Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Напряженность в отношениях Северной Кореи и США: семь потенциальных сценариев по мнению Guardian

Аватар пользователя ko_mon

Дональд Трамп обещает "огонь и ярость", Ким Чен Ын грозит ракетным ударом по Гуаму. Но эксперты считают, что вся эта трескучая риторика может и не привести к конфликту. 

Война слов обострилась, как никогда. Но каковы могут быть выходы из этого около-ядерного тупика? 

1. Превентивная война

Вариант "огонь и ярость". В последние дни советник по национальной безопасности США, Герберт Макмастер рассматривал перспективу "превентивной войны" в качестве политической меры. Идея заключалась в том, чтобы нанести внезапный удар по северокорейской военной инфраструктуре, что существенно снизило бы способность КНДР атаковать США и могло бы спровоцировать гос.переворот или восстание в Северной Корее. 

Недостатком этого варианта является понимание провальности оного. У режима Ким Чен Ына есть ракеты, тайно размещённые по всей стране, а также 8 000 крупных орудий, в основном нацеленными на Сеул и расположенными от него в сорока милях, с другой стороны демилитаризованной зоны*. Никакой "первый удар" не привёл бы разоружению Ким Чен Ына, а вот его ответная реакция почти наверняка привела бы к массовым смертям среди гражданского населения.

2. Усиление политики сдерживания

Бытует теория, что США и их союзники были избыточно мягки, оставляя безнаказанными военные провокации КНДР. Усиление политики сдерживания могло бы включать т.н. "пропорциональное" применение силы для мер наказания, но ниже разрушительного уровня превентивного первого удара. Таким образом, в качестве кары за следующую межконтинентальную баллистическую ракету или за ядерные испытания следовала бы бомбежка испытательных полигонов. 

Самая большая проблема заключается в том, что нет никакой гарантии, что Пхеньян увидел бы разницу между ограниченными ударами и тотальной войной, и невозможно представить, как в этом случае можно было бы остановить эскалацию, которая привела бы ко всем ужасающим опасностям полномасштабного военного варианта.

3. Смена главы

Попытка убить северокорейское руководство является частью совместного американского и южнокорейского военного плана, и, как сообщается, у южнокорейцев есть специальная бригада, подготовленная для этой миссии. 

Но есть тысячи причин почему что-то пойдёт не так. Ким Чен Ын - одна из лучших охраняемых целей в мире. И потом - нет никаких гарантий, что на его место не придёт кто-то похуже. К тому же, это тоже может вызвать тотальную войну.

4. Усиление экономического давления

Северная Корея - самая экономически изолированная страна на планете, особенно после последних санкций ООН, введенных в выходные. Закручивая гайки крепче, требовалось бы и усиление давления со стороны КНР, но Пекина опасается краха режима КНДР. Некоторые горячие головы призвали к санкциям против китайских компаний, нарушающих существующее эмбарго, но это может спровоцировать Пекин пойти на ответные меры и посеет рознь между США и Китаем в критический момент. 

Кроме того, далеко не очевидно, что это  как-то повлияет на линию поведения режима, одержимого идеологией самообеспечения и не брезгующего контрабандой. 

5. Вернуться за стол переговоров

Режим КНДР не проявляет заинтересованности к возвращению к шестисторонним переговорам, свёрнутым при администрации Обамы. США заявили, что согласны договариваться, но только при условии, что Пхеньян приостановит ракетное испытание и согласится с условиями окончательной ликвидации северо-корейской программы ядерного вооружения, т.е. выставлены условия, которые КНДР принять не готова.  

При этом, формальное признание страны-изгоя, как потенциального обладателя ЯО, будет иметь негативные последствия для нераспространения ЯО во всем мире и послужит стимулом для других режимов последовать примеру Пхеньяна.

6. Заморозить конфликт

Китай и Россия поддержали предложение, по которому Пхеньян прекратит ракетные и ядерные испытания, в то время как США, Южная Корея и их союзники прекратят военные учения. 

