Зачем им был нужен безвиз? А вот за этим...

Аватар пользователя PavelCV

Андрей Ваджра: На яблоки в Польшу: «Тут тебе не Майдан!»

Тема гастарбайтеров и рабского заработка за границей актуальна на протяжении всей эпохи независимости Украины. Достаточно вспомнить громогласные общения Ющенко со сцен Майдана-2004 создать условия для возвращения людей в родные пенаты. Однако отшумел уже второй Майдан, а воз и ныне там. Как проходят будни «заробитчан» на сезонных работах в Польше, рассказывает моя собеседница. Анонимно – хотя она и зареклась ездить в Польшу «на яблоки». 

Когда ты поехала в Польшу? Был ли с тобой кто-то ещё? Как пришла идея туда поехать?

Я поехала с другом в сентябре 2016 года. Денег нет, работы нет, перспектив нет, а у друга всё ещё сложнее — живёт он в маленьком городе на Западной Украине. Из-за тотальной безработицы там принято выезжать за бугор на работу.

Как происходит весь процесс отъезда?

В основном «по блату». Ищут знакомых, не доверяя неизвестным коммерческим посредникам. Мы не знаем законов на этот счёт и допускаем, что посредники действуют полулегально. Визу надо было оплачивать заранее.

Двоюродный брат друга уже работал в Польше и благодаря ему будущий хозяин бесплатно прислал нам приглашение. Работники без «блата», как правило, за приглашение платят. Работа — сбор яблок осенью.

С этим приглашением и кучей других документов я пошла в польское посольство, оформила визу, заплатила страховку. Куча бабла на это ушло. Потом приехала в этот город, там бус нас должен был забрать и повезти на место. Платишь тоже крупную сумму за этот бус. Я приехала, условно, 5 сентября, ждала там неделю. Нам говорили, что срочно едем, а бус все не ехал.

Самое интересное: я у нашего «благодетеля» спросила, какие на рабочем месте условия, будут ли выходные и свободное время, всё-таки ведь Польша, хочется поехать на страну поглядеть. Этот родственник ответил: «Будете жить в хороших условиях – стиральная машина, комнаты, двухэтажные кровати, есть постели, два выходных, нормированный рабочий день, без проблем».

«Слишком хорошо все звучит. Тут какой-то подвох», – настаивала я. На что друг твердил: «Я два раза переспрашивал у брата».

Итак, прикатили мы в Польшу на бусе. Ехали с толпой незнакомых гастарбайтеров. Люди из разных областей, часть с Волыни. С этого буса высаживались на разные фермерские хозяйства.

Приехали на место глубокой ночью. Самое яркое впечатление: завезли в дворик, встречают какие-то пьяные чуваки, местные работники. Приходит этот двоюродный брат и говорит: «Покажу, где вы будете жить».

Идём. Первые этажи внутреннего дворика – складские помещения и гаражи для техники. А на втором этаже гаражей – помещения для прислуги… то есть для нас. Облезлые стены, штырит неясно чем, нет ни вешалок, ни стульев, ни батарей. На 10 человек в небольшой комнате — маленький кусок батареи. Это важно, так как быстро наступили холода. Вместо матрасов — картонка, под ней облезлая сетка. Двухэтажные нары, а не кровати, к которым я привыкла в хостелах. Мне швырнули даже не одеяло, а какую-то тонкую ветошь. Я на это сказала: «Вообще-то осень и офигенно холодно. Я замёрзну. Мне нужно что-то более удобное, дайте одеяло». В ответ скривились, но дали старый матрас, грязную подушку, грязное, но плотное одеяло и сомнительной чистоты постельное белье.

На первом этаже в пристройке возле гаража было подобие кухни. На дворе около часу ночи, народ бухает, дерется. При этом мы помним, что завтра в 6 утра подъём, потому что в 7 выезжаем на работу.

Я вспоминаю, как спрашивала накануне напарника о туалете и душе. Он ответил: «Не путай тюрьму с курортом. Это Польша, нормальное европейское государство, не перепроверяй, не переживай». И вот я говорю другу:

«Не похоже на то, что рассказывали. Где туалет, душ, стиральная машина?».

Ищем. Душ и туалет в подвальном помещении, там сыро и холодно. Две стиральные машины на 50 человек.

Распорядок дня: 6 утра подъём, в 7 выезд, работать до 19 или 20. Нам говорят: «Если дождь, то запаситесь чем-нибудь».

Я заранее, в Украине, купила на секонде штормовую куртку, рыбацкие непромокаемые штаны, нерезиновые пенковые сапоги, перчатки, специальные защитные очки. Как оказалось, не прогадала.

