Литва оказалась в газовом тупике. Не вышел каменный цветок

Аватар пользователя sevik68

Премьер-министр Литвы Саулюс Сквернялис в понедельник, общаясь с журналистами, признал поражение в переговорах с главами правительств Латвии и Эстонии о создании общего рынка сжиженного природного газа. Теперь республике придётся искать другие способы снизить налоговое бремя от клайпедского судна-терминала СПГ Independence. В принципе то, что переговоры зашли в тупик, стало очевидно ещё в середине августа, когда в Эстонии по инициативе Литвы встретились премьеры стран Прибалтики. На переговорах они попытались договориться о создании единого рынка СПГ, который чрезвычайно нужен Вильнюсу.

Ранее литовские власти, вопреки решению Еврокомиссии строить и финансировать региональный терминал СПГ в Эстонии, оборудовали его у себя в стране, полагая, что Брюссель «проглотит» такой демарш. Литовские чиновники также ожидали получить от ЕК финансирование и надеялись, что Латвия и Эстония станут покупать газ не у Газпрома, а у прибалтийского соседа.


Но ни Брюссель не поддержал начинание Вильнюса, ни Рига и Таллин не «клюнули» на невыгодное экономически предложение. Так, сжиженный природный газ оказывается дороже газпромовского, поскольку в его стоимость включены более высокие затраты на транспортировку. Например, только за аренду судна-хранилища Independence («Независимость». — Прим. ред.), которое стоит на рейде в Клайпедском порту, Литва платит 60 миллионов евро в год. Его-то Вильнюс и хотел выкупить на деньги Евросоюза.

В августе премьерам стран Балтии так и не удалось договориться об общем рынке сжиженного природного газа, но политики сделали вид, что в принципе всё в порядке. Премьеры обещали вернуться к вопросу через две недели, чтобы утрясти разногласия. Но не получилось.

Саулюс Сквернялис в начале сентября, наконец, признал: уже нет надежды получить финансовую помощь Евросоюза. Литовский проект общего рынка сжиженного природного газа, куда входили бы ненужный странам Балтии дорогой клайпедский терминал, а также существующее с советских времён латвийское Инчукалнское подземное газохранилище (с газпромовским, между прочим, газом) и небольшой пока что строящийся эстонский терминал СПГ, не получил одобрения Латвии и Эстонии.

Из-за этого, по словам литовского премьера, невозможно подать заявку на финансирование своевременно.

«Чтобы получить помощь, есть одно основное условие — это должен быть региональный проект и охватывать Прибалтийские страны: Литву, Латвию и Эстонию. Если одно государство говорит, что ему нужно подумать, определиться, и ещё полгода нужно, мы понимаем, что мы не можем успеть. По этой причине мы должны искать иные способы снижения ноши терминала для наших налогоплательщиков», — сказал Саулюс Сквернялис журналистам. 

Между тем ношу налогоплательщикам навязали сами власти Литвы, так как приняли не экономическое, а политическое решение — избавиться от мифической зависимости от российского газа. Недаром судно-хранилище, построенное в Южной Корее специально для Вильнюса, называется «Независимость». Открывали его так, как будто Литва снова вышла из состава СССР. Власти республики самонадеянно полагали, будто сумеют навязать свою политико-экономическую волю Риге и Таллину. Но там, хотя и с нелюбовью к России, всё же считают деньги, прибыль и убытки.

Советник литовского премьера по внешней политике Дейвидас Матулёнис, который после эстонских переговоров уверял, будто есть «принципиальное решение двигаться вперёд», и даже назвал «чёткий срок — две недели, которые необходимы для некоторых уточнений нашей общей позиции», нынче признал поражение в переговорах с премьерами стран Прибалтики.

«Я осмеливаюсь утверждать, что, к сожалению, нам не удалось достигнуть соглашения», — заявил политик агентству BNS.

Советник обвинил Латвию в провале переговоров и подчеркнул: «Возможно, нам нужно будет думать с эстонцами, что делать дальше». Однако и тут литовский проект в сплошном тупике.

На самом деле и эстонцы не поддерживают литовскую идею. Они намерены строить свой региональный терминал и, естественно, хотят, чтобы финансировался за счёт ЕС именно он, а не прибалтийский конкурент. Ну а Латвия, которой дорогой негазпромовский газ не очень-то и нужен, поддерживает именно Таллин, а не Вильнюс.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

В битве физики с хотелками опять победила физика со счётом бесконечность:ноль.

