В развитие темы Креаклы почувствовали, что подгорает, вот забавная история из центра "цифровой экономики" в Новосибирске, суть которой в том, как какой-то безумный креакл, даже не оформившись в компанию официально, ломанулся "работать" в ее зарубежный офис, а потом удивился, когда "уволился", а ему не заплатили. Первое поколение наивных "офисных хомячков" СССР было выведено в 90-е, но теперь, смотрю, новое народилось.
Я не ищу в этой истории правых и виноватых, просто предоставляю слово обеим сторонам as-is и предлагаю читателям оценить. Мораль истории, на мой взгляд, можно выразить следующими словами президента компании Xored Андрея Платова - эпатажно, но откровенно :-):
Репутацией своей я не то, чтобы дорожу, я вообще не понимаю, что это такое... В инциденте с Адамовским всё просто - он не оправдал оказанного ему доверия, и может идти туда, куда хочет: в суд и/или на. Вы можете считать меня гопником, я же отвечу механически: компания инвестировала в него больше, чем получила назад, он скрылся и требует денег. Обсуждать детали можете в своих уютных ЖЖшечках, мне этого факта достаточно, чтобы не делиться с ним ресурсом. Если бы закон требовал поделиться с ним ресурсом, то я бы так же механически с ним поделился, но не для того, чтобы сохранить “репутацию”, а сделал так, как того требует environment.
Немаловажный нюанс - компания Xored создана не вчера, пользуется репутацией и у заказчиков, и на рынке труда. Просто начинается новая эпоха, когда бегать вокруг креаклов с байками за "репутацию" или там всякое "многообразие" будут все реже, а жесткие решения принимать все чаще - особенно после удара следующей волны суперкризиса.
История целиком ниже:
1. Жалоба "сотрудника"
В кавычках взято потому, что таковым он, как я понял, формально не был никогда.
Тема трудовой эмиграции в IT-сообществе — одна из любимых. Кто не задумывался о том чтобы уехать туда где трава зеленее? Интернет кишит различными success story. Я же хочу показать, как вашу success story может испортить неудачный выбор места работы.
В этой статье хочу поделиться с вами своей историей неудачной эмиграции в Прагу и работы с неудачным работодателем, и помочь избежать совершения ошибок, которые совершил я. Немного о себе: меня зовут Алексей, я Java-разработчик, переехал в Санкт-Петербург из Новосибирского Академгородка.
Компания Xored
Когда все за и против взвешены и решение уехать принято, следующий шаг — выбрать куда конкретно. Этот выбор, конечно же, дело вкуса, и мой по ряду причин пал на Прагу. И очень кстати не так давно в Праге открыла офис компания Xored. Это такая компания, которую в Академгородке знают все как компанию с большими зарплатами, крутыми специалистами и неадекватным, но боготворимым президентом. Офис-менеджером в этом офисе работает моя старая знакомая, Настя. Написал ей, узнал есть ли у них вакансии, какие условия и могу ли я туда попасть. Оказалось вакансии есть, но есть нюанс: компания не оплачивает переезд. У меня на тот момент был небольшой запас денег, и этот нюанс я принял. Условия показались весьма интересными (в теории):
- компания принципиально без менеджеров, по сути управляемая разработчиками;
- шкала уровня навыков с жестко привязанными к ней зарплатами и возможностью двигаться по ней вверх с неограниченной скоростью, вплоть до вице-президента компании;
- свободный график;
- уроки чешского языка пару раз в неделю в офисе.
Я отправил им резюме, и через некоторое время мне назначили skype-собеседование. Собеседование прошел, следом выслали тестовое задание — написать плагин для Eclipse. Я сделал плагин, запаковал, снабдил письмом с описанием сделанного и того что не сделал исходя из отсутствия необходимости по постановке задачи, и отправил.
Дело было в конце декабря, и я поехал встречать новый год к друзьям в Прагу. Там встретились с ребятами из пражского офиса Xored. После этого мне выслали оффер. Оказалось что оффер делался по результатам тестового, человеком который ничего не знает про мое собеседование. По этому тестовому меня оценили на уровень E1 (1ый из 3х уровней мидла, то есть почти джуниор), но на такую зарплату я бы не пошел, поэтому накинули еще один до E2. Как выяснилось позже, на уровень "senior" не оценивался почти никто и никогда. Это ниже уровня, на который я оцениваю себя, и зарплата вышла такой, на какую при других условиях бы не согласился (ниже чем на предыдущем месте работы). Как в бойцовском клубе, помните: унизь новичка на входе и получишь лояльного работника и слухи о том, как у вас круто. Но тогда я еще верил в возможность быстрого роста, поэтому согласился и на это, оффер принял.
Началась подготовка документов для визы. Оказалось, что никто точно не знает, какие именно документы нужны (в связи с тем фактом, что высшее образование я так и не получил), поэтому пришлось собирать по максимуму:
- слетал в Новосибирск за справкой о неоконченном образовании, за аттестатом,
- заплатил за некую прописку в Праге, сделанную компанией (фиктивную, без возможности жить там, но от настоящих владельцев квартиры),
- получил справку о несудимости, получил письмо с контрактом из Праги,
- отдал всю эту пачку бумаг переводчику.
Прописан я был в Новосибирске, поэтому подавать документы пришлось ехать в Москву. Всё за свой счет, вышло недешево, но тогда всё еще казалось что оно того стоит. Подал, осталось дождаться решения по визе — предел три месяца (до середины июля), но судя по историям из интернета обычно решение выносили за полтора-два. Контракт должен был вступить в силу на следующий день после выдачи визы. Компания попросила, чтобы я начал работать как можно быстрее, поэтому договорились, что выйду я с начала мая, и на время оформления визы буду оформлен в новосибирский офис.
Собрал вещи, переехал в Прагу, по туристической визе, за некоторое время до начала работы. Так как виза была не долгосрочной, и много денег потратил на переезд, мне пришлось поселиться у друзей, буквально на сумках. Я начал искать квартиру. И тут начались неожиданности. За два дня до первого рабочего дня Настя сообщила, что президент компании Xored Андрей Платов хочет со мной созвониться, а зачем — неизвестно. Созвонились, оказалось это что-то типа собеседования, как он выразился «узнать, не долб**б ли я». Так же в процессе разговора услышал претензии к тому, что я не сделал ничего интересного вроде своей СУБД или своего языка программирования. Очередная чушь в стиле бойцовского клуба. В итоге разговора я получил «оффер»: так и быть, берем на испытательный срок. При том что я уже вложился в переезд, у меня на руках трудовой договор, подписанный Андреем лично, и официальный оффер от Xored, присланный мне несколько месяцев назад.