Постелились, легли. Только мы уснули, через 40 минут с ноги открываются двери, влетает пьяная девица ромской внешности: «Какого х*я ты спишь на моей кровати? Ты украла мои вещи!».

Отвечаю ей: «Я тебя впервые вижу. Не знаю ни про какие вещи».

Оказывается, местные работяги решили её выжить, её вещи выкинули во двор и на соседнюю койку. Она собирает вещи, ревёт, кричит, матерится. Потом приходит какой-то дядька и начинает бить её прямо там. Она кричит: «Не бий мене!». Я со второй полки наблюдаю и фигею. Потом дядька её утешает и кричит: «Людям спать надо!», выносит её за шкирки. Внизу снова крики, вопли. Я с мыслью «Мне в 6 утра вставать», засыпаю.

Через час припхались пьяные работницы и начали укладываться. К утру всё затихло.

Встаём в 6 утра. Обстановка: имеется три кабинки туалета и одна кухня с 4 конфорками. Людей тьма и все хотят приготовить себе завтрак. Чем раньше встал, тем больше шансов на место у стола и готовку.

А потом нас ждёт «транспорт».

Это трактор, за ним стоит прицеп с огромными ящиками из досок (их тут называют «палеты»). В эти ящики грузят людей и везут на место работы. Если близко везут, то ещё ок. А это осень, заморозок, 40 минут ехать. Не на чем сидеть, держишься за край. Сидишь на досках. Как имущество или скотину, нас везут в открытых ящиках. Да и то, у скотины лучше условия.

Если холодно или дождь, никого это не волнует. Через щели в ящиках продувается всё. Мы, пока ехали, кутались и съёживались.

Приглядываюсь к контингенту. Большинство – женщины в возрасте от 18 до 60, до возраста, пока ноги носят. Они так и рассаживались побригадно согласно возрасту. Все сельского происхождения, Комплекция намного мощнее моей, я на их фоне была худышкой. Явно с детства пахали на таких работах.

Работа — сбор яблок. Дали нам штуку под названием «рвач» — ведро с заворачивающимся мягким дном. Крепится лямками и висит у тебя на груди. Яблоки перебрасываются в ящик очень бережно. Ты целый день это ведро носишь на груди. Болят плечи и поясница. Рвачи, как правило, это не подогнанные под фигуру походные рюкзаки, они висят на лямках тяп-ляп. Вся конструкция натирает и давит.

Ты должен следить, чтоб яблоко было не гнилое и без червяка, не сжимать его пальцами, аккуратно класть в рвач и очень аккуратно высыпать в ящик.

Сказали – делаю. Беру яблоко, смотрю, делаю аккуратно. Но почему-то женщины вокруг начинают на меня коситься и шептаться. Спрашиваю, что не так. В ответ: «Ты очень медленно делаешь».

— Так я же осматриваю яблоки!

— А ты не смотри на яблоко. А ты потом узнаешь, какое без червяка.

— Так ругать же будут!

— А может и не будут.

Поначалу мне сказали, что дневная норма – 5 больших ящиков. Это реально. Один человек теоритически это может сделать. Но скоро мне в процессе объяснили негласные правила: тебя заставляют в приказном порядке набирать не 5 ящиков, как договаривались, а 8-10, бесплатно. Для этого тебя заставляют очень быстро работать: матом, криками, палками. Так ведут себя надзиратели. Здесь это только украинцы. Лично меня не били, но откровенный мат был.

Если «послать» надзирателя — тебя уволят. А я не могу позволить себе уволиться, потому что должна отбить хотя бы деньги на оплату визы и обратный проезд.

Приходится молчать и делать, что говорят. Кстати, это именно надзиратель бил ту самую девицу в первую ночь. Мы не успевали отрабатывать 8-10 ящиков.

Почему никто не протестует?

Тут я столкнулась с современной украинской культурой во всей её красе. Интересное явление. У моих сотрудниц был явный комплекс неполноценности, причём невероятно воспаленный. Они угнетены и гордятся этим. Они впахивают. С ними такое обращение, потому что они позволяют с собой это делать.

К примеру, я сказала, что не позволю, чтобы меня как скот возили в коробке. В ответ услышала от работниц: «Скажи спасибо, что не пешком ходим. Ты что, дура, молчи!».

Из мужчин на всё хозяйство один тракторист и один мой коллега, приехавший со мной, остальные — женщины.

На бригаду из десяти женщин — один надсмотрщик-украинец, который ими командует кулаком и матом. Его боятся до чёртиков. При этом они успевают пить водку ночами напролёт. Мы к их пьянкам не присоединялись, и поэтому стали изгоями.

Фермера они называют «паном». Вспоминаются душераздирающие повести о крепостничестве из классической украинской литературы.