Одно из возражений против этого подхода состояло в том, что оно предполагает равнозначность защитных мер безопасности Южной Кореи и неповиновение КНДР всему остальному миру посредством  разработки ЯО. 

И пока неясно, является ли новый южнокорейский президент, Мун Джэин, сторонником этого предложения в большей мере, чем его предшественник. И не гарантирует, что Пхеньян, в свою очередь, будет его соблюдать

7. Попытка договориться

Зигфрид Хеккер (Siegfried Hecker), ведущий американский эксперт по КНДР, семикратно посетивший страну и побывавший на ядерных объектах, призвал официальных лиц США и КНДР немедленно, без каких-либо условий открыть канал связи для предотвращения фатальной ошибки, в результате которой всё выйдет из-под контроля.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

*спасибо saenara за помощь в переводе. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(4 года 1 неделя)(03:44:08 / 10-08-2017)

Сейчас [в текущий исторический период], особенно важно, не торопясь, аккуратно и методично, надо суммировать и накапливать все факты [по другой оценке - версии, но мы-то знаем, что это не так, пора прекратить врать и начать называть вещи своими именами] уничтожения [локального кореецыда] маленького, но, где-то даже, поперечного государства [в сферическом, и скажу даже больше, трансцедентальном смысле]. Для Гааги. Чтобы в тот момент, когда всё мировое сообщество [включая вейперов, трансгендеров, крауднафингов, гироскутейристов, Славу Рабиновича и прочую-прочую интеллигенцию], не впавшее в аддикцию от вида голого торса сами знаете кого, наконец собралось с силами и не дожидаясь прихода "второго дыхания", решительно осудило того, кого не принято поминать всуе. Вместе с его рыйжеголовой марионеткой. Вот.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(14:34:28 / 10-08-2017)

рыдая в припадке совестливости, по-масонски застенчиво рукопожимаю вас, соратнег! 

перечень преступлений этого Rежима (напечатанный на пишущей машинке УндервудЪ во избежание кражи ценных данных хакеRами Кrемля(тм) через сеть) уже вклеены в амбарную книгу доказательств для Гааги (том пятнадцатый). ТакЪ ПобедимЪ! 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 1 месяц)(05:35:05 / 10-08-2017)

- Вау!  Целых 7-мь (!) сценариев от канонических до... сценаристов - https://glav.su/forum/4/16/messages/297947/#message297947 А весь расчёт строится на том, что северокорейские Кимы проявят милосердие и не сотрут в порошок Гуам и Сеул с мирняком - агрессора. И на том, что вдвое превосходящая по численности полки наступающих боевых пи-астов армия ни тмб-я не зусулов - сассыт отчего-то и дружно станет раком как как поленья, фганцузики и т.д. иракцы в Ираке к верху сракой.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 8 месяцев)(05:51:31 / 10-08-2017)

До носорогов из США никак не дойдет что лучший способ это просто обеспечить корейцам условия при которых бы у них пропала настоятельная нужда надрываться в создании ракет и ЯО.

Т.е. просто снять блокады и санкции и учитывать интересы Кореи, выйти на нормальное сосуществование.

Во всех иных случаях - эскалация.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 2 месяца)(06:37:27 / 10-08-2017)

Недостатком этого варианта является понимание провальности оного. У режима Ким Чен Ына есть ракеты, тайно размещённые по всей стране, а также 8 000 крупных орудий, в основном сосредоточенных в Сеуле, в 40 милях от демилитаризованной зоны. Никакой "первый удар" не привёл бы разоружению Ким Чен Ына, а вот его ответная реакция почти наверняка привела бы к массовым смертям среди гражданского населения.

А почему нет? Но военную базу США уже перенесли за пределы города. Так что ответом будет военная база в море. Но это собственно не важно. Важно то, что в случае применения ЯО будет прецедент и повод применения ЯО против России как еще одной "Северной Кореи" угрожающей миру. Так что если ЯО будет применено, то события могут начать развиваться очень быстро. И неважно кто первый, виновата будет Россия. Ничего личного, это просто бизнес.