Вышел на работу. Вышел нелегально, потому что оказалось, что у компании какие-то сложности с оформлением меня в Новосибирск. Но я пошел на встречу и согласился поработать до визы без официального трудоустройства (зря я доверял им).
Дальше — больше. Работать я начал без рабочего компьютера: его заказали только после моего выхода, и у компании опять возникли бюрократические сложности с заказом — оказалось что рабочий комп нужно ждать около месяца. Пришлось работать на личном ноутбуке. Здесь был еще один интересный момент: зная что стандартной оперативки для энтерпрайзной работы маловато, я попросил дополнительную. Ее цену работодатель оплачивать отказался, и мы договорились на то что она будет вычтена из моей зарплаты.
Начал знакомится с проектом, и быстро выяснилось что в пражском офисе на этом проекте никто еще не работал, инфраструктуры нет, имеются огромные лаги при работе с dev-серверами. А из-за специфики проекта разработка возможна только через удаленную отладку, каждый шаг которой занимает десятки секунд. Вся команда находится в Новосибирске, из-за чего разница во времени с ней 5 часов. В пражскую команду которая работала над другим проектом меня почему-то не поставили. В итоге приносить пользу компании было довольно трудно и нервно.
Технологический стек оказался старым, без возможности его обновить (требования заказчика). Офисные курсы чешского языка оплачивались компанией только наполовину, от них я отказался — элементарно не было денег. То, что вы должны знать про менеджеров, и о чем я мог бы догадаться заранее: для «компании без менеджеров» есть короткое название: «body shop» (это когда тебя продают менеджерам заказчика).
Дальше началось самое интересное, про деньги: через две недели после начала работы, и по трудовому договору и по устным договоренностям мне должен был быть перечислен аванс, на который, конечно же, у меня были большие планы. Но снова начались проблемы — на этот раз какие-то сложности с переводом денег на мою банковскую карту. И как рассказала упомянутая выше Настя, к диалогу между ней и бухгалтером внезапно подключился Андрей Платов (президент компании, тот самый, который общался со мной за пару дней до начала работы), и выдал «отличную идею» — раз есть сложности с переводом денег, то компания просто не будет платить мне аванс на испытательном сроке. И это, замечу, случилось постфактум: через три дня после оговоренного дня аванса.
От того, чтобы уйти из компании в тот же день меня остановило только то, что слишком много было уже поставлено: я уже ушел с предыдущей работы, уже потратил кучу сил и денег на переезд и уже был в Праге.
Полиция
Отработал месяц. Из-за настроек окружения, борьбы с лагами и знакомства с проектом сделал конечно немного, но всё-таки несколько задач закрыл. И тут случилась интересная история: в офис нагрянула полиция. Дело было вечером и на тот момент в офисе оставались только я и коллега-француз Винсент. В тот момент мы с новосибирским коллегой обсуждали детали задачи по скайпу, когда он испуганный показался в переговорке, и сказал «здесь полиция и они ищут тебя». Ничего не понимая, я вышел ко входу в офис, и по их вопросам начал понимать, что, видимо, Винсент ошибся и они не ищут меня, а проверяют компанию в связи с моим заявлением на визу. Их вопросы были про характеристики офиса и компании, поэтому мы позвонили Насте и дали им поговорить. Когда полицейские ушли, с Настей созвонился я, и выяснилось, что мне очень повезло что они меня не узнали — иначе могли бы быть проблемы из-за нарушения условий визы, вплоть до депортации и запрета на въезд в ЕС на 5 лет. К слову, оказалось что официально Винсент устроен как подрядчик, а не как сотрудник, и по идее, тоже не имеет права работать из офиса. К компанией мы договорились что во избежание таких проблем дальше я продолжу работать из дома, до получения рабочей визы.
Зарплата
До долгожданной зарплаты оставалось несколько дней. В день когда она должна была прийти, списались с Настей, спросил, всё ли по плану. Получил ответ что да, деньги уже отправлены, но так как отправлены из другого банка, в пятницу вечером, может быть задержка в пару дней. Прошли выходные, я всё еще без денег, всё ещё без визы. Рабочий компьютер не видел до сих пор, но вроде бы он уже доставлен и ждет меня в офисе.
Понедельник был тоже выходной, 12 июня. Я всё обдумал, и принял решение — завершить испытательный срок и вернуться в Питер. Не получилось, бывает.
Написал сначала Насте, объяснил все причины. На следующий день созвонились с ней и с HR-ом Олей, обсудили детали: как отменить запрос на визу и т.п. Всё мирно и дружелюбно. Моя зарплата за отработанный месяц, на тот момент, по их словам, была всё ещё в пути. Написал письмо команде, о том что ухожу, и о том что незаконченных дел не оставил. Настя попросила задержаться в Праге на пару дней, на всякий случай. Пошел на встречу и на этот раз, ждал эти несколько дней. Денег все не было. Плюнул, улетел в Питер.
Финал
Вернулся в Питер, прошло еще несколько дней. Денег все не было. Написал Насте — ответа не последовало. Тогда написал в общий чат Насте и Оле — и получил невероятный ответ: деньги на самом деле никто и не отправлял. И тут начался полный цирк: меня обвинили в том, что я «всех очень подставил своим уходом, потому что проект очень важный и я был предупрежден об этом», что «Платов остался очень недоволен, и хочет, чтобы я прилетел в Новосибирск за зарплатой лично». Денег к тому моменту у меня не осталось совсем, а опыт взаимодействия с Xored и Платовым подсказал, что я только потрачу деньги на билет и свое время впустую. Так что лететь в Новосибирск я отказался. Дальше выяснилось, что «вообще-то трудового договора не было, и значит испытательного срока не было», и что «существуют внутренние правила компании», по которым если сотрудник уходит в первый месяц, то получает только половину зарплаты. Думаю, перечислять здесь все свидетельства того что именно испытательный срок ранее явно оговаривался, в том числе с Платовым лично, и что эти правила выдумываются на ходу излишне. Это было обычное кидалово.
Платов
Нужно было что-то делать, и я отправил очень вежливое письмо Платову с подробным описанием ситуации и объяснил, что жду своей зарплаты. В ответ получил приглашение поговорить по скайпу. Сейчас я немного жалею, что не записал этот разговор, это надо было слышать! Из разговора я узнал, что
- «ему на меня пох$%»
- я «ординарный программист, чтобы писать такие письма»,
- зарплата мне «не положена», потому что «вдруг дрочил, а не работал»,
- и вообще «это не испытательный срок, а знакомство с компанией».