 

Ну а по теме - надо лучше перемогу искать, интенсивней, должна она где-то быть. Хахахаха!

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

очередной пример алчности, совмещенной с шизофренией.

у нас латыши поставили крест на общеприбалтийском проекте (хотят свой терминал? ну а что, Инчукалнс есть, будет довесок к нему) в Евразии - китайцы отказываются от Силы Сибири, потому что хотят не только протянутую к ним трубу и покупать газ из нее, но еще и самим добывать этот газ в Сибири (на что несогласны уже россияне - олигархи потеряют сверхприбыли - та уйдет китайцам)smileyа то что им, дебилам, светит морская блокада и прекращение поставок нефтегаза по другим маршрутам- наплевать, главное сиюминутная прибыль именно по своим хотелкам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 11 месяцев)

в Евразии - китайцы отказываются от Силы Сибири

Ничем не подтверждаемые сказки

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

Это ложка меда от Эцелопа в новостях о его могучей энергетической Родине wink

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

могли бы, кстати, стать могучей.

строить инфраструктуру для СПГ, да еще пока есть возможность - за счет халявы - европейского софинансирования - надо обязательно.

во-первых, это миллиардные проекты (не помню точных цифр, но сумма сопоставима с годовыми бюджетами стран Балтии), стройки такого уровня всегда пользительны для экономики.

во-вторых, есть уникальный шанс использовать построенные терминалы взад - и вместо разжижения американского СПГ, после незначительного усовершенствования, использовать для сжижения российского природного газа (благо, трубы из РФ уже есть), с экспортом его из Прибалтики по всему миру.smiley

вот так Прибалтика могла бы стать Нью-Васюками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

красиво yes

но поезд ушел, теперь придётся окапыватьсяwink

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 месяца)

А Бендера нашли?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

я вам описал идеальный для Прибалтики вариант, когда используя противоречия сильных игроков, мы могли бы подняться.

Прибалтика уникальна, как финансовый и транзитный мост между РФ и Германской Европой, в силу географического местоположения, постсоветской инфраструктуры и менталитета.

ласковый теленок двух коров сосет(с). но, к сожалению, тут телят  нет, одни бараны и ослы.

так что не стать нам тигро-Катаромsmiley, как не стали тигро-Швейцарией.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 месяца)

Время сосальщиков прошло. Яркий пример Украина.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

не совсем прошло, яркий пример - Беларусь.

причмокивает, причем не только у РФ и Запада - и у Китая тоже.smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя galina
galina(9 лет 8 месяцев)

когда используя противоречия сильных игроков, мы могли бы подняться...померяться умом с сильными игроками не пробовали?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

не знаю, как Эстония - с вашей историей того периода я так близко не знаком - но Латвия очень нехило пожила за счет СССР и империалистических хищников в период с 1920 по 1939 годы.

и нам ТОГДА не мешали идеологические противоречия (Латвия - буржуазная более того - в 1930-е у нас был жесткий, правый режимdevil, СССР - коммуняцкий) и наследие прошлого (оккупация Российской империей, если переводить на современный бред язык.

кстати, как там у вас стройка эстонского терминала идет?smiley мы обидимся, и вам нассым в тапок, как литовцам.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 4 месяца)

Уникальное географическое местоположение надо уметь защитить.
Чтобы большие дяди его не забрали.
Или платить тем, кто будет защищать.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 месяц)

Вы нахрена в НАТО вступили, утырки?? Вы вообще в сознании?? Вы понимаете, что этот рудимент глобализации вас на дно утянет (вместе с долбанным ЕС)?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

китайцы отказываются от Силы Сибири, потому что хотят не только протянутую к ним трубу и покупать газ из нее, но еще и самим добывать этот газ в Сибири (на что несогласны уже россияне

Названы сроки вывода «Силы Сибири» на проектный уровень

Объем подачи голубого топлива в газопровод «Сила Сибири» достигнет проектного уровня в 38 млрд кубометров в 2025 году, сообщил член правления Газпрома Всеволод Черепанов в кулуарах Восточного экономического форума (ВЭФ).

