов стоящей перед страной и её недоэлитой. Куда интереснее концептуальные статьи Фурсова. Например - "Кошмар «светлого будущего".
Фурсов слишком засмотрелся в прошлое. Не вижу в этой статье ничего нового. Никаких новых структур интеграции и управления единого социума. Только прошлые форматы. Пусть и гипертрофированные мысленно.
Я того же поколения, что и Фурсов. Так что пиетета нет.
К тому же он опускает межнац. интеграции. Судя по всему, он считает, что нации-государства будут обосабливаться. Что совершенно не так.
Не зная прошлое, не поймёшь настоящее и, тем более, не догадаешься о будущем. Фурсов даёт много фактологии, что позволяет осознать причины и следствия. Что такое по-Вашему пиетет? И причём здесь возраст? Я куда старше Войтенкова, но это не мешает мне с интересом воспринимать у него интересные мысли.
Согласен. В этой статье он рассматривает традицию. Хотя и упоминает о матрица, в смысле сетевых наднациональных отношениях. Но я привёл эту статью, как исходное, для его выступления в политклубе (то что привёл ТС) и его видение для России:
"Оформится ли окончательно корпорация-государство и позднекапиталистическое/посткапиталистическое развитие пойдёт по «олигархическому» пути или появится демократическая альтернатива — «слева», «справа» или с обеих сторон сразу — этот вопрос открыт. Оформление социально-ориентированных форм государства или даже восстановление чего-то похожего на нацию-государство с её демократизмом (в России это возможно только в случае позитивного решения русского вопроса, который, похоже, становится главным социальным вопросом, на основе русского возрождения, на основе традиционно русских ценностей — таких, например, как социальная справедливость) зависит от конкретного расклада сил, от социальной борьбы."
Фурсов не считает, что государства в состоянии обособится. Он, наоборот, пишет в других статьях о вызовах. связанных с разрушением государств.
конечно, прошлое надо знать и знать хорошо. Только не позволять прошлому ограничивать рамки, не зашориваться. Если Фурсов в других работах рассматривает и варианты, которых вообще не знало человечество, их шансы устояться - тогда неплохо.
Мне лично кажется перспективным формат не только как оно там будет наверху, у штурвала. Но и в глубине самого социума. Когда центральная власть будет уравновешиваться чисто внутрисоциальными структурами, с которыми любой власти придется считаться. Не справа-слева у руля, а интегрированными во всей толще социума, как кровеносная, нервная система, пронизывающие все тело. Именно этот формат уже сотни миллионов живет на планете в формате многоклеточных тел. В биологической, пока, плоскости. Природа сама подсказывает отрегулированное, взаимовыгодное для участников, интегральное решение. Туда, судя по всему, и идем.
Краткое изложение встречи А.И. Фурсова в Политкафе. Специально для Postulat :
- Андрей Ильич, что это будет за мир? Как это вообще будет выглядеть? Вот мы сейчас выйдем все, разные, замечательные, что мы увидим?
- Если получится как они хотят?
- Да! Как это будет выглядеть?
- Матрица
- Матрица?
- Матрица. Но вы знаете, какая штука, я в таких случаях говорю, знаете, как Илья Муромец говорит: "Подавишься, идолище поганое!" - вот это мой принцип.
Политкафе №15 - чи Абажуръ, це Поручик Кац унд мэн... Вождь ЦК КПСС в смятении - туда до пана Фурсова бежать за чаркой венского баварского, туда до г-на Фурсова с венскими ваг... активистками - податься?!!
Вы только представьте на минуточку полуторадесятилетний отрезочек от первых экзерсисов Андропова (1982) до поздних сюрпрайзов Ельцина (1997))) Это же сказочная жизнь в условиях каждодневных мгновенных перемен, когда дух захватывает от сознания личной причастности к мировой истории. Это же просто счастье!!
Друган, в те времена будучи парторгом весьма крупного колхоза-миллионера под Вологдой, писал (на бумаге и в конвертике, кто ещё помнит), - ежели Борис станет президентом нам останется токмо автомат и в лес.
Кто же, сегодня!, будет спорить - КПСС серьезно контролировала ситуацию. И парторги были не с улицы - выращены и взрощены.
Но - вели себя как родители с малыми детьми - не давали играть ни со спичками, ни вообще с чем бы то не было. Вот дети их и вынесли. И правильно сделали - мы все, поголовно, были в 1991 настолько инфантильны, что - уже недееспособны. И это тоже заслуга КПСС.
Нынешняя ситуация очень сильно отличается от ситуации 1985 года. Мы прошли большой путь и трели горбатых соловьев нас уже не собьют с толку. Только вот ни опыта, ни знания, как повернуть ситуацию в нужное русло и при этом не разрушить в очередной раз нашу страну, у нас нет. А желание разобраться с прихватизаторами народного добра у народа никуда не делось.
6.2K 15:06 - 16/Сен/17 
Комментарии
Ув. khabirmara, не могли бы Вы вкратце рассказать: КАК же все-таки ПРОСКОЧИТЬ БЛИЖАЙШИЕ 15 ЛЕТ?
P.S.. Звука в компьютере нет.
Там, в общем-то, повторение проблем/вызовов стоящей перед страной и её недоэлитой. Куда интереснее концептуальные статьи Фурсова. Например - "Кошмар «светлого будущего".
Фурсов слишком засмотрелся в прошлое. Не вижу в этой статье ничего нового. Никаких новых структур интеграции и управления единого социума. Только прошлые форматы. Пусть и гипертрофированные мысленно.
Я того же поколения, что и Фурсов. Так что пиетета нет.
К тому же он опускает межнац. интеграции. Судя по всему, он считает, что нации-государства будут обосабливаться. Что совершенно не так.
