Слил - не слил, введи - не введи…

Аватар пользователя egorgroma

В начале цитата:

«Признание Парашенко.

… Признать Парашу и утратить правовой по всем международным нормам козырь того, что Янек законно (в результате предусмотренного Конституцией импичмента) не был отстранен от власти? Зачем же делать врагу такой щедрый подарок? А враг ли Параша России? Ну-ка посмотрим на его первые действия - заявления: усиление АТО на Юго-Востоке до полной ликвидации террористов (значит, еще больше русской крови будет ежедневно литься, а в самой России те? кто восхвалял ВВП за Крым? будет все больше осуждать за предательство русских в Новороссии), вовлечение в правительство американцев и обученных америкосами грузин на штатовском окладе…

Сделал ВВП перед выборами «украинского президента» добрый жест – отвел войска от границ, – жабы осмелели и «отблагодарили» усилением АТО и десятками жертв от штурмовой авиации. Так что враг Параша, враг России однозначно! Любые уступки такой враг будет воспринимать только как признак слабости, будет постоянно канючить на Западе новые санкции на Россию, давить и подавлять на Украине все русское.

Какая там федерализация и русский язык ??? Фиговая выхолощенная «децентрализация» вот и все «конституционные» изменения и «новый порядок». И за это надо было спонсировать расстрел «своей» же «Небесной сотни»? Какие там деньги за российский газ – лучше их истратить на подавление Юго-Востока! Так что делать президенту РФ?

Признавать на 5 лет врага президентом всея Украины, в то время как на самом деле его избрала лишь часть страны? Не говоря уже о воюющем Донбассе, на остальном Юго-Востоке реальная явка (при отсутствии либо терроре своих кандидатов) была меньше 20 % и то за счет того, что мэров одновременно выбирали. Признать президентом при многочисленных фальсификациях в ходе голосования, благодаря отсутствию наблюдателей от оппозиции (разгромленных «регионах» и коммунистах), наблюдателей от России и других незападных стран?

В чем здесь плюс ? Никто ни на Западе, ни в Киеве даже «спасибо» не скажет, слабостью врага сочтут, может только парочку формальных санкций для чинуш снимут…

Минусы: легитимизация незаконно пришедшего к власти врага, утрата связей с работавшей на Россию промышленностью Юго-Востока Украины, в перспективе – натовские базы как у «подбрюшья» Федерации в Донбассе, так и в Черниговской области - у самого центра России, силовое подавление и тысячи жертв русскоязычных, а значит предательство своих и недовольство этим патриотов в самой России. В результате такого предательства можно будет забыть о построении «русского мира» и вхождении ВВП в историю Руси-России в один ряд с великими устроителями земли русской… Мало того – слабость нигде не прощают.

Признание Новороссии.

Минусы: новые санкции Запада (а остались еще реальные?)… Поэтому признать Новороссию, обеспечить над ней «мирное небо», помочь оружием, предоставить новороссийской промышленности и ЖКХ льготный газ (хотя бы по такой цене, как Янеку продавали ). Ах да, еще минус – окончательный разрыв с остальной Украиной, но недолгий – оставшаяся Украина через океан не улетит, 51 штатом США не станет, жизнь рано или поздно заставит научиться договариваться и жить соседям в новых реалиях.

Плюсы: если Новороссия пока состоится только в пределах Донбасса – будет прекращено кровопролитие, Россия докажет всему миру, что монополярность закончена, РФ защищает своих людей и свои интересы до конца и никому и нигде их трогать не позволит.

Донбасская промышленность останется завязанной на Россию, Украина не сможет с перманентным территориальным спором стать полноправным членом НАТО, угроза югу России, в том числе Крыму с территории Донбасса исчезнет, новые 7-8 млн. русскоязычных славян благоприятно скажутся на демографической ситуации в России.

Если же Новороссия состоится в границах Юго-Восточных областей Украины + Приднестровье – здесь к вышеперечисленному и Южный поток не надо строить, а поставлять газ в Европу через Новороссию, и получить мощного многомиллионного союзника в Европе, связать сухопутным коридором Крым (строительство керченского моста уже на втором плане)… А оборонные заводы какие в Днепропетровске, Харькове, Запорожье, верфи в Николаеве…!!!»

Конец цитаты.

Вышеизложенное из моего третьего поста «Новороссию признать или Парашенко?» от 29.05.14 г. И что, Кодессит – «кум королю» был тогда прав, а Кремль не прав? Ведь время, вроде как бы, доказало именно мою правоту?

Да нет, не все так просто. «Простота – хуже воровства». То, что лежит на поверхности - лежит именно на поверхности. Все мы «мастера» не только в футболе, но и в геополитике, а в ней самое важное то, что недоступно всеобщему обозрению.