В итоге в ответ на прямой вопрос «являлся ли я этот месяц сотрудником компании Xored» Платов послал меня на$% и бросил трубку. Разговаривать с ним дальше по телефону не имело смысла, поэтому я написал еще одно письмо, в котором объяснил, что дальнейший разговор будет только в письменной форме, потому что устно не услышал от него ничего конструктивного, а только поливание грязью, и что я всё еще жду свою зарплату за отработанный месяц.
Выводы
Прошло уже два месяца с момента, как я вернулся в Питер. Зарплату я так до сих пор не получил. Естественно, и ту половину, положенную по выдуманным правилам так же никто не отправил. То есть денег от Xored я не получил вообще никаких, и видимо уже не получу. Но урок Платова я запомнил надолго.
Насчет эмиграции вообще — получив небольшой опыт жизни в Европе, решил что в Питере мне нравится больше. Но в этом плане это личное дело каждого, и никаких советов об этом я давать не хочу. Чем-то там жить лучше, чем-то хуже, тут дело вкуса.
В этой истории я совершил много ошибок, но в процессе получил полезный опыт, и сделал выводы, которыми хочу поделиться:
1. Не терпеть нарушения договоренностей
Задержки зарплаты, меняющиеся условия труда, откровенные обманы и т.д. — показатель уровня работодателя, и если подобные звоночки начали появляться, не стоит надеяться что дальше будет лучше. Испытательный срок придуман именно для этого: выявить подобные особенности и сэкономить время и нервы. Обеим сторонам.
2. Больше выяснять про новое место работы
Какой бы известной компания ни была, как бы вы хорошо ее не знали, это не повод не подстраховаться. Пара часов гугления, и пара часов созвонов с друзьями и коллегами, которые знают о вашей новой компании больше вас, могут уберечь вас от подобных приключений.
3. Не соглашаться на расходы за свой счет
Даже переезд в другой город, а тем более в другую страну — процесс долгий и сложный. И даже если вы спланируете каждую мелочь, будьте уверены, неожиданные обстоятельства обязательно появятся и обязательно ударят по вашему карману. Существует множество серьезных компаний, среди которых нормальной практикой является помощь с переездом. Это и временное жилье, и подъемные, и конечно же покрытие затрат на оформление документов. Если ваш потенциальный работодатель такого не предлагает — лучше поищите другого.
4. Не начинать работать без рабочей визы
Этот пункт применим и для работы без трудового договора/с серой зарплатой. На дворе 2017 год, и все хоть сколько-нибудь серьезные компании работают легально даже в России. Несложно догадаться, что в Европе ситуация обстоит не хуже. Скорее всего, если у вас нет диплома юриста, при пренебрежении этим пунктом вас ждет множество неочевидных рисков.
5. Спрашивать про инфраструктуру проекта
Даже если проект интересный и стек технологий модный и современный, все эти приятности могут быть легко сведены на нет такой элементарной вещью, как неприспособленность инфраструктуры компании к этому проекту. И потенциально интересная работа превратится в пытку. Уберечь может пара простых вопросов еще на этапе интервью.
6. Не работать в компании Xored
Я знаю что в Академгородке есть множество ребят, которые мечтают там работать из-за созданного вокруг компании образа. Побывав там, теперь я с уверенностью могу сказать, что по факту это просто очередная маленькая провинциальная аутсорсинговая компания уровня "рога и копыта", со всеми вытекающими.
Искренне надеюсь, что прочитав эту статью, в подобной ситуации вы сможете поступить правильно и не попасть в такую же историю. Решаясь на столь серьезные шаги будьте крайне внимательны!
UPD (Тем, кому эта история еще не надоела окончательно):
В комментах часто повторяются одни и те же вопросы. Видимо, эти моменты я сформулировал в тексте совсем плохо, по этому хочу ответить на них здесь:
Q. Как можно быть таким лохом, что пойти работать за границей без визы, еще и на таких условиях? Чего так рано уволился, не терпелось скорее уехать?
A. Просто приведу хронологию событий:
- начало декабря: я собеседуюсь в компанию. Там круто. Платов "отошел от дел". Трудоустройство официальное. ЗП пока не понятно какая, но судя по всему выше, чем получаю на данный момент. Компания только вышла в Европу и планирует активный рост. Воодушевлен будущими возможностями поучаствовать в жизни компании, помочь ее развитию. Делами по офису занимается давняя знакомая, которая уж точно предупредит если что-то пойдет не так. Виза будет ориентировочно в марте, тогда и начнется работа.
- середина января: собираем документы, ориентируемся на получение визы где-то через три месяца, в апреле. Если вдруг оформление затянется — есть вариант работать удаленно.
- февраль: компания хочет, чтобы я начал работать удаленно. Я не хочу, потому что изначально речь шла именно про Пражский офис.
- середина марта: после долгих сборов документов чуть ли не наугад, неудачно поданных вакансий и череды внезапных денежных затрат, документы поданы. Виза судя по отзывам в интернете будет к началу-середине мая. Просят приехать в апреле, отвечаю, что в апреле приеду, но по личным делам. Работать хочу начать не раньше мая. Договариваемся на начало работы с первого мая. Если к тому моменту визы не будет — до получения меня оформляют удаленным работником Новосибирского офиса.
- май: выхожу на работу. Именно здесь я совершаю огромную ошибку, начав работать без визы. Через несколько дней после начала работы выясняется, что с оформлением на удаленку сложности (теперь-то известно какие, см. скрины писем Платова: если что, кинуть будет сложнее), и всё равно виза будет буквально со дня на день. Усугубляю свою ошибку тем, что наивно веря, иду навстречу.
Q. Зачем вышел в офис в Праге, когда должен был работать в Новосибирске?
A. Про работу в Новосибирске за эту историю речь заходила только про удаленную, и только пока не закончилось оформление визы.
Q. Почему не пошел в полицию, не решил вопрос законом?
A. Когда всё кончилось, я был без жилья, без денег и без работы. Цель была в первую очередь прийти после этой истории в себя. Как материально, так и морально. Если бы я пошел в суд, не имея ни знаний и опыта в сфере права, ни денег на юристов — возможно еще и остался по итогу в минусе. Вместо этого я написал этот пост, и в результате хоть и не вернул свою зарплату, зато (судя по комментариям) спас стольких людей от попадания в такую же передрягу.
2. Пояснение президента компании Xored:
Маты убрал :-).