Ещё красноречивая деталь, на сей раз об отношении работниц к своему здоровью. Поздняя осень, холодно, прошёл дождь, женщины садятся голыми задницами на холодную землю и какие-то железки. У меня есть каремат. Предлагаю им. Слышу ответ: «Мы люди не гордые, в отличии от некоторых! Мы так посидим». Убеждаю: «Так вы себе наживёте цистит, половые проблемы». Отвечают: «Ничего страшного!». Ну ок, ваш выбор.

Когда работницы увидели куртки, перчатки и защитные очки у нас с другом, только спросили: «А шо вы это так подготовились хорошо? Первый раз ведь приехали!». Работницы завидовали нам, что мы хорошо экипированы. У пана они при этом попросили на время дождя… костюм химзащиты. Отмечу, что в костюме руки поднять сложно, а поднимать надо постоянно.

Я им пыталась поначалу объяснять и «майданить»:

— Женщины, вы понимаете, что вас бесплатно заставляют работать выше нормы?

— Но мы же хорошие работницы!

— Вы убиваетесь. Не перерабатывайте норму.

— Если мы так не будем делать, нас не будут приглашать.

Говорю надсмотрщику:

— Я видела, как работают в саду поляки. Медленно и логично.

В ответ:

— Будешь полькой, будешь медленно. Сиди тихо, сука, заткнись, будешь делать, что я указал!

Мы как скот: нас посадили, повезли, до заката работаем (не до официально обозначенного часа), после заката назад.

Перерыв формально час. Если надсмотрщик решил, что надо больше успеть, у тебя уже не час, а 30-40 минут. Иногда он при этом с циничной ухмылкой обещает увезти на час раньше. Но на час раньше никто не увозит, и никто ему ничего не скажет.

Выходных нет. Формально выходной — это полдня воскресенья. За это время мы не можем выйти за территорию, потому что заинтересованы в том, чтоб постирать вещи, накопившиеся за неделю, выстояв в очереди на стиральную машину.

Где-то есть хозяин — фермер-поляк. Приезжает на машине, смотрит, как мы работаем. Чтоб не ели яблоки. Если никто не смотрит, то яблоки всё-таки едят. В группе друг на друга стучат, это развито на высшем уровне. Взаимоподдержка, взаимопонимание — такого понятия нет, каждый сам за себя.

Снова «майданю»: «Нам такие ужасные условия делают! Давайте бунтовать, делать по 5 ящиков».

В ответ: «Мы тут работаем, а ты пришла и ушла. Если слиняешь, всем будет лучше».

Одна женщина по-старше сказала: «Расскажу тебе анекдот. Стоит тюрьма, в первой камере двери закрыты наглухо, стража. Это потому что в ней сидят евреи: если один сбежит, он вытащит и всех остальных. А соседняя камера открыта. Там украинцы: если кто вырвется, свои же затянут назад и побьют».

Я говорю на польском. По словам поляка-хозяина, самые выгодные работники — ромы и украинцы. В какую конуру их не посели, они все стерпят.

«Пан» к «нашим» относился не так хамски, как надсмотрщик, но при этом подчёркнуто пренебрежительно. На моего друга он как-то наорал, мол, «Бегом сюда ко мне!». Тот не спеша подошёл. Поляк: «Я же сказал бегом!». Юноша невозмутимо: «Мы не в армии, чего я бегать к вам буду». «Пан» так ничего толком и не сказал, но потом ставил работника в самые неприятные условия. К примеру, верхушки яблок приказывал обдирать с лестницы, а не с машины. Странные, необоснованно тяжёлые вещи.

Парень отнёсся к ситуации апатично. А сама я не подниму на борьбу 40 человек без поддержки.

В конце концов я сказала: «Хотите – еб***те на ровном месте бесплатно, а я буду собирать свои 5 ящиков, хоть ты тресни».

После этого никто не хотел нас брать в бригаду. Потому что в их понимании мы моральные уроды: бастуем, ленимся, подрываем всю группу. Нажаловались «пану», потому что теперь это они за нас «должны» отработать эти 10 ящиков. Работницы нас люто ненавидели, садились есть отдельно (прямо как в зоне «по понятиям»), не шли с нами в ящик при транспортировке. Это свои же, украинки!

Как-то раз случилось несчастье. Девушка-работница сломала ногу. Я прекрасно понимала, что поляк сказал об этом: он полушутя обозвал её инвалидкой. Гипс ей наложили, потом сказали, что она ленивая скотина, симулянтка, что её нужно палками поднять и дать в руки рвач. И девушка со сломанной ногой покорно ходила с рвачом. Её клевали и называли инвалидкой — слова «пана» запомнились. Свои же подхватили эту кличку и начали издеваться постоянно.