То, что не облеченные властью (вроде меня) видят в телевизионной или интернет-картинке (ее часто трансформируют под заказчика «общественного мнения», часто видим только то, что хотим видеть) - далеко не всегда соответствует реальному положению вещей, зато его объективно (если не предатели) обрисовывают руководству любой крупной страны специальные институты, ученые аналитики, разведслужбы…

Обычному наблюдателю истинная политическая картина мира если и откроется, то лишь путем длительного самостоятельного накопления информации, сравнительного анализа экспертных выводов, поисков причинно-следственных связей и применения других методов изучения международной жизни. Вот мне теперь, через три с лишним года после написания вышеизложенных «аргументов», ясно – прав был не я, а право было руководство РФ, право в главном (по частностям можно спорить – не суть).

Да, в мае 14-го года, я хоть и не призывал: «Путин, введи войска» (понимая пагубность подобных действий в первую очередь для русской идеи), но надеялся на официальное признание Россией Новороссии и открытую российскую помощь ей всеми средствами.

То есть рассчитывал на замену проводимой Кремлем тактики «не прямых действий» открытой политикой поддержки региона, на фоне нацистского Майдана вспомнившего о том, что он русский. Но все же это (открытая или скрытая поддержка, признание или «полупризнание») – частности, все это - тактика, а не стратегия.

А споры по частностям… К примеру, если бы Россия в апреле 14 года послала вооруженный отряд на помощь харьковским антимайдановцам, удерживавшим областную администрацию, образовалась Харьковская народная республика и хунта на все эти годы лишилась бы местной «оборонки», сколько бы жизней было спасено?

Или до подписания минского «недомирия» с фашистами ополчению разрешили бы взять Мариуполь – сколько его жителей бы выжили, не подверглись репрессиям, а выжившие не находились бы и сейчас в состоянии перманентного террора со стороны неонацистских «добробатов» и СБУ?

Но ведь, могло быть и так, что занятие этих городов Новороссией вызвало бы такую реакцию Запада, о которой я не знал и не просчитал? Может, жертв бы было на порядок больше, объяви Киев всеобщую мобилизацию и выклянчив у НАТО экспедиционный корпус (хоть тех же поляков)? А ведь самые оголтелые нацисты могли запросто взорвать АЭС, ДнепроГЭС, вызвать другие техногенные катастрофы, да мало ли что еще могли сотворить западные и прозападные нелюди? Что бы их остановило? Человеколюбие к тем же украинцам? Кто в это верит?

Представьте: приезжает в Москву швейцарский президент или где-нибудь в Нормандии Меркель говорит Путину: «Владимир, там все серьезно, киевские «революционеры достоинства» просили вам передать, что «если введете войска – Чернобыль миру покажется цветочком». Да, я тоже возмущена, но они сейчас в эйфории, как бы в состоянии аффекта, совсем неуправляемы, мы пока не можем ничего гарантировать, дайте время. Надежда только на вас – спасите наш общий дом Европу!»

И что делать Путину, особенно если он знает: защита отчего дома для русских людей (от которых украинцев не отличает) - свята. Как их распропагандировать в условиях боевых действий? Как доказать на поле боя, что это не российская агрессия, а освобождение Украины от западной (жидобандеровской) оккупации?

Или всегда «за семь бед – один ответ»? Смирился Запад с потерей Крыма, Донецка и Луганска – смирился бы и с потерей всей Новороссии, а то и всей Украины? Минимум пять «лярдов» псу под хвост? «Не нужна нам Кемска волость – забирайте?» А кому Запад хоть когда-то хоть что-то дарил?

Но даже не это важно. Может, давно пора от бесплодного копания или самокопания в вопросе «Кто виноват?» перейти к животрепещущему вопросу: «Что делать?». Тем более, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Ну как «ничего не делает». Вон в интернете можно и галактическую, не то что новороссийскую, войну выиграть.

А тот кто делал, не исключаю, что делал впервые, потому плохо, возможно, с лишними жертвами, возможно, избран им был очень долгий (а спешка в таком деле – «хорошо»?)путь, но он «ДЕЛАЛ» как умел и как мог, а не самоустранился, наслаждаясь снисходительным похлопывавнием по плечу от хозяев мира. Были ли у него упущенные возможности на Украине и в Новороссии? Скорее всего были, но что теперь, всем нам голову пеплом посыпать?

К чему я все это пишу? К тому, что мы на реальной войне, а не в виртуальной стратегии. Настоящая война идет, ежедневно гибнут русские люди (включая украинцев), рано нам всем оценивать правильность или не правильность кремлевской политики в отношении Новороссии и Украины.