А вероятность уничтожения городов США уже никого не смущает. Доллар, уже давно не США, а мировая система ограбления. И если спасение доллара требует сжечь США, то почему бы и нет?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(3 года 8 месяцев)(07:26:36 / 10-08-2017)

я бы еще один сценарий добавил - 

Ын посылает корейские ДПЛ с ядерными зарядами к городам Западного побережья пиндосии - крупных городов в пределах 15-20.

Даже если у него нет баллистических ракет большой дальности, но есть работоспособные ядерные заряды и ПЛ, никто не сможет помешать ему прокрутить такой вариант..тем более лодок у Ына 60-70 штук...

4 советских подводных лодки проекта 613, 23 китайских и советских подводных лодок проекта 033 (проекта 633), 29 малых подводных лодок проекта «Санг-О», более 20 сверхмалых подводных лодок, 

 

Аватар пользователя derezasu
derezasu(4 года 10 месяцев)(10:51:09 / 10-08-2017)

Более 80 процентов населения США живет в прибрежных районах, имеющих незначительное превышение над уровнем океана. Здесь же размещены основные производственные мощности страны. Даже относительно слабые цунами, высотой в несколько десятков метров, могут привести к катастрофическим последствиям для США.

Думаю Ын такой вариант давно уже проработал. Даже потеря одного города парализует дальнейшую волю штатов к продолжению войны.

Аватар пользователя 666
666(5 лет 4 месяца)(22:44:06 / 10-08-2017)

 Гораздо эффективнее гнать к восточному побережью.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(3 года 8 месяцев)(07:20:03 / 11-08-2017)

через панамский канал??

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(3 года 5 месяцев)(08:09:57 / 10-08-2017)

Все это болтовня для отвлечения внимания от внутренних проблем как в Корее, так и в США.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(08:31:38 / 10-08-2017)

С точки зрения задач Реконкисты США нужна эскалация конфликта со втягиванием в него Китая.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 2 месяца)(11:26:58 / 10-08-2017)

полноценной Реконкисты не получится. американцы профукали ряд моментов, возможности упущены, а времени ведь не прибавилось.
поэтому эскалация, как минимум, ослабит, а то и нейтрализует технологичных конкурентов - Корею и Японию, что полезно, для американского автопрома. да и операцию "скрепка" 2.0 можно повторить, спасаю лучших ученых и инженеров от войны. то есть, "хоть что-то" американцам урвать нужно! и военные успехи (если издалека лупить по КНДР) + в итоге применения ЯО, вероятно, сделает европейских партнеров более сговорчивыми. гегемон покажет, что ещё о-го-го!

а вообще сама идея, что США хотят избавить мир от какой-либо угрозы, смехотворна :-) странно, что в эфирах нет ни одного аналитика или историка

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 2 недели)(09:10:37 / 10-08-2017)

8. Отвлечение внимания от действительно важных событий

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(14:27:51 / 10-08-2017)

нет, таким пунктом никто палить контору не позволит ^__^

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(3 года 1 месяц)(09:24:52 / 10-08-2017)

америкосы бы еще приплатили, если бы КНДР жахнула по ЮК.

Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(4 года 2 недели)(09:38:02 / 10-08-2017)

Петушки распетушились,

Но подраться не решились - 

Если очень петушиться, 

Можно пёрышек лишиться!

)))

Аватар пользователя der sad
der sad(4 года 2 месяца)(10:20:07 / 10-08-2017)

Вообще ничего не случится, потому что США не заинтересованы в потере такого пугала, как КНДР. Ядерным оружием бряцать сша не дадут Россия и Китай, потому что ответочка прилетит уже непосредственно в сша, а не по американским союзникам. Экономически тоже сша ничего корейцам сделать не могут, так как те под санкциями уже столько лет, что санкции абсолютно им не мешают.

Единственный способ хоть как-то унять воинственность КНДР - это полностью снять все санкции, чтобы корейцы размякли, почувствовав комфорт, чтобы им было чего терять, все остальное софистика и демагогия. 