По словам Черепанова, в первый год объем подачи газа по газопроводу составит 4,6 млрд кубометров (2020 год), далее – 10 млрд кубометров (2021 год), 16 млрд кубометров (2022 год), 21 млрд кубометров (2023 год), 25 млрд кубометров (2024 год), и 38 млрд кубометров – в 2025 году, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2017/9/6/885852.html

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 3 дня)

Когда один из трех паразитов вдруг начинает пытаться паразитировать на двух других паразитах, то в ответ обязательно получает когнитивный диссонанс. Они же па-ра-зи-ты, а не реципиенты! ))  

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

паразиты тут не причем, надо просто знать местную кухню.

Германия не заинтересована в американском проекте СПГ - как минимум, в его осуществлении  в Прибалтике, может это глобальное, а может, просто по мелкому гадит американцам.

в то же время, у немцев, в свете приближающегося Песца, есть большие виды на наш Инчукалнс - это природное хранилище газа, фрицы хотят его использовать для своих нужд.

вот и случилось то, что случилось.

кстати, в Литве расквартирован немецкий батальон - так что теоретически, это их сфера влияния, подкрепленная оружием, не исключено, что литовцы лукавят, сожалея о провале литовско-АМЕРИКАНСКОГО проекта в Прибалтикеsmiley и латышей просто подставили.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

"Не верю" (с).

Как Германия для себя сможет использовать газовое хранилище в Прибалтике (с газом из России)? Если это же газ "сам приходит" в Германию по СП-1 и СП-2?  Где тут заинтересованность?

Немецкие войска в Прибалтике в рамках "дисциплины НАТО", а не по своей инициативе. По своей они бы постарались снять все ограничения и санкции. Что и пытались сделать ПУБЛИЧНО в ответ на новые санкции США.

Германия точно тут "за уши притянута".

Жадность - вот основная причина.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

Как Германия для себя сможет использовать газовое хранилище в Прибалтике (с газом из России)? Если это же газ "сам приходит" в Германию по СП-1 и СП-2? 

может, на случай. если по СП1-2 он не сможет приходить - в качестве страховки? все таки на случай ЧП иметь запас газа в 4.5 (и даже больше - если впихнуть побольше) млрд кубов газа - не помешает.

ПУБЛИЧНО в ответ

когда ты оккупированная страна (я про Германию. но не только), попытка сделать что-то публично может плохо кончиться.

приходится вилять и интриговать, искать обходные пути, в том числе и в рамках дисциплины НАТОsmiley

Германия точно тут "за уши притянута".

движуха началась после визита немецкого президента в Прибалтику, для открытия какой-то там мемориальной доски .

открывая доску, главФриц уединился со случайно оказавшимися в том же месте главами стран Балтии и о чем-то секретно с ними базарил.

9 февраля 2017 года, в столице Латвии состоялась встреча президентов, чрезвычайно знаковая как по составу, так и по содержанию.

В прошедшей встрече особенно существенным оказался итоговый результат — полная звенящая тишина. Все выглядит так, словно президент ФРГ Йоахим Гаук летал в Ригу только для того, чтобы торжественно открыть табличку с новым названием старой площади, а президенты Литвы и Эстонии туда подтянулись просто для массовости.

Конечно, в политической архитектуре Германии президент является куда менее значимой фигурой, чем канцлер, однако и не такой второстепенной, чтобы только шторки с уличных табличек сдергивать. Особенно наглядно это подтверждает содержание совместной пресс-конференции по окончании встречи. И то, что они на ней сказали, и в особенности то, о чем промолчали.

http://stockinfocus.ru/2017/02/13/prezidenty-germanii-i-stran-baltii-mol...

статья большая, дальше по ссылке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Здешний

может, на случай. если по СП1-2 он не сможет приходить - в качестве страховки? все таки на случай ЧП иметь запас газа в 4.5 (и даже больше - если впихнуть побольше) млрд кубов газа - не помешает.