На данном этапе эти оценки контрпродуктивны, это потом пусть «альтернативные историки» рассуждают: «если бы кабы».

И геополитическая битва с однополярным миром (проще говоря – с мировыми управителями) идет не только в Новороссии, но почти по всей планете. Россия, чьи ресурсы несравнимы с западными, одна, без союзников (только с ситуативными или «оговорочно-выборочными») противостоит консолидированному Западу, в ответ страны НАТО размещают новые войска и новую технику у российских границ, которые в любую минуту могут стать новыми фронтами.

А в тылу у РФ буянят вольные и невольные (по дури, часто - малолетней) помощники Запада, продажные чинуши и «эффективные менеджеры», олигархат из 90-х, которых «цивилизованный мир» держит за «золотые яйца» местонахождения накопленных «непосильным трудом» богатств, извращенцы борются за свою пропаганду и т.д. и т.п. И вот при таких раскладах мы – сторонники России кропотливо ковыряемся в том, правильно или неправильно поступил Путин в 14-м году? Оно нам сейчас надо?

Две «банальщины»:

1) «Политика – искусство возможного» (наши «хотелки» ею не учитываются)

2) «Полработы не показывают» (битва в разгаре, еще абсолютно ничего не решено)

Главное же было очевидно в 2014-м, еще более очевидно сейчас:

1) Россия не бросила и не бросит сражающийся Донбасс – ядро будущей Новой России;

2) Число сторонников хунты на оккупированной нацистами территории Украины (не говоря уже о землях исторической Новороссии) неуклонно сокращается.

К примеру, в той же Одессе (даже официально) поддерживают Парашу полностью 1%, частично 8, то есть «евроинтеграторов» в Одессе около десятой части, а в мае 14 года я оценивал таких (по изучению предпочтений знакомых одесситов) в 20-30%.

Так что, «спасибо, Вальцман», подобный результат евроразочарований никакая «российская агрессия» не добилась бы, наоборот – любой прорыв одесского водопровода ставили бы в вину лично Путину, как минимум эти 20-30%, считавшие, что трубы в «еврорае» не рвутся.

Еврофашисты дискредитируют сами себя, каждый их день у власти – пророссийская пропаганда действием, так что не надо было из них вмешательством делать мучеников для «истории Украины», тем более, что благодаря им (не России!) самоликвидируется весь западный проект «Украина=Нероссия=Антироссия».

Так что: "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

КОНСТАНТИН ОДЕССИТ

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Что значит "Россия плохая". В отличие от примитивистов мы не рассуждаем убогими понятиями "страна плохая" или "народ плохой". Россию любим и ценим. Но любить Отечество и критиковать некоторых чинуш, просравших соотечественников и родные земли - абсолютно совместимые вещи. Дошло или в сотый раз повторить? Не знаю как вам, а мне начинает надоедать

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

как у вас в методичке сопоставляются российские чинуши и события на Украине? просто потому что модно? при чем тут российские чинуши? они решения не принимают, принимает Путин, которого народ вполне поддерживает,  это и есть позиция России, и вы здесь в коментах достаточно должны были бы уже убедиться, что позиция России в основном понимается и принимается

а вы какими только словами нас тут не поливаете

вместо "спасибо"

вот примерно то же я наблюдала в Абхазии - Россия плохая - она поздно нас признала.

Не "спасибо", что вообще признала, в то время как весь мир не признает, а "сука - поздно признала".

Да идите лесом, братушки.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Кстати, что за новинка про мое "стремление уничтожить Россию по новой"? Докажи свое обвинение. Я вот, наоборот, считаю, что вольно или невольно уничтожают Россию как раз те, кто уговаривает ее в период западной атаки не вмешиваться ни воч то, спрятать голову в песок, занять так сказать оборонительную позу. Одной обороной войны, в том числе гибридные, не выигрывают. А страусиная поза ясно чему способствует.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

Это ваши слова - Россия окружена врагами и выжить во враждебном окружении не сможет.

С первым я согласна, а со вторым - сможет, не переживайте, и в 30-х была окружена врагами и вообще по жизни, и выживала. А вот, чтобы "не смогла" и вы сейчас и пытаетесь заставить Россию оккупировать Украину, чтобы:

1. Развязать руки всему этому "враждебному окружению" и натравить все НАТО на нас;

2. Повесить на шею Украину, чтобы Россия ее восстанавливала и доводила до российского уровня. Нам Крыма достаточно.

Зашибись план!

А что мы получим, если не будем впрягаться? -

1. Запад завязнет на Украине и сдаст нам ее готовенькой, ну и отлично. 

2. Запад завязнет на Украине и будет кормить ее вместо нас, ну и тоже отлично.