Создалась отдельная когорта изгоев — я, мой друг, «инвалидка» и мужик, работающий не на этом хозяйстве, но ночующий у нас. Он «отрабатывал» койку. Мы, будучи изгоями и ленивыми скотами, собирали норму спокойно и относительно медленно работали (на самом деле — в максимальном для нас темпе). За это нас все ненавидели, ждали, пока «уберёмся», говорили|: «Пи***йте отсюда, вы нам здесь все портите!».

Расскажи подробнее об условиях на этом «производстве».

Сходить пописать очень сложно, потому что ты не имеешь права отрываться от работы. Ведь это не даст возможности собрать лишние 2-3 ведра яблок. Либо беги быстро в кустики, либо терпи весь день.

Пока мы рвём яблоки, в соседнем ряду ездит машина и кропит ядохимикатами деревья. Я старалась из-за этого яблоки не есть. Когда съела обработанных штук, мне стало плохо.

Яд летит на людей, воспаляются все слизистые оболочки, которые есть в организме. Люди чихают, кашляют, тяжело дышат. Мне говорили: «Ты не работаешь, а, сука, кашляешь!».

До сих пор, уже год как скоро, я не могу носить контактные линзы.

Люди молчали. Что сделала я: надела защитные очки. Потому что пока ты быстро гребёшь яблоки, ты ещё и запросто можешь пробить глаз.

Я попросила надзирателя, чтобы люди работали в респираторах. Надсмотрщики долго ржали. Я настаивала: «Требую респиратор! Мне похер». Надзиратель таки привёз респиратор лично мне. Женщины подняли меня на смех: «Будешь в наморднике ходить?».

Буду. Я работала с тех пор в очках и респираторе. Результат: у меня прошли воспаления слизистых, я не кашляла, по очкам благополучно скребли ветки.

Работницы продолжали чихать и кашлять, одна пробила себе глаз, потом вторая. Но они упорно не хотели просить респираторы и упорно дразнились, что я в наморднике. Тыкали пальцем, что это ненормально.

Как-то слушаю разговор хозяина и надзирателя.

Поляк: «У вас такие девушки красивые». Надсмотрщик, на польском: «У нас все хорошие, нормальные. Только некоторые требуют очки, респиратор и непромокаемые перчатки».

Я подхожу и обращаюсь к «пану» на польском: «Да, в Украине не модно следить за своим здоровьем. Глаза это парные органы, потому не страшно, если выколют один. Это я такая ненормальная, уж извините, я исключение из украинской нации».

«Пан» обозвал меня за респиратор и очки «космонавткой».

Ещё один вид работ — ты собираешь опавшие яблоки. Дают на это не обычные вёдра по 5 литров, а двойные, для размешивания цемента. То есть, женщинам это в принципе нельзя носить, а они таскают. Друг мне пытался помогать — давал самое маленькое ведро. При этом мы спешили, потому что на нас орали, но не так, как остальные женщины. Работницы кричали: «Какого ляда ты ей помогаешь?! Брось!».

Как украинские надсмотрщики помогали «пану»?

Решили они сэкономить хозяину соляру. По идее трактор должен ехать в промежутке между рядами яблонь, останавливаться, пока работницы идут по рядам, собирают и накидывают яблоки. Надзиратели устроили так, чтобы трактор ездил реже: оставили один на четыре рядка, чтобы женщины носили ведра через все ряды. Если тебе повезёт, то ты оказываешься в том же ряду, где и трактор. Если не повезёт, то не можешь идти через деревья. Ты просишь соратниц переставить твои вёдра (а меня ненавидели, напомню). Либо ты с середины ряда несёшь это ведро в руках.

Либо трактор вообще не в ряду, а в конце этих 4 рядов. И стоит, ждёт.

Парень пытался по-рыцарски помогать каждой работнице. Они ведь жаловались, что у них животы болят. Они принимали помощь, но через полчаса точно так же его ненавидели и хаяли. Как ты им не помогай, всё то же.

«Пан» как-то сказал надзирателю: «Работницам тяжело носить, может, всё-таки пустить трактор в середину ряда?». Ответ надсмотрщика: «Что с ними сделается, пусть носят!»

Речь шла о 10-литровых вёдрах.

Надсмотрщику больше платят, чем работникам, за то, что он вводит такие экономные новшества.

Второе новшество. Верхушки деревьев собираются с так называемой платформы. Машина должна заехать в ряд и ты со своей стороны оббираешь дерево.

А нас заставляли, чтоб не заезжать в каждый ряд, оббирать с двух сторон каждое дерево.

Чтобы добраться до противоположной ветки, нужно было становиться на борта, перегибаться, чтоб не сломать ветки, оббирая, висеть на бортах. Бывали ситуации, когда переворачивались эти платформы — они старые. И всё это — чтоб сэкономить «пану» соляру.