А это как сможет Германия воспользоваться сетевым газом, который находится в хранилище в Латвии? Это же не СПГ, тут газопровод нужен))   

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

А это как сможет Германия воспользоваться сетевым газом, который находится в хранилище в Латвии? Это же не СПГ, тут газопровод нужен))   

из Латвии через Литву, Беларусь и Польшу - насколько мне известно, советские трубы еще на сдали на металлsmiley

а Инчукалнс, помимо того, что играет роль хранилища, еще и важнейший в регионе регулятор, компенсирующий разницу в потреблении зимой и летом, есть даже малоизвестный парадокс - зимой ЛАТВИЯ снабжает РОССИЮ природным газом.devil

Причина уже написана чуть выше: во всем северо-западном регионе СССР второго такого уникального места, как Инчукалнс, просто нет, так вот распорядилась матушка-природа. Использование столь уникального объекта в советское время было продумано самым тщательным образом: газовые трубы, проходя через Эстонию, доходят до Ленинграда/Петербурга. И возле северной столицы никаких подземных емкостей, благодаря которым можно было бы зимой обеспечить мегаполис теплом и электроэнергией, просто нет. Мало того, при суровых зимах газ из Инчукалнса технически можно поставлять в Псковскую и Новгородскую области, что, время от времени, и происходит. Инчукалнс – страховка на все случаи, как говорится

http://geoenergetics.ru/2017/01/04/otnosheniya-s-pribaltikoj-s-tochki-zr...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

Инчукалнс, помимо того, что играет роль хранилища, еще и важнейший в регионе регулятор, компенсирующий разницу в потреблении зимой и летом.

Никто и не спорит, что Инчукалнс  вещь хорошая для РЕГИОНАЛЬНОГО газоснабжения.

Но отправить газ оттуда в Германию можно только с согласия России. Ваша карта это хорошо показывает.

из Латвии через Литву, Беларусь и Польшу - насколько мне известно, советские трубы еще на сдали на металл

"Труба" в Белоруссии это (ба-бам!) ГазПром! Кроме того надо ещё заплатить Польше и Литве.

Поэтому Германия на СВОЕЙ территории развивает газовые хранилища. Для маневрирования и накопления.

Интерес Германии к хранилищу в Прибалтике мне совсем не понятен.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

после срамного скандала с Сименсом и турбинами, даже ежу понятно, что подлые фрицы предали дерьмократические ценности и играют в одну дудку с тоталитарным Мордором.

так что сговор Газпрома с немцами не исключен, тем более, что и Северный Поток 1 и 2 - тоже совместный проект.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Здешний

Вот как раз когда наступит то самое "если что", то как минимум через Белоруссию никакой газ не проползет. А в Литве имхо когда "если что" случится не будет уже газопровода. 

 

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

Не убедил.

Для страховки на своей(!) территории Германия уже имеет хранилища газа. И много.

Газ из хранилища в Прибалтике надо как-то доставлять в Германию - Как? Танкером или через 2-3 страны? Зачем?

Свои интересы Германия, Австрия, Франция и Италия в закулисных переговорах отстояли. Правда пока не понятно как именно. Не смотря на "оккупацию".

Закрытые переговоры, по результатам которых совершенно непонятно что именно решили - это отличный вариант придумать за них то о чем собственно договорились. Но это очень зыбко.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

Для страховки на своей(!) территории Германия уже имеет хранилища газа. И много.

много, это сколько? и кому они принадлежат? состав акционеров вам известен, может, лично Трампу, заинтересованному в удушении Германии своим СПГ?

а тут - лежит себе халявное хранилище, пока еще ничейное (ну оно очень даже чейное- но уже выставлено на продажу), да еще есть большое подозрение, что советские специалисты недооценили потенциал, и туда можно закачать газику побольше, в пару разиков.

пластам горных пород от этого впихания невпихуемого, конечно, не поздоровится, и хранилище малость поразрушается - но не сразу, на период ЧП, когда будет острый дефицит газа в Германии, все будет тип-топ.

а что будет дальше - Германии по барабану.smiley проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

Завязывайте с веществами, а то такой бред несете, что комментировать Вас обижать не хочется.

1. Хранилища газа на территории Германии в частном владении и никто не заинтересован в саботаже. Регуляторы в Германии умеют "регулировать". При чем тут Трамп?

2. Объемы этих хранилищ не секрет. Германии хватает. За несколько последних лет объемы увеличились.

3. Почему это советские газовики занизили объем хранилища? Какие у Вас (у них) для этого основания?

4. Зачем это Германия купит это хранилище, закачает туда в 2 раза больше газа и потом останется у "разбитого корыта"? Какой в этом смысл?