3. Запад пойдет по пути 30-х и будет взращивать там фашизм с последующем повтором "41-го". Но это вряд ли, иначе реально поднимали бы экономику укров, как это делали в Германии, а у запада у самого проблемы. И в любом случае - Россия первой никогда не начнет, здесь "начал - проиграл".

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Со многим согласен, со многим нет. Повторюсь для начала в 21 раз: никакого ввода российских войск на Украину. И дело не в НАТО - из-за Украины оно войну с ядерной державой не начнет. Дело в жителях Украины. Они дейтвительно должны наесться "украинством" по полной, сами в нем разочароваться ( многие разочалровались еще до 2014 года, сейчас таких еще больше). Проблема в другом - от жителей ничего не зависит, пока они разочаруются, от них, от русских по происхождению, почти ничего не останется. Запад получит прекрасную, почти обезлюженную территорию. Поэтому России,, если она кнечно хочет сохранить русские земли и русских людей,, следует уже сейчас перехватывать рычаги управления, влияния, работать на перспективу развала и уничтожения Украины как западного проекта Антироссии. А ничего не делая ничего и не получишь и никого не спасешь. А вскоре - и сам не спасешься во враждебном окружении русофобских режимов. РФ, к сожелению, не СССР, да и Союз окружил со временем себя союзниками, а не врагами.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

Ну я об этом и писала. И в прошлой статье вам один камрад отвечал - как Украина пришла в Россию - про Переяславскую Раду. И никакого "от русских ничего не останется". Захотят - перекуются. Не захотят - ну а нам это зачем?

И даже этот путь сейчас слишком мал, потому что тогда Украина пришла именно "Украиной". А сейчас да, сначала пусть "наестся" и придет Новороссией.

На счет Новороссии в 2014 - да, надежда была, и зависело тогда именно от "простого народа". У меня дочь в МФТИ учится и даже с учебы даже такого крутого вуза срывали ребят, чтобы по всей потенциальной "Новороссии" народ поднять. И мб вы видели фотки парней с Москвы, которые флаги на ОГА российские водружали. Свидомые носились с ними. Но вот "народ" не встал. Не было стотысячных толп "за Россию". Потому что "ну ведь трусики в ЕС и вправду круче, может и лучше будет Украине в ЕС". И время было упущено. Поздняк метатся. Теперь - только через "наесться".

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

От каких русских ничего не останется? От 10 миллионов пенсионеров? А они нам нужны? Раньше нужно было русскость демонстрировать.

От 10 миллионов несовершеннолетних? А они точно воспитаны русскими?

От 10 миллионов оставшегося на Украине работоспособного населения? Они либо повязаны иждивенцами (смотри выше), либо "патриоты", либо плохие работники.

О ком нам нужно жалеть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Обо всех сразу, а не мерить свой русский народ ( не я сказал - Путин) еврейскими мерками о нужности, полезности и т.п. Или вы из нерусских торгашей? Чисто маланский расклад у вас выходит: "Что я с этого буду иметь"?

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Когда речь идёт не о личных взаимоотношениях, а об интересах государства, то только мерками выгоды и нужно оперировать. Другое дело, что выгода не всегда в деньгах.

Так какую выгоду получит Россия от этих русских? Если даже от переселенцев в Россию польза будет не сразу. А просто граждане Украины России особо не нужны.

Выгодно ли России давать гражданство украинцам?

Польша, например, предпочла бы западную Украину без украинцев. А холопов лучше из гастарбайтеров набрать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Если Вас действительно волнуют проблемы Новороссии, то прочтите сперва четыре ссылки в моих комментах к предыдущей Вашей статье. А затем чётко сформулируйте, чего бы Вы хотели от России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

При чем тут мои желания? В приведенных мною статьях мнения людей или находящихся в Новороссии или принимающих близко к сердцу ее сегодняшнгее положение. Если я начну читать ваши статьи и возражать им- мы с вами вдвоем углубимся в никому не понятный и не интересный диспут. Вот здесь статья Одессита. Есть желание по ней спорить - прошу, зачем ссылаться на ранее размещенное мною или вами?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Россия не бросила и не бросит сражающийся Донбасс – ядро будущей Новой России;

Я таких упоротых только с Украины встречал, причём там упоротые как с запада, так и с востока - одни молятся на Трампа, другие на Путина соответственно!  НО у себя имеют президента Порошенко!   laugh

И те, и другие кары шлют президентам других стран, а своего ни в хрен не ставят...