Аватар пользователя derezasu
derezasu(4 года 10 месяцев)(10:52:39 / 10-08-2017)

Как вариант - снять все санкции и грозиться заново их ввести.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(14:13:52 / 10-08-2017)

но для этого надо устроить шоу с надуванием щёк, иначе не получится так красиво Спасти Всех Снова(тм) от очередной Страшной угрозы(тм). Что мы и видим в этой очередной войне слов. 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(3 года 6 месяцев)(11:26:10 / 10-08-2017)

Сценарий должен быть один. Отстать от народа Северной Кореи! Перестать их гнобить изоляцией и санкциями! Они создают такую армию и оружие не от хорошей жизни. Но как же??? Такой сценарий даже в голову прийти Западу не может! Исключительные жеж... твари!

Аватар пользователя дзядзька Хведар

а может тут есть и другой подтекст ?!

конспирология говорит - что в сев корее находятся станочки по печатанию баксов - вывезенные туда вангардом.

на чьей стороне вангард ? он и есть глубинное государство ?

или по другому от трампа - перестаньте суки печатать доллары !!!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(14:26:38 / 10-08-2017)

вот за что люблю конспирологические теории, так это за то,ь что они делают мир ярче и интереснее. И многое объясняют(ц).

Аватар пользователя дзядзька Хведар

еще во времена деда щукаря говорили - табачек покрепче в глазах - светлей

а когда в глазах светлей - видится дальше и больше

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(6 лет 7 месяцев)(12:45:08 / 10-08-2017)

Всё прогрессивное человечество знает, что Трамп -- агент Путина. Поэтому если Трамп (вопреки, разумеется, воле конгресса) уничтожит С.Корею массированным ядерным ударом, то виноват будет, конечно же, тот, кто привёл этого невменяемого Трампа к власти, то есть Путин. И потом конгресс проведёт расследование, которое всё докажет и завершится, конечно, импичментом.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(14:27:14 / 10-08-2017)

да, идея тайного кремлёвскойго агента в рыжем парике фееричная. Конечно, она уступает в яркости теории о рептилоидах, захвативших мир шоу-бизнеса и подменяющих звёзд эстрады своими клонами (чтобы воздействовать на мозжечок слушающих и тайно ими управлять). Но со временем, полагаю, теория рыже-парикового агента Кrемля(тм), получающего сигналы из Москвы в передатчик, вживлённый в среднее ухо, обрастёт деталями и займёт своё место среди таких перлов Разума(тм), как появление Снежного Человека(тм)  в США путём умышленного скрещивания человеческих самок с медведями, захват пришельцами планеты посредством внедрения евреев повсюду (евреи, как андроиды пришельцев), всё ещё живущим в Юж. Америке Гитлере (сменившем несколько имён и пол), вечно-живом Короле(тм) - Элвисе(работающем в макжраке), и, кончено,  теории эстрадной экспансии рептилоидов.  Богатая изначально тема, вполне может взлететь. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(6 лет 7 месяцев)(15:23:19 / 10-08-2017)

Тут дело не в элвисах с рептилоидами. Дело во внешнеполитической стратегии США. С 2001 она проходила под лозунгом "борьбы с террором", что на деле отлилось в знаменитое "семь стран за пять лет". Но не срослось. В Сирии Россия поставила на этой статегии крест. Поэтому параллельно с вялотекущей "борьбой с террором" включили дополнительно план "пожар на востоке". В связи с этим появление мистера Грэйтэгейн, думаю, совершенно не случайно.

Поэтому обсуждать будет или не будет война в СК на мой взгляд уже поздно. Она точно будет. Обсуждать можно форму. Будет ли это блицкриг с ядерным остеклением или долгая война. Я полагаю, что США выгодна долгая война. Ну а на случай, если что-то пойдёт не так, пластинку Трамп -- агент Путина и Трамп должен уйти включат на полную громкость.

Аватар пользователя Просто Владимир

Трампу думается этот конфликт с КНДР только на руку. Ударить (совершив мелкую но громкую провокацию обличающую КНДР, допустим потопить свою баржу и обвинить КНДР в нападении ) несколькими волнами В-1В по военным объектам, инфраструктурам, портам, складам и полигонам. Обычноым вооружением, но очень мощным.