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

да я и без веществ мужчинка хоть кудаsmiley

в ближайшие пару лет увидим, что тут будет.

сейчас Германия зависит от поставок газа через Украину, очень скоро - через 1-1.5 года, зависеть перестанет (если достроят и запустят трубу по дну Балтики).

так что временное окно для удушения Германии очень узкое и скоро закроется.

именно в это окошко, если случится бяка в виде полного прекращения поставок через Украину, и пригодится все что угодно, включая и собственные хранилища, и прибалтийское.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 10 месяцев)

Вообще-то по дну Балтики одна труба уже лежит и вполне способна обеспечить все потребности Германии (не ЕС!) в газе.

Поэтому сказки о возможном удушении Германии оставьте кому-нибудь другому.

Вот восточной Европе есть о чем беспокоиться в случае прекращения поставок через территорию Украины.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 5 месяцев)

В Литве не только дойчи...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

гы, я правильно понял - стоит у причала танкер и от него идет труба, которая снабжает аж три (!) государства газом в течении продолжительного времени? laugh

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 3 месяца)

нет, не правильно.

предполагалась ляпота - построить терминалы в портах, для приемки-разжижения американского СПГ, трубы по Прибалтике протянуть, где еще нету, даже хранилища построить (в идеале).

и все это АМЕРИКАНСКОЕ чудо - за ЕВРОПЕЙСКИЕ деньги (значительная часть - из фондов Брюселя, как софинансирование).smiley

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 3 месяца)

Ну да ... Въехать в рай на чужом шарабане это конечно верх альтруизма. Паразитизм в чистом виде.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 5 месяцев)

Хотели как поляки?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

пусть к хохлам трубу бросят, они любят брать энергоресурсы подороже - проще воровать

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

"Россия мешает". (с)

Все магистральные трубы на территории Белоруссии принадлежат ГазПрому.

За что Батька имеет льготную цену на газ, а ГазПром контролирует все сухопутные поставки в Прибалтику.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

мдаа… зрада. А так бы повторили схему покупки псевдоюжноафриканского угля хорошей маржой на карман.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

Высокая цена за демократический газ это плата за членство в Клубе Избранных. Деньги ничто. (с)

Аватар пользователя Xeno
Xeno(12 лет 2 месяца)

С удовольствием наблюдаю борьбу вымышленного и реального миров. Неестественное состояние вещей стремится вернуться к естественному, а те, кто пытаются этому помешать - очень похожи на Сизифа :)

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Непорядок. Надо ГП повысить цену на трубный газ, что бы сжиженный газ был конкурент. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Пичалька. Жду аналогичной истории из польского Свиноустья devil

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 2 месяца)

Латвия уже три года проталкивает свой проект терминала LNG. Есть на берегу Рижского залива посёлок Салацгрива (небольшой порт),, от него до Инчцкалнса (газохранилища) 40 км по земле. Смысл проекта не столько махать флагом независимости, сколько иметь "аккумуляторную батарею хранения LNG". То есть никакого спота товарищи! Европа кивает Латвии, типа да, это то что мы ждём, у вас дешевле проект чем у других (читай Литва, Эстония), нет ограничений по объему, центральное положение в Балтии, следовательно логистика Гут! Литовцы облажались по полной, все сделали за своё бабло, попилили как водиться, а теперь сестры-сестры, давайте вместе ещё разок евро бабки поднимим и нам поможем вам газ по дороже продавать?! Пока посылают вежливо, посмотрим как дальше будет. Эстонцы по ходу в теме (считай Газпром).

Короче, цена на газ в приоритете, прагматизм, так сказать прагматизм, сами знаете кто так говорит ;-)))))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Все прекрасно в этой большой битве маленьких газовых гигантов! Трибалтика это место куда приходят закапывать деньги и реальные ништяки назло геополитическим конкурентам!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(6 лет 11 месяцев)

понятно,все ясно,вот как можно с фамилией сквернялюс договориться о чем то хорошем,только скверно,над ему погонялу сменить,типо:путиняус,вот тогда может быть...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Войны кильки и салаки

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

laughyes

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 8 месяцев)

А зачем этой Литве газ? Времена расцвета Литвы, если верить туземным историкам - это как раз безгазовый период. К истокам им надо.