Спасибо конечно написавшему сей пост Костику Одесситу, но от "украинских строителей новой России" я бы держался подальше, по причине простой - хохлы за последние 20 лет ничего путёвого не построили, они только ломать умеют.  С такими советчиками и "строителями" даже врагов не надо - они не то что "новой России" не построят, но и саму Россию развалят с такими писунами и демагогами....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

По поводу Параши действительно ни в хрен не ставим наместника, поставленного Штатами. Или ты как майдаун станешь утверждать, что он "законный украинский президент"? Так чем ты тогда от майданутого отличаешься? Видимо ничем, раз по сути статьи не в состоянии ничего возразить, а только болтоллогией занимаешься, состоящей из брани. А по поводу "Новой России" - теперешнюю ты строил, тебя в ней все устраивает?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Не переживайте. Скорпион - здешний известный поц. Можно сказать - эталон абстрактной упоротости. Видимо, просто у некоторых людей структура интеллекта такая. Предрасположенность, что ли...
Я на 101% уверен, что, живи он в Нэньке, - был бы в рядах первых скакунов на майданах.
Или - в "Азове".
Типаж-с...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Это точно, в России ( если он, конечно, из России, что не факт) своих майдаунов - навальнят - нацистов хватает. И вы не переживайте - я прекрасно знаю, что русский народ в РФ состоит в основном не из них и не из закомплексованных неудачников и прочих завсегдатаев чатов, а из стрелковых- моторол (кто бы по национальности они не были).

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Трепло ты интернетное и демагог...   laugh   Блогер сраный, возомнивший себя мессией для России.   surprise

В говне ты и вся твоя хохляндия, но ты продолжаешь писаниной заниматься и толку от твоих "шедевров" - ноль!

Поцелуй ГиркинДа в жопу - героя вашей гражданской войны...    гы-гы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Вот только не надосвои влажные мечты о блогерстве и российском мессии мне приписывать. Мне оно и даром не надо. А вот вас тут иначе как "поцем" не называют. Неувязочка...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

хе-хе...  Меня здесь хохлы как только не называют и что?  Мне фиолетово как-то...     laugh

А вот вы (хохлы) у себя друг друга физически мочите и преуспели в этом деле!   Уже больше 10 тысяч (это официально) трупов!   Но ты продолжай меня здесь "поцем" называть - от этого трупов у вас в хохляндии меньше не станет и вы добьётесь и большего "успеха" уничтожая друг друга, я в это верю.

Твоё нытьё и оскорбления граждан России никак не влияет на ход событий - убивайте друг дружку и дальше!

"Вы этого достойны!"    (реклама АТО)       гы-гы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

А ты - вполне достоин себя. devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Я таких упоротых только с Украины встречал,
Ты, собственным примером, опровергаешь свои же слова.
Причём - регулярно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Хмурым ослам виднее....    laugh  Кстати, а чО все хохлы под чужими флажками на АШ заходят?   СБУ бздите штоль?  Партизаните на российских сайтах?

Лучше бы молодёжи на Украине мозги вправляли на украинских сайтах в нужном направлении, но вы этого не делаете - пытаетесь  в сквернословии на русском сайте по упражняться.  Хотя смысла от вашей болтовни - ноль!   

Начали строить в своей хохляндии сначала вторую Хранцию, потом Польшу, а построили Габон!   хе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

А ты СБУ не боишься в РФ? Да ты "герой"! Или на них работаешь? Может, тебе ФИО выдать с идентификатором и адресом? А потом губы шоколадным маслом Рошен намазать? А свои советы засунь себе в задницу. Знаешь, что с непрошеными советчиками делают? Кстати, советчик непрошеный, не посоветуешь где в Украинской демократии антимайданные материалы размещать? Может, на Цензоре на радость твоему СБУ? Или тебе российского ресурса жалко? Так жалко у пчелки, а не у Скорпиона. Кстати, как твое настоящее ФИО, идентификатор и адрес?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Кстати, советчик непрошеный, не посоветуешь где в Украинской демократии антимайданные материалы размещать?

Ты чо тупишь - вы жеж самый демократичный строй построили, судя по заявления ваших официальных лиц!  

А посты свои размещай на сайте "Миротворец" у Геращенко - ты с ним одного поля ягода!   Что он дебил, что ты - только в профиль...     laugh   У тебя все предатели, кто с тобой не согласен.  так что сам себе умные советы давай и сам со своими советами спорь - на большее у тебя ума нет....