Нельзя трогать деревья, обламывать ветки, которые тебе мешают. У меня руки по локоть были выцарапаны ветками, ведь в куртке я ходила только в дождь. В ливень ты, между прочим, фигачишь всё-равно.

Осень – дождевая пора. Приходишь ты домой с желанием обсушить шмотки, а на 10 человек одна маленькая батарея. За неё чуть ли не дрались, становились в очередь. Надо было в три часа ночи проснуться, чтобы повесить шмотки, потому что очередь дошла. И так же на стиралку, на газовую комфорку, на туалет и душ. Негласное расписание. Мы, как изгои, были в самом конце. Нам это позволяло, кстати говоря, все сделать неспешно.

Горячая вода была, но, учитывая холодный пол в подвале, это не особо сильно спасало. Стены при этом были ледяные.

Женщины говорили, что очень любят именно к этому «пану» ездить, потому что он относится к украинцам хорошо и условия тут офигенно хорошие.

Их у других «панов» селили в сараи, где спали они в мокром сене, без душа и туалета, а в кустах мылись и ходили в туалет. Этот «пан» хоть плащи выдаёт, а тот «пан» не выдавал. Работницы не очень много с нами разговаривали, но хвалили нынешнего хозяина. И твердили, что я просто «Галя балувана», нос ворочу, а на самом деле условия первоклассные.

Наша работа длилась более двух недель. И каждый день был наполнен ненавистью.

Мы могли ещё месяц работать, но уехали быстрее.

Нас выпроваживали с радостью. «Наконец-то они укатывают!»

Вся зарплата ушла на оплату визы и на проезд. Я вышла в ноль. Две недели жизни ушло неясно на что.

H.S.

Чому ми, міські мешканці, не витримали? В наших селах народ паше цілий рік. Ми не звикли пахати як воли і коні. Ми такого не витримуємо. А заробітчани звикають і  працюють все життя.

Оплата була погодинна і становила 6-8 злотих за годину. Спочатку казали, що будуть платити раз на день. Платили погодинно, а не поденно. І загалом «там» заробляєш грошей більше, ніж в Україні. Зараз безвіз, але для роботи спеціальну візу треба робити все одно. За останній рік виїхало за кордон більше моїх знайомих, ніж за останні десять. З сел і міст. Хто в Польщу, хто куди. Тікають як тільки можуть.

Один мій друг, програміст, тепер працює в Польщі на заводі — м’ясо рубає. Там грошей більше платять.

Оці заробітки на фруктах-овочах — це дуже тяжко. Краще шукати роботу стабільну й постійну, заводи чи ще щось таке, як кому пощастить.

Фірм-посередників в Україні багато. Люди виїжджають через знайомих. Я не знаю законів, що таке посередник і як він працює. Просто був такий варіант. Деталі невідомі

Описані умови — для українців. Є ставлення українців до українців в Польщі і ставлення до поляків. До своїх — ставлення як до бидла. Навіть не всі поляки так до нас ставляться. До поляків у наглядачів ставлення як до людей вищого сорту. Утім, в Україні те ж саме — згадаймо, як плазують перед будь-яким начальством.

Олег Андрос

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот именно за это, они скакали на майдане, именно за это они рушили собственную страну, именно за это они начали гражданскую войну в своей стране. 

За право быть быдлом, работая на польского пана, под присмотром украинского надсмотрщика...

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Эмоции- лишнее. В остальном- похоже прошли одну и ту же школу жизни, отсюда и схожесть выводов и оценок. Рад. Редко встречаю на Аш настолько созвучные взгляды. Думаю скоро и Вы это почувствуете.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

Спасибо за совет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Да много подобных историй в блогах, где-то чуть лучше,  где-то вообще жесть, но везде уровень плинтуса по отношению и по зарплатам, это капитализм детка.

И не только в Польше,  а везде по всей Еуропе...

Рекомендую поискать , например  как латыши разделывали лосося в Шотландии...,  в принципе,  они были не какие то бабки с западенского Зажопинска , а все с высшим образованием  и после "жирных 2000-х" , но же после 2009, после массовых личных банкротств , и впахивали  они " аки быдло" в Шотландии, а не в дебрях нищей Пшекии.  Очень вкусно написано и с подробностями..., рекомендую.

Еще хуже в Италии и Португалии...

А я , пшеков никогда не видел на хороших должностях в Англии, практически все в позиции "чего изволите сэр" в отелях. Правда там получали они относительно хорошо, вот только и расходы были соответствующие, и максимум накоплений в месяц это 100-150 паунтов(фунтов-стерлингов), а в Йорке ( в Хилтоне)  и того меньше, иногда выходили в "0"..., знаю оч.подробно, т.к. родственник там их "гонял" по долгу службы ))) Причем он был белорусом (после универа в Швейцарии) и по должности был значит.выше этих пшеков.