Статья старая. Это объясняет многое.
Не зная прошлое, не поймёшь настоящее и, тем более, не догадаешься о будущем. Фурсов даёт много фактологии, что позволяет осознать причины и следствия. Что такое по-Вашему пиетет? И причём здесь возраст? Я куда старше Войтенкова, но это не мешает мне с интересом воспринимать у него интересные мысли.
Согласен. В этой статье он рассматривает традицию. Хотя и упоминает о матрица, в смысле сетевых наднациональных отношениях. Но я привёл эту статью, как исходное, для его выступления в политклубе (то что привёл ТС) и его видение для России:
"Оформится ли окончательно корпорация-государство и позднекапиталистическое/посткапиталистическое развитие пойдёт по «олигархическому» пути или появится демократическая альтернатива — «слева», «справа» или с обеих сторон сразу — этот вопрос открыт. Оформление социально-ориентированных форм государства или даже восстановление чего-то похожего на нацию-государство с её демократизмом (в России это возможно только в случае позитивного решения русского вопроса, который, похоже, становится главным социальным вопросом, на основе русского возрождения, на основе традиционно русских ценностей — таких, например, как социальная справедливость) зависит от конкретного расклада сил, от социальной борьбы."
Фурсов не считает, что государства в состоянии обособится. Он, наоборот, пишет в других статьях о вызовах. связанных с разрушением государств.
конечно, прошлое надо знать и знать хорошо. Только не позволять прошлому ограничивать рамки, не зашориваться. Если Фурсов в других работах рассматривает и варианты, которых вообще не знало человечество, их шансы устояться - тогда неплохо.
Мне лично кажется перспективным формат не только как оно там будет наверху, у штурвала. Но и в глубине самого социума. Когда центральная власть будет уравновешиваться чисто внутрисоциальными структурами, с которыми любой власти придется считаться. Не справа-слева у руля, а интегрированными во всей толще социума, как кровеносная, нервная система, пронизывающие все тело. Именно этот формат уже сотни миллионов живет на планете в формате многоклеточных тел. В биологической, пока, плоскости. Природа сама подсказывает отрегулированное, взаимовыгодное для участников, интегральное решение. Туда, судя по всему, и идем.
Об этом кобовец Ефимов говорит -"Необходимость перехода к биосферно-экологическому развитию".
Краткое изложение встречи А.И. Фурсова в Политкафе. Специально для Postulat
:
"Подавишься, идолище!"
так победим!
Политкафе №15 - чи Абажуръ, це Поручик Кац унд мэн... Вождь ЦК КПСС в смятении - туда до пана Фурсова бежать за чаркой венского баварского, туда до г-на Фурсова с венскими ваг... активистками - податься?!!
Бумс, чего бегать-то? Наливай да пей))
Надо всех нагнуть. - это в трёх словах.
разве это формат для пульса?
Нет.
Удаляю и назначу ТС премодерацию.
анонс крут. но слушать времени нет
тезис о том, что политология не изучает реальную власть, абсолютно верен
любая политология должна стартовать исследованием кадровых процессов, остальное - производные
Что значит проскочить 15 лет? Каждая секунда жизни драгоценна, не надо спешить, насладись ими медленно...
поддерживаю!
Вы только представьте на минуточку полуторадесятилетний отрезочек от первых экзерсисов Андропова (1982) до поздних сюрпрайзов Ельцина (1997))) Это же сказочная жизнь в условиях каждодневных мгновенных перемен, когда дух захватывает от сознания личной причастности к мировой истории. Это же просто счастье!!
Ну... насчет личной причастности я бы не сказал... скорее так, на колесо намотало :)
шутка.
Ну кто, кто, кто выбрал Ельцина первым президентом России?! Мы, своими руками выбрали своё настоящее будущее. Причастились крепко.
Какой спрос с дезориентированных неинформированных идиотов.
Я про себя :)
Выборы 1991 :
Переголосуем?
Я пас.
"Я про себя :)"
А мне было пох, как и большинству, пожалуй :(
Друган, в те времена будучи парторгом весьма крупного колхоза-миллионера под Вологдой, писал (на бумаге и в конвертике, кто ещё помнит
), - ежели Борис станет президентом нам останется токмо автомат и в лес.
Кто же, сегодня!, будет спорить - КПСС серьезно контролировала ситуацию. И парторги были не с улицы - выращены и взрощены.
Но - вели себя как родители с малыми детьми - не давали играть ни со спичками, ни вообще с чем бы то не было. Вот дети их и вынесли. И правильно сделали - мы все, поголовно, были в 1991 настолько инфантильны, что - уже недееспособны. И это тоже заслуга КПСС.
Совершенно верно.
Сейчас та же ситуация, если не хуже
Нынешняя ситуация очень сильно отличается от ситуации 1985 года. Мы прошли большой путь и трели горбатых соловьев нас уже не собьют с толку. Только вот ни опыта, ни знания, как повернуть ситуацию в нужное русло и при этом не разрушить в очередной раз нашу страну, у нас нет. А желание разобраться с прихватизаторами народного добра у народа никуда не делось.
Как по топи идут - тихонечко, очень тихонечко. По шажочку. Если надо идти.
Слушать два часа пустого трёпа? серьезно?
Открыл пост в планшете...
Похоже, без меня уже проскочили.
15 лет потерял... 15 лет и псу под хвост.
Пичаль.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да караул какой-то!!! Вам, наверно, на Ютюб с таким форматом подачи информации.
КАК ПОЛУЧИТЬ ПРЕМОДЕРАЦИЮ ЗА 15 МИНУТ НА 15 ЛЕТ???
Фурсов точно не проскочит