И кстати, я потому не боюсь СБУ - потому что в России живу, а вот ты боишься СБУ и приходишь мозХ выносить своим нытьём российским гражданам, а надо бы свидомым.  ПонЯл в чём твоя ошибка?   Здесь всем пофиг на твои проблемы, тем более что свои проблемы создали вы сами!   Вот и устраняй их сам.   Успеха.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Офигеть! Да ты ж - невменяемый совсем. Или - инфант какой-то.
А давай я обо всех россиянах (и о тебе, в том числе и - в первую очередь) по Гайдару с Чубайсом, Навальному, Маше Гессен или по Горбачёву, судить буду.
По твоей же логике так выходит.
Или ты - таки начнёт взрослеть и мозгами, хотя чуть-чуть пошевеливать.
Смотри, а то из разряда поцев, просто в крысы переместишься.
Я тут, по своей русской доброте и широте душевной недавно амнистию по забаненным мной, провёл.
Но могу тебе великую честь оказать: будешь у меня единственным забаненным поцом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Выгодно ли России давать гражданство украинцам?

Об идеальных отношениях России и ЛДНР

Товарищ! Прочтите и ответьте по существу. И скажите, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ в рамках приемлемого для России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Я, как и Путин, считаю русских и украинцев одним народом. Это не мания величия, а повторение вслед за великим человекомпростой истины. Соответственно, я за предоставление не только гражданам ЛДНР, а всем желающим с Украины гражданства России. Что касается опасений в использовании их в качестве "дрожж" майдана на Красной площади - в России своих майдаунов, рнавальнят ипрочих "дрожжей" для западнах цветных переворотов хватает, зато переселяющиеся не на Запад, а в Россию украинцы, наоборот, свой пророссийскпй вектор подтвердят. Но весь народ не переселишь. Что будет с русскими земляии и людьми Новороссии и Малороссии? Я так представляю, что России на высшем уровне следует признать: 1) Украина - западный проект Антирорссии, его,, как антипода, сосуществование рядом Россией в перспективе невозможно; 2) Киевская власть незаконна, это не украинская власть, а колониальная администрация от США; 3) признать независимость Новороссии в исторических границах. 4) помочь Новороссии не "гумконвоями" для нищих, а наладить поставки сырья и сбыт продукции и угля в РФ вместо заблокированных рынков киевской хунтой, чтобы ЛДНР не превратились в очнередное нищее Приднестровье. Но с последним хоть понятно - оно со всех сторон врагами окружено. И "русские", переживающие за свой карман не бойтесь - промышленный Юго-Восток, шахтерский Донбасс сам себя прокормит, границу для товаров откройте.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Я тоже считаю их одним народом. Насчёт гражданства. Я, условно говоря, могу родного брата, живущего в Питере, считать своей семьёй. Но это не значит, что я пропишу его в свою квартиру в Москве.

Да и на даче пущу жить, только если у него есть нормальный бизнес-план, как заработать своё жильё. И, кстати, где будут жить новые граждане? И кто будет за них держать фронт в ЛДНР?

1) Уже в СМИ говорилось это неоднократно. Думаю, что и на высшем уровне были аналогичные высказывания.

2) И об этом в СМИ говорилось неоднократно. Говорить официально не стоит, так как это дезавуирует все соглашения между Россией и Украиной, причём по вине России.

3) Каких границах?

Как Россия и Запад будут делить Украину

https://aftershock.news/?q=node/519485&full

Сперва нужно разделить Украину, а потом признавать. Говорить и признавать заранее - выставлять себя агрессором.

4) Уголь, вроде покупают, хотя он дороже российского и составляет российским шахтам конкуренцию. А для каких товаров граница закрыта? Для оружия и наркоты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

И ещё насчёт шахтёрского Донбасса. Опыт показал, что после многочисленных сокращений на шахтах остались одни приспособленцы. А кто ещё мог остаться, если строптивых увольняли в первую очередь?

За ЛДНР они почти не выступали (только за свои зарплаты). И почему их судьба должна беспокоить Россию?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Какие то у вас либеральные мифы про донбасские товары: "оружие и наркоту". О металлургии и химии слышали? Но для первой в первую очередь необходима руда с КМА вместо отрезанного Криворожского бассейна. И чей это "опыт показал" про "приспособленцев на шахтах"? Извините, но подобную галиматью впервые слышу. Вы вот себе можете представить приспособленца в шахте, в лаве, а не на диване? В любом случае, дело не только в шахтерах. А что нужгно России? Если ей нужны хорошие примеры помощи своим союзникам, своим строронникам - тогда нужно помогать налаживать у них достойную жизнь, Ведь то, что было до войнв - разрушено при поводе "отрежания российской агрессии", разве нет? Или Россия вообще не при чем к тому, что твоится у нее под боком? Надеется отсидеться во время западной атаки на нее под слоганом " мы никому ничего не должны, а за границами РФ или русских нет, или это не такие русские, или они все предатели"? Предав своих, русский мир и русскую идею - РФ получит (уже почти получила) результат: по всему миру народы будут шарахаться от одних слов "Россия, русский мир" как от чумы прокаженной.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

РФ получит (уже почти получила) результат: по всему миру народы будут шарахаться от одних слов "Россия, русский мир" как от чумы прокаженной.