Поэтому не надо нам здесь втирать,  про места в Польше, где получают больше чем в РФ,  сами пшеки подъедаются, в Ландонах и Мюнхенах, на низовых зарплатах.

В РФ же , диплом украинца и его компетенция признаются на равных и при этом нет языкового  и технологического-смыслового барьера, а вот в ЕС и тем более в США, ты замучаешься диплом подтверждать, причем на каждый твой "чих" нужна спец.лицензия, которая опять стоит денег, которых у тебя всё еще нет!!!

Т.ч. все твои компетенции  будут по факту - нелегальные, т.е. платить за них будут мизер , либо пошел на х... "грязное быдло". И это есть правда.  А редкие исключения  из правил, только его подтверждают ( закон философии)))

Т.ч. не надо нам ваших сказок. Сами езжайте,  поживите там пару лет , а потом нам расскажете , но только правду, а то тут много  эмигрантов, которые там, по их рассказкам, в "шоколаде", а смотришь их налог. декларации (они в открытом доступе), и видишь , что  этот "шоколад" , у нас, по другому называется , хотя цвет похожий)))

Аватар пользователя Кац.
Кац.(6 лет 10 месяцев)

Вполне адекватный комментарий, к сожалению все тонет в потоке проплаченных набросов с комментаторами от 3 руб за ответ в русле методички задания. Много толпы которая не хочет признавать информационной войны, на своем новом витке более совершенном, дешевом и эффективном в силу засратых мозгов сторон, особенно южан там правит телевизор с Малаховым и в целом низкая интернет культура как и любая другая культура к сожалению.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен как лидер бан-рейтинга среди новичков (54 бана за 7 недель стажа, провокации, флуд) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Я хренею с твоего комента, если честно!     laugh   Хохол-дебил сравнивает условия работы своих соотечественников в Польше и России и ему в голову не приходит, что рабочие места надо у себя дома создавать, чтобы не унижаться на сборе яблок в Польше или гастарбайтить в России.

Докатились хохлы до ручки - собственную экономику угробили и с воздыханием занялись сравнением условий работы в чужих странах!  И что удивительно - вы (хохлы) даже не замечаете как стали рабами собственных заблуждений, что на Западе РАЙ, даже если с вами за границей обращаются как со скотом и прав у вас никаких нет.

Когда же до вас дойдёт-то, что надо свою страну поднимать, а не впахивать в соседних странах?  эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Эмоции выплеснули?

Бывает.

 

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

Хохол-дебил сравнивает условия работы своих соотечественников в Польше и России и ему в голову не приходит, что рабочие места надо у себя дома создавать

Много вы видели российских яблок зимой в супермаркетах?

Если уж Россия с ее возможностями (капитал для строительства инфраструктуры) не может обеспечить индустрию производства яблок, то какие претензии можно предъявить к простому гостарбайтеру, едущему с последними 100евроами в кармане на сезонные работы в Польшу.

Какое производство он сможет организовать на свои 100 евро?

Что вы, в самом деле? Думать же надо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Думать действительно многие упорно не хотят, но еще хуже, что не хотят видеть фактов, вернее откидывают одни, выпячивая другие в попытке подогнать реалии под свое видение мира.

поэтому я Павлу и предложил проанализировать проблемы российских производителей и сопоставить их с реалиями Украины. Жаль что вместо этого он скорее всего где-то сражается на идеологических фронтах.

А яблоки.... На Украине заложено немало промышленных садов, мало того, приведены в порядок все, хоть мало-мальски живые сады закладки времен СССР. Украинские яблоки вполне успешно конкурируют с польскими ВЕСЬ год не только на рынках, но и у сетевиков. Это реалии, но наши оппоненты предпочитают не видеть этих фактов, так как они не вписываются в их идеологические установки.

И еще одно наблюдение - катал по Белгородской, Курской и Воронежской областям. Заметил, что в России тоже восстанавливают сады и разбивают новые. Не так активно, как на Украине, но видно есть пока некие тормозящие факторы. У нас, я думаю, темпы потеряют вместе с потерей российского рынка, а вот россияне имеют шанс ускориться.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

При чём здесь яблоки - я вАще про другое говорю.  У вас Николаевские верфи стоят уже 25 лет, Антонов подыхает, Харьков уже почти сдох, а ты про яблоки!

Думать действительно многие упорно не хотят, но еще хуже, что не хотят видеть фактов, вернее откидывают одни, выпячивая другие в попытке подогнать реалии под свое видение мира.

Свои реалии вы создали своими руками - угробили страну и теперь в соседних странах "арбайтаете"...   пипец...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Ребята украинцы!