Всю ночь не спал, страдал, и бился головой о стену. Меня уличили в преступном и аморальном поведении, которое вызвало бурю эмоции у русскоязычных программистов и прочих айтишников от Владивостока до Львова. От Штутгарта до Сан Франциско. От Нью-Йорка до Сиднея.
В общем, везде, где есть русский программист, в прошедший пятничный вечер я был мистером Зло. Боты, и не боты, писали в соц сети о том что я мразь конченая, непорядочный человек, и редиска. Презерватив и сволочь. Шулер, гнида, и жадина. Люди которые меня знают, которые не знают, которые делают вид что не знают, и которые делают вид что знают, в общем сука _все_ писали обо мне больше чем о толстеньком из Северной Кореи.
Что я вам скажу. Да, я осознал, и дабы ответить на ваши вопросы конкретно, по существу, пишу явку с повинной:
В ноябре 2016 года, наш рекрутер притащил мне резуме Адамовского Алексея, сказав, что знает этого перца -- незадолго до этого помогала ему устроится в ЦФТ.
Я, Платов Андрей Викторович, посмотрев резуме Адамовского (3 курса НГУ, Navitel - 10 мес, ЦФТ - 13 мес, Actimind - 4 мес, Одноклассники - с окт 2015го) сразу смекнул что предо мной программист, который выглядел как идеальный кандидат для развода, с целью извлечения незаконной прибыли (далее Лох).
Лох сильно хотел переехать в Прагу, поскольку у него там друзья, вкусное пиво, центр Европы (удобно для путешествий) и прочие радости, к которым стремится обычный лох. Критически мыслить лох обычно не умеет и я решил воспользоваться данным мне шансом.
На удачу, в пражском офисе компании, которой я руковожу, работают друзья лоха, и я решил воспользоваться своим служебным положением, чтобы с их помощью кидануть их друга. Такие совпадения черезвычайно редки, и надо пользоваться моментом (думал я).
Но сначала пришлось подготовится к кидалову. 1 декабря лох пособеседовался по скайпу с чуваком из пражского офиса, естественно понравился, но надо было дать ему ещё и тестовое задание чтобы усыпить бдительность.
Долго ли коротко ли (у нас есть ответственные люди которые занимаются тестовыми заданиями - не мне же, стратегу, право, этим заниматься). Чувак задание сделал и 9-го января мне сообщили что лох принял офер на 45 тыщ крон в месяц, которые я ему, естественно платить не собирался.
Теперь надо было заставить его работать, работать бесплатно, и как можно дольше. Поэтому моя идея была заставить его работать удаленно, а потом кинуть, что я и попытался сделать.
Друзья лоха которые со мной в сговоре, с ним созвонились и убедили, что удаленная работа на время оформления документов - это то, что ему надо. Что компания не кидает (хе-хе) и естественно ему за все заплатят. Тем более, что один из друзей лоха (старая знакомая автора Настя) непосредственно отвечает за оформление ему документов в ЧР.
К сожалению лох решил сначала подать документы на визу, потом месяцок отдохнуть, и только потом начать работать (начало мая), этот месяц отдыха был совсем некстати, и уменьшал период извлечения мной незаконной прибыли.
Кроме того лох зачем-то поперся в Прагу, где он мне вообще не был нужен, да и проект для работы над которым я хотел его привлечь совсем некузяво делать из Праги (лох сам пишет что там не оказалось компьютера, в пражском офисе никто над этим проектом не работает, имеются огромные лаги при работе с dev-серверами, и вся команда находится в Новосибирске, с которой разница 5 часов). Так зачем ты туда поперся, баран? Но это вопрос риторический, видимо пиво, друзья, путешествия...
Я, узнав об этом мягко говоря странном и противоречащим моим планам поведении, попросил срочно связать меня с лохом, для того чтобы, как пишет сам лох узнать "не конченый дебил ли он". Поняв что мой диагноз верен, и поговорив для вежливости о погоде (делал ли он СУБД или операционную систему) я усердно думал что мне делать с ним дальше.
Наступала финальная фаза кидка, лох усердно работал на собственном ноутбуке, в который он за каким то болтом вставил ещё памяти (поскольку проект требует минимум 128 гиг оперативы для запуска, и запускается минут 20, то не думаю что ему это сильно помогло -- на рабочей машине какой бы она не была запускать такое может только баран).
Тусовался лох в пражском офисе, походу просто жил там экономя на аренде квартиры, нарушая условия оформления визы, подставляя контору и даже нарвался на полицию.
Почему друзья лоха не выгнали его из офиса поганой метлой, я не знаю, видимо для этого и есть друзья. С помощью своей старой знакомой Насти (по совместительству сотрудницы компании), лох сделал себе какую-то фиктивную прописку -- это уж я вообще не знаю зачем, видимо чтобы в офисе жить.
Ну да ладно. В обще лох живет в пражском офисе как таракан, бухает в соседних барах, а днём работает на мое сука благо. Проходит 2 недели, время как я понимаю аванса.
Платить я лоху, естественно, не собираюсь, но мне же надо сделать так, чтобы он думал что я мечтаю отвалить ему бабла. Спрашиваю коллег и друзей лоха, как мы можем ему заплатить "аванс". Говорят с лохом договорились перевести ему на карточку, вот мол номер рублевой карточки сбера (зачеркнуто) Райффайзенбанка.
Я говорю он чо, совсем клоун, раз на такое повелся? Как я ему на карточку то переведу, со свой сберкнижки штоли. В натуре лох, скажите что на карточку перевести никак нельзя. Пусть даст хотя бы номер счета в банке. ИП у него есть? Нет? Ну тогда оформляйте трудовой договор с новосибирской конторой, только подольше, платить ведь мы ему не собираемся (заговорщицки подмигиваю).
В общем лох продолжает работать за бесплатно со своего ублюдочного ноутбука, с безумными лагами и приносить мне бешеную прибыль. Ещё бы, чувак пришёл в проект, которому не меньше 10 лет, там легаси как гавна в его башке, что помогло ему сразу вникнуть в суть проекта и начать доставлять value.
Короче, прошло ещё две недели, время похожу платить зарплату, но, сука удача: чувак пишет письмо - мол ушел в отпуск, извините, уехал в Питер, буду через 10 дней. Я думаю вот подфартило, чувак продевался куда-то, зарплату не просит, фиксирую в голове прибыль за месяц.
Но чувак походу смекнул что его разводят: через 10 дней приходит письмо. Так мол и так, гавно ваша Прага я увольняюсь (откуда он увольняется, я не понял), остаюсь в Питере мол адьес, зенит-чемпион.