И славно! Устали от нахлебников. Устраивать империи с целью пограбить - Россия не умеет, а кормить дармоедов за типа "поддержку" - нахер не надо. И самооценку нам поднимать не надо чужими мнениями. Проект "Русский мир" не Россия придумала, а штаты и их прихвостни, вроде вас. Он провалился - так и Ура! Плачьте молча.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Опять очередной трольчонок вещает от лица всех россмян, что они "устали от нахлебников". Русский мир придумали не Штаты, а русские люди, в отличие от вас. И радоваться поражению русского мира может только враг России, что и требовалось доказать. Но рано ты радуешься, война еще не окончена, можешь тут лаяться или заткнуться - это ничего не изменитт, шавки тявкают, а караван идет!

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

"Русский мир" вбросили "Спутник и Погром" и Ко - а не "простые люди". И это именно те, кого вы тут называете нациками и навальнятами. Поэтому сразу было понятно, что это враждебный России проект. 

А то, что война еще не окончена, и так понятно, и тактика России правильная. Наедитесь - приползете.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Не знаю о ком ты тут говоришь, но знаю людей, выходивших на митинги бывшей ЮБго-Восточной Украины под российскими триколорами за русскую идею, русскую весну, русским мир. Смею тебя уверить - они также названных тобой не знали. Но это не помешало некоторым из них за эти идеи жизнь или свободу отдать. .И предали не они, а их предали такие как ты, рассуждающие про то, что "сами приползете". Ты нас с майдаунами не путай. Или также не в состоянии понять, что все люди разные, в том числе все жители "/Украины разные?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

Не знаете - не говорите. Я очень внимательно за всеми событиями следила. И что за чем шло - прекрасно помню. И разницу между Крымом и Донбассом прекрасно понимала. Люфт для принятия решений был очень небольшой - период безвластия. Крым поднялся, "Новороссия" нет. Про Спутник и Погром гугли - именно он затянул песню про "русский мир", и пиарил Гиркина. И то, что Гиркин предатель и намеренно втягивает Россию в войну было очень наглядно. Донбасс хунта могла ровно точно так же занять, как и весь остальной ЮВ. Но не заняла. Встали в сторонке и давай обстреливать. Ибо план был - втянуть Россию.

люди разные, а суть одинаковая - хохлятская

вам что ни сделаешь - никогда даже намека благодарности не дождешься

так что - идите лесом

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

1. Было бы странно, если бы на стороне ВСУ была торговля оружием и наркотой, а в ЛДНР не было. Читал об этом не раз.

2. Дешевле просто платить рабочим ЛДНР зарплаты, а продукцию производить в России, чем налаживать производство в ЛДНР. По ряду причин.

3. Россия даёт оружие и боеприпасы, оплачивает контрактников и добровольцев, не даёт помереть от голода пенсионерам, поставляет дешёвые газ и электроэнергию,

признала документы ЛДНР на своей территории, почти открыла границу. Чего Вам ещё от России надо? Пособие по безработице? Чтобы Вы пили пиво и издевались над добровольцами?

Теперь о том, чей это "опыт показал" про "приспособленцев на шахтах"? Посетители сайта из России не дадут соврать. Весну и лето 2014-го года российские СМИ постоянно говорили, что вот сейчас шахтёры мозолистой рукой покажут хунте Кузькину мать. Но, хренушки! Единственная забастовка заглохла сразу после небольшой надбавки к зарплате. После чего я задумался, а кто мог остаться в шахтерах, после сокращения их численности в разы после отделения Украины? И сделал вывод.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы - в каком-то странном мирке живёте.
масса шахтёров, отслужила положенное время на передовой и, по ротации, возвратились в шахты.
Так, что едкое и язвительное в устах либерастни "ага, ВСУ бьют донецкие шахтёры и таксисты", имеет вполне надёжное реальное обоснование.
За всю Россию не подписывайтесь. Штаны могут лопнуть в пройме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

За всю Россию не подписываюсь. А вот спросить от её имени могу.

Шахтёры служат, да! Но, насколько я знаю, весной и летом 2014-го их практически не было среди добровольцев.

Потом, когда часть шахт закрыли, а воевать стало менее опасно, часть из них постепенно заменили добровольцев (даже конкурс был).

Но я немного не об этом говорил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Но, насколько я знаю
Это - очень важная и уместная оговорка.
Могу сказать, что значение оценки "насколько" у вас - исчезающе мало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Приятно встретить человека, который явно был лично в ЛДНР в 2014-м.