Вы очень примитивно подходите к проблеме "яблок".

1. В Краснодарском крае  и Ставропольском  уже давно созданы огромные промышленные сады, хранилища и т.п. инфраструктура и  климат там значит.лучше, а площади садов больше чем во всей Польше и Чехии-Словакии вместе взятых ))). Но была проблема продвижения их продукции в сетевые супермаркеты, как следствие, их  экономика возврата денег , без гарантированного, долгосрочного, возвратного, финансового потока, тормозило процесс развития отрасли.

Проблема в том , что многие федеральные ритейл-сети получали " логистический микс"  от крупных евро поставщиков в который уже входили  и польские яблоки. И им это было выгодно, т.к  они получали гарантированный, большой номенклатурный список  товаров в предсказуемые сроки с надежным (не отличным) качеством и большими оптовыми скидками на весь микс(европейский).

Т.к.  все наши ритейлеры  имели акционеров в ЕС и США  и имели связанные льготные кркедиты под закупку именно европейской продукции, то нашим "яблокам" (и т.п.) прорваться на этот прилавок было архи тяжело!

Но ! Тут  эта придурь "выстелила себе в ногу" и мы не нарушая норм ВТО, введя контрсанкции , разрушили эту хитрожопую евро-схему и очистили  полки всех федеральных европейских ритейлеров  для  своей  продукции!

Это относиться не только к яблокам, но там и вся молочка, мясо, кондитерка и т.п.

А это значит, что все эти отрасли получают долгосрочный, прогнозируемый, возвратный денежный поток, что для кредитования и развития отраслей и есть самый "айс".

Что мы сейчас и повсеместно наблюдаем.

Причем всё честно - они (придурь) всё сделали сам-сами, и никаких воплей в ВТО ))) Высший пилотаж, при возврате  своего рынка , своим производителям. Напомню, что все войны начинаются по экономич.причинам-  за ресурсы, за рынки сбыта и за торговые коммуникации. По факту, мы вернули "рынок сбыта" себе , без единого выстрела !

2. Не всегда нужно всё делать самим, если этот продукт низкорентабельный, очень распространенный,  не стратегический и с коротким сроком годности, то пусть его делают те кто согласен за эти деньги этим заниматься, и у кого нет технологической альтернативы для продукции более высоких переделов, это касается не только яблок, но и кружевных трусиков, строительных материалов, электроники , обуви  и т.п , там везде очень высокая конкуренция и очень низкая маржа.

Если мы можем производить вооружение, инфраструктурные, стратегические проекты, сырьевые проекты,  с нормой прибыли в 100-и и 1000-и % то зачем нам тратить свое время и деньги на то, что нам принесут на "тарелочке с голубой каемочкой" при этом жалостиво заглядывая нам в глаза.

Например, Росатом сейчас, во всем мире,  осуществляет проекты на 300 млрд. долларов , причем уже все считают его №1 в мире!!! по своему профилю, а это фактически "хай-тек хай-теков", это энергетическая безопасность планеты и ее шансы на поступательное развитие к следующему технологическому переделу.

И вы правда думаете, что польские яблоки на какие то 500 млн. евро, которые заменить могут все, от китайцев до  сопливых африканцев, являются для нас проблемой???

Это проблема Польши, может местных контрабандистов и других занюханных экономик, но только не РФ.

Напомню, только один наш нефтегазовый инфраструктурный проект СОБЕТТА это 54 млрд. долларов! Это частные российские инвестиции и это только один проект. А например реконструкция НПЗ Кириши-2 под ЕВРО 5, это 12 млрд.долларов... А Омский НПЗ  реконструкция - 8 млрд.долл...

Ребята украинцы, мы просто с вами в разных ипостасях и вам нас не понять, то что для вас трагедия, то для нас мелкое недоразумение позволяющее сделать  для пшеков воспитательную акцию.

Напомню также, что мы на равных бьёмся с "золотым миллиардом", поднявшись с колен,  хотя нас всего то 145 млн., А это значит, что  интенсивность наших действий и качество нашего населения в 7 раз выше чем у среднего золотомиллиардного пипла. А судя по их визгу , скорее всего и даже больше...)))

А вы всё - "яблоки-яблоки".., ну детский сад, её богу)))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Браво!

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Присоединяюсь. С начала века очень медленно положение начинает выправляться. Но хлопать в ладоши рано.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Отвечу притчей.

«Почему, Ты, дал русскому все: земли, угодья, нефть, газ, золото, алмазы… А мне не дал всех этих богатств» - спросил украинец у Всевышнего.

«Я дал их тебе!» - ответил Творец.

«Как, когда, где?!» - воскликнул молящийся.

«У тебя все это было, когда ты был русским»...