Я, конечно, расстроился, что киданул лоха всего на месяц, но как говорится с паршивой овцы... и тут парень наконец понял что это была моя гениальная игра, и разводка.
Пишет песьмо, мол Андрей Викторович, ты мне должен зарплату за май. (Здесь надо включить ржач испанца из известного ролика). Зарплату (ха-ха) за май (хе-хе).
Пишите, говорю, пусть едет за зарплатой в Новосибирск (испанец ржёт). Не приехал. Начал звонить. Мол я работал, ты мне зарплату должен. Я разводила ещё та: говорю точно работал? чо сделал то? Говорит: тим лидер знает, спроси у него. Я говорю: тим лидер мне ничего не смог показать, нет говорит от тебя ничего, ни коммита ни хера. Ты говорю бухал походу, а в офисе лысого гонял, и спать приходил. Приезжай говорю, покажешь что сделал (испанец ржёт). Он конечно начал меня судам пугать, тут я понял что лох все осознал и послал его нахер.
В общем как-то так. Это было просто. Чувак конечно много денег мне не успел заработать, но хоть так. А платить я ему не буду, не для того разводил.
3. Президент компании Xored о ее философии:
"Семьсот комментов на хабре от русскоязычных айтишников, оно нам надо?" - таким был прогноз от моего соратника С.Л. прошедшим пятничным вечером, как только мы увидели пост Адамовского. Это к вопросу о профессионализме и осознании последствий.
Сейчас, когда я пишу эти строки, таких комментов 649, и почти весь пул акций ненависти уже выкуплен - самое время их слить, но, для начала, поговорим о репутации.
Моя, лично моя, репутация не менялась за последние 24 года. С 17 лет я живу исключительно на заработки от создания программных продуктов, ни родители, ни государство, ни кто-бы то ни был мне никогда не помогал. Кроме соратников и звёзд (можете заменить по вере своей).
Репутацией своей я не то, чтобы дорожу, я вообще не понимаю, что это такое. Если репутация - это то, что о тебе думает общество, то я всегда говорил и повторюсь здесь, что хрен я клал, кладу, и буду класть на то, что обо мне говорят и думают.
Репутация… слово-то какое камуфлирующее. Есть люди, которые идут за мной и за которыми иду я. Мы идём вместе, потому что они знают, какой я на самом деле. И я не прятал, не прячу и не буду прятать себя настоящего за какой-то репутацией. Ваша репутация, какой бы она ни была — обман себя и общества, делающий жизнь гнилой и ненастоящей.
Я видел комментарии от адекватных ребят, которые хотят на моём примере показывать, как делать не надо, и даже (спасибо за честь) рассказывать об этом кейсе на курсах. Не надо, ребята, я - даже близко не кейс, поскольку это всё не про бизнес в вашем понимании, это про жизнь и про ценности.
Теперь мы подходим к самому важному - к ценностям. Как вы уже заметили, личность я - довольно ограниченная, и мир мой не богат, соответственно, с ценностями у меня всё просто: с раннего детства я создавал и создаю: программные продукты и компании, которые в некоторых кругах считают херовыми. Я - инженер и (тут шакалы могут посомневаться) нехеровый инженер.
В этой жизни я ценю одно: создателей (творцов и криэйтеров трогать не будем). Шакалы скажут, мол что ты нам лепишь тут про создателей, а сам ничего нормального так и не создал. В конторе бардак, а в коде гавно. Всё так, мне пошел пятый десяток, и мне бывает безумно больно, когда жизнь мне напоминает о бездарно утерянных возможностях или не сделанных из-за собственной лени больших дел.
Но я сейчас говорю про attitude. Маленький мальчик, который изо всех сил тащит корявое бревно, чтобы достроить свой неказистый домик - он создатель. И это видно без репутации. Программист, который коммитит в популярный продукт уважаемой компании - создатель? Не знаю, репутация мешает разглядеть.
Я вижу создателей, я ценю создателей, я уважаю создателей, и я стремлюсь работать с создателями. По этой же причине Xored всегда старался платить больше рынка, вернее даже так - без оглядки на рынок. Это мы создаём и мы зарабатываем, и это про ценности.
Бизнес Xored основан на справедливости и доверии гораздо больше, чем вы могли бы себе представить. Можете назвать это “по понятиям”, которые обусловлены ценностями: у кого-то понятия убивать и воровать, у нас - создавать и делиться.
В инциденте с Адамовским всё просто - он не оправдал оказанного ему доверия, и может идти туда, куда хочет: в суд и/или на. Вы можете считать меня гопником, я же отвечу механически: компания инвестировала в него больше, чем получила назад, он скрылся и требует денег.
Обсуждать детали можете в своих уютных ЖЖшечках, мне этого факта достаточно, чтобы не делиться с ним ресурсом. Если бы закон требовал поделиться с ним ресурсом, то я бы так же механически с ним поделился, но не для того, чтобы сохранить “репутацию”, а сделал так, как того требует environment.
Обвинения в гомофобии или в гомосятине меня не волнуют. В своё время я взял в команду транссексуала со справкой и без члена (привет, Леночка, надеюсь, ты в порядке), которого шакалы травили, где бы она не появилась, ломали ей носы и другие части тела, и ни одна контора (полная политкорректных хаброзадротов) не хотела её к себе брать. Придёт время -- посмотрим, кто из нас поможет ущемлённому гею. Я - тот, кто не стесняясь может назвать гея пидарасом, или ты, предлагающий стукануть на меня за это.
Но я всё же сделаю каминг аут, гораздо более возбуждающий, чем гомофобия, которая на самом деле вас вообще не волнует. Я -- программистофоб. Да, 95% людей, называющих себя программистами и работающих программистами, я не ценю и уважения у меня к ним не больше, чем к продавцу в булочной.
Под уважением я имею в виду то, что называется respect. Так вот, его надо заслужить. Респект респекту рознь. Я знаю, что те же 95% читателей этого поста назовут меня упырем и точно не проникнутся ко мне уважением. Но они меня не интересуют. Пишу я для оставшихся 5%, для себя и для тех, кого я уважаю и кто уважает меня.
Если с программистом не интересно разговаривать, если он ни разу не сделал что-то, что вызывает восторженный возглас, или если не видно, что он к этому стремится, то за что его уважать? Не важно, что написано у него в резюме, не важно, сколько лет и где он работал и какие технологии познал, вообще не важно его резюме, разве что для обучения машины на выявление бесполезных существ.