По ряду причин я тесно интересовался происходящим. Итак

Есть воспоминания об этом времени

Записки добровольца-2.

http://samlib.ru/s/saharow_w_i/zapiski-2.shtml

Есть архив публикаций по Украине с 2014-го по нынешнее время.

Комментарии: Украина в беде

http://samlib.ru/comment/s/spesiwcew_a_f/uvb

Найдите упоминания о массовом участии шахтеров в ополчении до осени 2014-го года, когда решалось быть или не быть ЛДНР.

.Если не найдёте, то засуньте себе язык в соответствующее место, так как один автор был там лично, а в комментах второго автора есть весь позитив, которые читатели могли найти в СМИ в то время.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

вы - либо легковерная дэвюшка, либо - глупы до невозможности.
Куда вы вам свой язык привыкли засовывать - не моё дело.
моё дело - верить собственным глазам, а не инфе от неизвестно кого и из третьих рук.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

И что же Вы, родный, видели собственными глазами в ДНР до осени 2014-го года? Малоэффективные призывы Стрелкова к оружию? Шахтёров, для которых важно было только, чтобы им не перестали платить зарплаты? И среди которых, после сокращения численности втрое на неньке-Украйне не осталось никого, способного думать не только о своей заднице?

Не то что бы я их осуждал. Возможно, Стрелков, вообще, был провокатором ЦРУ. Просто, Россия им ничего не должна в моральном смысле. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Добавляется ещё один вариант выбора. На сволочь согласны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Не будьте к себе так строги. Ну, неспособны Вы привести не фактов, ни ссылок.

Ну, не умеете интеллигентно спорить. Но зачем сразу сволочь? Если каждого туповатого упёртого человека называть сволочью, то их станет слишком много.

Не расстраивайтесь. Освоите с годами Яндекс и научитесь искать нужные ссылки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Если каждого туповатого упёртого человека называть сволочью, то их станет слишком много.
Согласен.
Но особенно много ординарной сволочи, мнящей себя рафинированной...
Как в том анекдоте: "Нет, сынок, ты - не гей, ты - просто пид.рас."

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Ну, слава Богу, к Вам это не относится. Верю, что до сволочи Вы скоро сумеете дорасти, но будете ординарной. Как Вы правильно отметили в цитате.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Я не претендую на ваше место, роль и лавры.
Оставляю их вам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

1. Читать и знать - разные вещи, тем более, что за всеми не уследишь. В РФ нет торговцев наркотой или оружием? Так что будем всю страну в этом обвинять? 2. Либеральный, ничем не доказанный бред. Хотя, если под зарплатами подразумевать нищебродские подачки, как сейчас, может, вы и правы. 3. Не дает помереть от голода - в этом российская помощь после нескольких лет войны? К этому стремились люди, восставшие против фашистской хунты? Как сами думаете? 4. Пиво и другой алкоголь не пью, об издевательствах над добровольцами впервые слышу, что хочу написал в предыдущем комменте.

П.С. Что-то вы хорошо начали, но постпепенно скатываетесь куда-то не туда.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

1. Было бы странно, если бы в ЛДНР не было такой торговли в больших масштабах. Все факторы для этого есть. Подробности можете почитать в воспоминаниях бывших добровольцев, в том числе, казаков.

2. Что значит, ничем не доказанный? Даже если не учитывать, что российский уголь дешевле, везти его ближе, производства более современные и больше законности, то попробуйте при капитализме найти идиотов, которые вложатся в восстановление производства в местности с непонятным статусом. Тем более, что официально Россия вынуждена признавать местность частью Украины и строить там что-либо прав не имеет.

3. Вам мало вышеперечисленной помощи? Типичный хохол, которому все должны по жизни. ЕС помогает Украине гораздо меньше (на душу населения).

4. Эпизоды, когда добровольцы защищали ЛДНР, а местные пили пиво и смотрели на них, были, есть и будут. И не к чему, чтобы доброволец знал, что левой работой с пособием по безработице можно иметь больше, чем имеет он, рискуя жизнью и будущим. Об издевательствах над российскими добровольцами в ЛДНР тему поднимать не будем. Достаточно трёх-четырёх (или больше?) взорванных из самых известных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(7 лет 11 месяцев)

Как только "патриот России" начинает рассуждать про "типичного хохла" он по факту становится врагом России. Вольным или невольным (по дури) - не суть важно. Если же способны мыслить - отдельно для вас повторю - нужна не "рыбка" ( гумпомощь), а "удочка" ( условия работы промышленности). Не пьверю, что поколения русских людей ее создавали на Донбассе, а теперь вдруг она стала России не нужна. А вот в то, что она не нужна врагам России - верю охотно.

Страницы