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

"из буса был плохой лук" ))) Дегенераты малолетние.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Ну в общем и целом сам факт бегства свидомый из своего недоразумения показателен. Правильной дорогой идёте товарищи. Дальше будут разобщённые и распавшиеся семьи, брошенные дети, потеря квалификации, у кого была, масса бонусов и плюсов.   

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Сложно подобрать слова к статье, местами вранье даже в самой статье. А ключевая фраза в этой статье, с которой я соглашусь на 200%, так это то что полицаи из местных куда рьянее свою пайку отрабатывают. Даже не поспоришь. 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Я не понял, уехать нельзя что ли было? если не нравится то зачем оставаться и так унижаться?

социальные поблажки работникам в том числе и в Европе - завоевания СССР. работникам шли на встречу чтобы они не посматривали на Союз и идею коммунизма. Теперь медленно все меняется.

Аватар пользователя AlexViner
AlexViner(7 лет 10 месяцев)

Прямо как будто отрывок из «Гроздьев гнева». Один в один.

Аватар пользователя ars4177
ars4177(7 лет 3 месяца)

Статья конечно по моему приукрашивает ужасы работы "гастарбайтера" но в общем много правды.

По личному опыту моей семьи скажу так. В своё время в лихие 90-е у меня матушка уезжала на 2 года в Италию на работу по уходу за пожилыми людьми. Общие выводы были такие. 

1) В 99% случаев "устройство" через агенство на работу (не через знакомых) "гастарбайтера-прислуги" это кидалово. Да привезут но больше нифига не сделают либо будет работа сильно отличающаяся от того что предлагали. (про это в статье есть) 

2) Отношение местных скорее равнодушное чем враждебное, но могут и на шею сесть, надо уметь их поставить на место. (про это в статье есть) 

3) Если на вас можно сэкономить в бытовом плане на вас сэкономят, хотя то же самое касается и самих местных жителей. (про это в статье есть, но по рассказам мамы это скорее менталитет, но я вас уверяю что её работодатели примерно так же жили как и она ) 

4) Знание местного языка даёт плюс практически в любой сфере. (опять же упомянуто вскользь)

5) Через пол года - год вполне реально найти работу в 2 раза денежнее и "приличнее", при условии конечно знания языка и хоть какого то общения с окружающим миром. 

6) Работа в любом случае тяжёлая и нужно это понимать.

Про "мы русские своих не обманываем" я уже пиал выше, но ещё раз подчеркну что на взаимопомощь реально рассчитывать не стоит.

В общем по большому счёту в статье описаны "метания обычного "гастарбайтера" в любой стране мира", везде можно на такое попасть. 

По Украине я от себя могу только одно сказать, я им безмерно благодарен за то что они нам показали что "Просто скинуть власть и поставить туда идиотов, националистов и просто продажных горлопанов" это 100% уничтожить свою страну. 

 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Знакомый каждый год приезжал работать в РФ, содержал семью. Этим летом решил съездить к поленьям - кинули.

Аватар пользователя ivaevev
ivaevev(6 лет 9 месяцев)

У украинцев еще совковые представления о равенстве народов. В СССР это провозглашалось истово. Но, СССР нет, и каждая нация желает выпендриться (обрести идентичность или как у Булгакова "вернуться к корням") в той или иной степени. Поляки гроссмейстеры выпендрежа. Украинцы для них всегда были деревенщиной неумытой, а поэтому достойны только презрения и воспитательного унижения. А украинцы наивные считают, что будет как в проклинаемом совке, но нет це Европа!

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Убиваются на сезонных работах за 600 евро. Ну так скакали же... Сами хотели в европу, а теперь еще недовольны чем то.

Аватар пользователя Akilak
Akilak(11 лет 2 месяца)

Бред... Я конечно понимаю пропаганду и всьо такое) - но я думаю, ЕС переварит Усраину, как переваривает Сирию и других, тем более, эти "рабы", везде на самом деле желанны. 

Интересно, с какой целью тут постят подобные материалы? - неушто ГРУ или сам царь беспокоится, что Усраину завоюет, а население разбежится) А у него и собственной территории хватает :))...

С другой стороны, нафига ему банкрот? и вообще, нафига так долго и бесполезно обсасывают тему Усраины? в РФ своих проблем нет? - это повод отвлечь стадо от реальных проблем и попытка "запугать" майданом. Мол не протестуйте тут в РФ, а то, будет, как в Усраине. Пусть всегда будет царь, пусть всегда будет солнце...

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Как там ЕС все переварит - большой вопрос. С мигрантами на этот раз все пошло не так как раньше. Если им еще и пиндосия нагадит с евро, то придется тяжело.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

О! А вот и Ваджра с Конта :)
К слову, довольно годно пишет

Страницы