Нас упрекают в дискриминации по разным признакам. Да, у нас была и возвращается жёсткая дискриминация клоунов, картонных инженеров, говорунов и всех остальных, строящих вокруг себя репутацию, вместо того, чтобы строить себя, продукты и компанию.
Действительно, за последний год у нас случились проблемы: некоторые внутри компании и все, кто видит компанию снаружи, решили, что Xored — это местечковый аутсорс с неожиданно высокими зарплатами. Уверились, что Xored - компания “адамовских”, где они друг другу рассказывают, какие они классные. Где серенький программист может получать как московский сеньор и делать то, что ему вздумается, а менеджмент не сомневаясь всё это оплачивает.
Было забыто главное: Xored создавался как храм программирования, где свобода, деньги, и все возможные ништяки предназначены тем, кто может и созидает, или пока не очень может, но сильно хочет созидать. Тем, кто умеет пользоваться свободой на благо себя и компании. Те же, кто свободой злоупотребляет, те, кто паразитирует, те, кто программирует только для того, чтобы получить зарплату, ни мне, ни компании не интересны.
И очищающий огнемёт Платова уже давно работает на полную катушку. Крысы бегут и кричат о том, как всё плохо, о том, что в компании кризис, я же с каждой сбежавшей крысой кричу “Аллилуйя!”, а соратники открывают новые люки, спускаются вниз, и перезаряжают девайс. Это не кризис - это катарсис.
Те, кому не нравится то, что я говорю: десятилетия назад забытые люди, повылазившие с другими шакалами, и овечки, сбросившие свои шкуры и влившиеся в толпу, вы можете делать что угодно. Писать в суды или прокуратуры, ловить меня на улице или дома, колдовать или молиться, но знайте одно:
Я понимаю, что в очищающем огне может сгореть вся компания, играть с огнём - вещь опасная. Но после того, как пламя стихнет, и если от компании останется лишь взвод, лишь отделение, а жизнь пересечёт нас на одном рынке — мы вынесем вас с рынка.
Потому что у нас есть цели и принципы, потому что мы мыслим глубже и чувствуем тоньше, потому что мы способны брать на себя любые риски, потому что в ваших глазах мы -- ШИЗАНУТЫЕ, и вам нас не понять.
Там еще много вкусного есть по ссылке, но, думаю, и из приведенного понятно, что реальный мир вокруг креаклов зачастую вовсе не такой, каким некоторым представляется. А, к примеру, еще через 10 лет правила в нем могут поменяться кардинально.
Комментарии
А это не важно. Рабочее время должно быть оплачено.
Раз не нужен, не надо было в офис вообще пускать.
Чушь.
> Рабочее время должно быть оплачено.
А как ты определишь рабочее время? Просто на основании явки в офис? То есть ты завтра ко мне в офис придешь, и потом будешь вправе требовать деньги за все часы что там проведешь?
> Раз не нужен, не надо было в офис вообще пускать.
С этим согласен, но обе стороны говорят, что были какие-то "друзья", которые и могли пустить из милости.
Да, если ты меня пустишь в офис, озвучишь зарплату и дашь мне какую-то работу, то да, буду требовать.
Именно так!
Я не верю, что изначально кто-то кого-то собирался кинуть. Скорее всего все это результат бардака и стечения обстоятельств. Но по факту так уж вышло, что кинули. Но вместо того, чтобы как-то по-тихому ситуацию замять, Платов ввязался в публичный срач и сделал это зря. Срачем тут ничего не исправить, только хуже будет.
Возможно, есть дополнительный нюанс - в апреле, т.е. незадолго до "увольнения креакла", в компании был уволен операционный директор или как там. Что могло резко поменять какие-то ранее существовавшие процессы и типовые офферы, особенно с учетом того, что смена оперативного руководства сопровождалась заявлением о реформах:
http://telegra.ph/I-povtoritsya-vse-kak-vstar-08-22
Мне кажется, что Платов сам "на взводе", потому что контору "трясёт", а тут ещё какой-то хрен кидает команду на "горячем" проекте и делает это достоянием общественности.
Но вообще-то в конторах под управлением подобных персонажей всегда потряхивает. Даже, когда внешне всё ОК.
С какой радости? Контрактникам вообще как правило платят сдельно, т.е. по факту сделанной работы, а срыв сроков - штрафуется, в размерах вплоть до 100% контрактованной суммы, а то и выше, если это субподрядчик, которого самого нагибают за срыв сроков.
Платов его и не пускал, больше того, офигел, когда узнал, что он там тусил всё это время. Вы читали его "саркастический" текст или просто кипите от возмущения?
Нормальная практика мелких контор и стартаперов на Западе - вообще не платить зарплату или платить весьма ограничено, т.к. люди работают за опцион. Раз в 3-6 месяцев проводится "санация", с увольнением разрабов, которые "не тянут". Если это "не тянет" проявляется на раннем этапе, выгоняют, не дожидаясь "санации".
Большие конторы поступают в зависимости от типа найма: с контрактником разрывают контракт (при отступлении от графиков сдачи работ), фултаймерам - режут премии и опционы, которые составляют столь значительную часть з/п, что человек уходит сам.
Я, конечно, не совсем корректен, в нормальной конторе Адамовский ни под каким предлогом не был бы без подписанного контракта допущен к материалам и инфраструктуре компании и на её территорию. "По дружбе" здесь явно негативную роль сыграло. Для всех.
Платов же всё открыто написал. Хотел кинуть лоха. Кинул. Я там сарказма не заметил. Он своим письмом вышел из правового поля и довольно бесмысленно рассматривать ситуацию с точки зрения права. Он сам пишет, что по понятиям.
Типа вес его авторитета позволяет кидать всяких Адамовских. После таких заяв раньше на голову "авторитета" падал кирпич. Как бы аллюзией веса. Вес кирпича выше веса любого авторитета. Расслабился Платов, судя по возрасту он должен понимать, что труба за углом любую хитрую голову может поджидать. Не стоит выходить из правового поля за копейки и дешёвые понты. Посмотрим чем закончится.
p.s. Его письмо было сильно лишнее. Возможно критически.
Он сам прямым текстом пишет:
"В Xored работает около ста человек а за последние годы прошло человек 300, из которых кинули трёх-четырёх "
https://habrahabr.ru/post/335876/#comment_10370294
В этом деле хватит и одного несогласного.
Ну в принципе, пластина в сломанный хитрый череп, даже титановая, стоит не сильно дорого. Думаю сравнимо с зряплатой кинутого ботаника. А вот например удар шилом, измазанным дерьмом, в печень подороже встанет. Тут надо уже ботаников около десяти кидать заранее, иначе сплошные убытки. Главное в этом деле избегать крыш. Потому как кирпич точно не окупится.
В общем так себе бизнес у программиста.
Письмо Платова - стёб и сарказм от начала и до конца. Занятно, что кто-то этого не понимает.
Так нужнo. Там в его оффере чётко указан Пражский офис с адресом, он прав на 100% в этом. К сожалению, он неправ почти во всем остальном. Оффер который ты принял - достаточно серьёзный документ для обоих сторон. До договора.
Здесь как-то принято не очень хорошо относиться к "манагерам", а ведь работать под управлением менеджера все же лучше, чем под управлением создателя-основателя-владельца. Не могу сказать, что обладаю репрезентативной выборкой, но сложилось ощущение, что эта публика массово головой едет. Не все и не сразу, но тараканы на почве успеха наползают. Этот на людей бросается, этот в подпитии пытается снять ближайшую юбку, этот начинает считать реально копейки и экономить бумагу, хотя у него под носом сотни тысяч уплывают. Все перечисленные случаи реальные, и их наблюдается многовато для случайности.
Почитав хабр складывается ощущение, что просто был или есть большой проект по интеграции 1с и эклипсы и вот команда которая этот проект пилила решила уйти от Платова. А все эти крики это результат того что от Платова ушли те кого он считал недопрограммистами и увели с собой жирный кусок. Так что похоже креаклы кинули менеджера.
С регулярностью "раз в год" общаюсь с такими молодыми и рьяными "программистами" :) раньше раздражали своей тупизной, сейчас меланхолично и философски без объяснения "как на самом деле устроен мир вокруг" тупо посылаю нахер. Креаклы очень обижаются :)
зато свои нервы впорядке!
Зато теперь на просторах нашего федерального округа слыву, среди потенциальных работников, редкой сволочью, сатрапом и угнетателем свободных личностей :) Вот она слава! :)
Везуха! А мне подобных "зверушек" в людей рихтовать приходится, ибо других нет... :-\
ЗЫ:... И они, падлы, это осознают! :-(
Ну у нас благо есть некоторое количество "вкусностей", и с учетом всего двух значимых конкурентов пока еще есть из кого по-выбирать, хотя с каждым годом выбор все меньше :(
Кому может нравится такой мир?! И зачем потом удивляться радикальным течениям тут и там? Такие господа хуже всяких террористов, ибо порождают само явление.
Кстати, да. То, что мы сейчас наблюдаем на Украине - во многом результат массового кидняка украинских гастарбайтеров, который имел место в Москве в 90-х.
Хрен с ними, с креаклами, у меня два года назад то же с узбеками было.
Договорились делать кладку у меня на даче. Приезжаем с женой к 9:00, как договаривались, А ИХ НЕТ! Звоню - говорят, дождик идет, боимся простыть :):):) Мы с женой надели плащи и за 2 дня всю кладку выполнили. Так они приперлись и долго спрашивали, нет ли еще какой работы :):):)
В сущности, то же самое. Зажрались ребята. При том, что я никогда не торгуюсь: просят 3 тыр в день на рыло - значит, так надо.
Вот вот - пофиг на дождик, людей, друзей. Главное, чтобы домик Вам построили ровно в 9:00.
Мне как раз не пофиг на людей. Говорю же, никогда не торгуюсь, потому что верю, что деньги нужны.
Просто они должны были позвонить и сказать, что сегодня работать не будут.
Раньше, когда они работали за 500 р. в день, они звонили по десять раз, предупреждали.
Уважуха челу за позицию!
поблевал. спасибо.
Вообще то удивляет как программист из Новосибирска не подстраховался от кидалова. Даже документы в посольство и то не знали какие! Как будто это впервые берут программиста из другой страны. Изначально было понятно что он им был нужен в команду как зонтик для рыбы. А владелец этой конторы сумасшедший, который упивается своим цинизмом и хитростью. Хотя намекал лоху что ты тут вообще ноль, раз не изобрел свой программный продукт)) Ну и друзья у него, тут вообще не понятно с какой стати он их друзьями то считал. Или в этот среде креаклов так принято жить как в серпентарии)))
вот это я сейчас fucked up my brain терпеливо прочтя все до конца)))))))) исповедь лоха и съехавшего с катушек инженера. В одном адском флаконе. Цифровой жизненный эксгибиционизм.....Раньше такое под рюмку водки друзьям на лавочке изливали и на этом круговорот ...овна в природе замыкался, а сейчас это расплескивают на весь интернет....Согласен в общем-то с Платовым только в одном. Напалм и вперед....Причем обоих....
Что-то не понял ситуацию, человека прособеседовали и прислали оффер. Человек работал и его кинули на бабки. Что я упустил?
Всё так.
Уточняю. В мире креаклов это стало нормой работать без какого-либо документарного оформления?
Типа самые умные, кинули государство на налогах?
Если да и это стало нормой, впереди таких ждет много открытий.
Этот вопрос надо Платову адресовать. Почему его сотрудники работают без оформления? Типа самый умный, решил кинуть сразу и сотрудника и государство?
Эту исповедь Платова надо в чешское консульство переедресовать. Может, прикроют их говнолавочку и ему заодно ЧСВ подправят.
Договорные отношение потому и договорные, что договор заключается ДВУМЯ сторонами. В норме от нарушения договора страхует гарант.
Государство. Или иные способы - например, авторитетный и уважаемыми обеими сторонами вор.
Если одна из сторон отказалась от услуг государства в этой части, но и альтернативные методы не имеющая, то она просто ждет не дождется, когда ее кинут.
Ну тут я не спорю. Этот парень действительно наивно поверил на слово Платову и поплатился. К счастью, ситуация стала всем известной и теперь Платову будет трудно найти еще одного такого дурачка. Мало кто захочет сотрудничать с таким человеком.
И все же, человек получил оффер и приступил к работе, никто против этого не возражал. Это считается началом трудовых отношений.
Ему там обещали помочь с визой как я понял но в итоге кинули и в этом.
В общем это банальная история с недобросовестным раьотодателем, коих полно. Только случилась с программистом, который ранее с кидаловом не сталкивался. При чем тут цифровая экономика неясно.
Возможно это так в России.
В Канаде корпорейшн может иметь иншуранс (страховка), у моей корпорации страховка на $1 000 000 и без нее с моей компанией не бутет работать некоторые клиенты. Но даже страховка не дает полной защиты и нужно еще гарантировать финансовое обеспечение на что нужен Bonding Insurance. В EU та же самое, и у корпорации болжен быть Surety Bonds (аналог Bonding Insurance).
Если кто то пугает компанию судом то спросите у этой компании Иншуранс Номер и Бонд Номер. Компании этого боятся как огня.
ситуация проста - теперь программеров с лаптопами разводят также тупо, как таджыков с лопатами. и также тупо и нагло этим хвастаются.
Лимит по баблу поджимает
Это оффер, но как бы не совсем оффер. Собеседование, но не совсем собеседование. Испытательный срок, но не совсем испытательный срок. Трактовка - основа любого кидалова.
В общем, любая сущность, не имеющая чёткого и однозначного определения, суть ложь.
Упустили, что, "проработав" меньше месяца и не сделав ни одного коммита, проживая при этом в офисе, куда его изначально вообще не планировали отправлять, человек свалил "в отпуск", откуда написал, что не хочет больше "работать", а требует оплатить труды.
Адамовский, очевидно, хотел "в европки", на чём и погорел.
На бабки можно кинуть, если ты что-то сделал, а так он заработал себе анти-репутацию у любого приличного работодателя. У Xored, похоже, и без него проблемы были, т.ч. от этого "каминг аута" им ни тепло, ни холодно по большому счёту.
З.Ы. Опять же при отсутствии контракта, о каком "кидалове" можно говорить? Офер - это всего лишь декларация о намерениях. После него надо подписывать контракт. Какая-то сельская наивность - верить всем на слово.
Читайте Владислава, он дело глаголет
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В общем, работодатель с самого начала выбрал путь беспредела. Вот он лох и я его кину. Не вопрос, но пусть не удивляется, когда рано или поздно отбеспределят его. На сегодняшний день такие разводки оборачиваются визгом
на весь базарна всю Сеть. По мере оседания пены постиндустрЫальной экономики за такие кружева нож в живот будет как здрасьте.Стиль изложения работодателя - это отдельная песня. Он явно прошёл какой-то сектантский тренинг по раскалибровке морали и разбалансировке сознания. Деятельность купи-продай говнолавки преподносится, как акт божественного творения, суть и высший смысл бытия. Те, кто с боссом - высшие эльфы, воины света, рыцари грааля, служители добра. Кто не бросает свою жизнь целиком на алтарь шараж-монтаж конторки, те крысы, гумус и плесень. Любопытно, что отключён механизм отслеживания обратной связи. Уход сотрудника(ов) не должен восприниматься, как сигнал тревоги и триггер для анализа ситуации. Волшебный эликсир демагогии на дрожжах гуманитарного образования превращает любое явление в позитивно окрашенное. Think positive! Thumbs up! Очищающее пламя, my ass...
+ Про тренинг вы наверняка правы. Адекватному человеку, даже если у него такая помойка в душе, обычно хватает тормозов и сообразительности не вываливать ее на всеобщее обозрение.
Ну так в общем ни чего нового. Но с удаленкой перебор. Сидел бы на удалеке и работал. За чем ему Чехия понадобилась? Там даже моря нет.
Ну на самом деле восхищаться тут нечем. А начальник так вообще, соглашусь, нездоров психически.
Вся история какая то лажа и сплошная муть. А то что alexsword с таким сарказмом её описывает, вообще нихрена не понимая в теме, это пипец, конечно.
Со стороны конторы. Ни одной НОРМАЛЬНОЙ конторе, если она работает с реальными проектами, нет смысла нанимать жмуриков, "кидать" их, и делать это снова и снова. Риски для проекта большие. Обучать каждого нового сотрудника, вникать ему в проект - нет никакого смысла менять людей. Даже если он стоит в 2 раза дешевле нормального специалиста. То что они могли не подписать человека, к компетенции которого были большие вопросы - это я могу понять. То что они из мира "цифровой экономики" и ПОЭТОМУ ведут себя также. Надо быть дебилом чтобы такие выводы делать. Кидают во всех областях, в стротилеьстве, нефтянке, сельхом хозяйстве, я про разовые случая, но сцуко, именно кинули программиста, и алексворд, делает далеко идущие выводы по поводу "цифровой экономики". Сарказм у тебя просто из всех щелей ползет.
Со стороны джуниора. Смотрите пункт выше. Если он справился - контора будет сама заинтересована чтобы он продолжал. Конечно, если он не показал высший уровень лени или дебильности. Если всего этого нет, можно сделать выводы только о его неадекватности. Но тут главное - вопрос в контракте. Если его не было, это конечно, пипец. Грустно, но зачем это тут?
А теперь главный вывод, алексворд, могучим усилем извилин, нашел пример неадекватного поведения с обеих сторон. И связал с темой "Креаклы почувствовали, что подгорает". Добавил в качестве пруфа, что все теперь меняется? Д.б.
По поводу темы из статьи оригинала, приведу цитату:
Я понимаю, быть неограниченным, сидеть в своем мирке и считать, что все кто не такой как ты, все - какие то "креаклы". Специально для дебилов объясню по пальцам:
Вы под офисным планктоном прям всех все всех, кто в офисе работает, понимаете? Программист, из топика выше, тоже креакл? Путин Владимир Владимирович тоже креакл? Архитекторы в строительстве тоже креаклы?
Технари, с любовью к математики и физике, идут либо в производство, либо в программирование. Ентерпрайз проекты. Математическое моделирование. Нейтронные сети. Напсания драйверов. Там никого не интересует, как те креативишь. Есть математические алгоритмы, и структуры данных, есть ООП и ФП, есть знания и опыт и ничего из мира креативности. И чтобы быть профи надо регулярно учиться и углублять знания. А тех, кто кончил курсы цсс и хтмл и называет себя программистом, это не программисты. Только вот эту маленькую группу людей из мира IT имеет смысл включать в группу "креаклов". Вы, из за отсутвия мозгов, видя перед глазами только "фриленсеров-креативщиков" под одно знамя сразу всех из мира IT ставити.
Ну и еще вопрос в догонку. В силу работизации, людей, работающих на производстве - также увольняют. Люди, которые работают в поле, также имеют большой риск потерять работу. И ты, алексворд, также будешь ухмыляться и радоваться, что вот люди работают не там где надо?
Разница в том, что люди в производстве гораздо реже работают вчерную, например.
В среде креаклов многие молятся на запад и ругают Россию, но если посмотреть на их собственные практики - вот как в данном случае - мы видим какой-то хаос в стиле 90-х.
А кто креакл то? Программист или менеджер?
Страницы