КНДР , максимум что сможет сделать в ответ, это начать стрелять в сторону Сеула. Так как в стране будет полный хаос. Но это уже опять плюс для Трампа... затяжной военный конфликт с привлечением сил НАТО. Трамп - сразу крутой парень. Задница прикрыта постановлением Совбеза ООН. Все же подписались , что КНДР - зло.  Все подписали и Россия тоже.   Кима наши сдали сейчас как в своё время сдали Каддафи... в обмен на лояльность США.

Плохо, что загорится земля уже не в далёкой Ливии, а прямо у нашей восточной границе. Опять лагеря для беженцев в Хасанском районе будут стоять.

Не думаю, что Трамп упустит шанс помахать дубинкой. Ему край нужно стать победителем. Хоть где ни будь.   А победителей не судят, как известно.

Так что видно войне быть всё таки...wink

Аватар пользователя никмо
никмо(2 года 9 месяцев)(16:34:37 / 10-08-2017)

Насчет полного хаоса не согласен. Они всю жизнь отрабатывают сценарии нападения на их страну, да и сама страна достаточно милитаризирована. А с учетом их заидеологизированности - оборонятся они будут всеми доступными им силами и средствами.

Аватар пользователя Просто Владимир

Корейцы уже не те , что 20 лет назад. Поверхностно смотреть, то да машут ручками и прославляют Ына. А на самом деле им эта семейка уже поперёк горла. Корейцы уже ощутили дуновение рынка. Появились шмотки, мотоциклы, машины, другие ништяки. Много стало откровенно богатых и предпреимчевых. На госпредприятиях процветают кооперативы, расцветают рынки - барахолки. Корейцы уже совсем другие. Они уже вкусили другую жизнь. Как раньше жить уже не хотят. И как я с ними имел разговоры... ни кто уже не хочет умирать за партию и Ынов. При первом шухере попрячутся по лесам. Кого-то конечно на пинках в окопы загонят. Но в войне главное ЗА ЧТО умирать. А им воевать и гибнуть скопом уже не хочется , ибо "путь чучхе" прогнил насквозь. Всё как у нас в конце 80-х.wink

Аватар пользователя geoman
geoman(7 лет 4 месяца)(14:46:15 / 10-08-2017)

Не. Не будет там войны. Не целесообразно. Для них война- бизнес, какая прибыль от КНДР кроме головняка? Они это уже проходили- Вьетнам, Корея, попадалово одно.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

я бы сказал так - пусть лучше обсуждают дела трампа в корее , чем дела трампа с кремлем

имхо тоже войны не будет - но максимальный крик по поводу кореи затмевающий крик по поводу трамп - шпион путина - трампу выгоден

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 3 месяца)(19:21:39 / 10-08-2017)

Они это уже проходили- Вьетнам, Корея, попадалово одно

ну не скажите: во Вьетнамскую кампанию их наркотическая отрасль ^__^ неплохо приподнялась. 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(3 года 5 месяцев)(20:43:52 / 10-08-2017)

7 сценариев?  Маловато будет.

8 сезонов по 19 серий. Начать можно с солдата оккупационной американской армии, которого местный бомж учит правильно бить ногой по голове. Легенда уличных подростковых банд Гонконга Брюс Ли охреневал от такой постановки вопроса/удара... Это с его-то реакцией:

 

Чак Норрис спустя десятилетия написал о своем ученичестве книгу Тайная сила внутри нас

Немного жаль, что люди продолжают внимать Guardian и ее своре борзописцев .

Аватар пользователя Марсик
Марсик(2 года 8 месяцев)(22:56:46 / 10-08-2017)

А мне кажется что Ын с америгой в договорняках. Гуам - это перл Харбор или повод, трамп звонит и грит, ну чо толстячок, мне вкрай нужно замочить конкурентов всяких самсунгов хундаев и прочих тойот с нисц-цанами, давай ты побузишь на счет гуама, пендосов и прочих империалиЗдоф, потом я заставлю сеул и токие отреагировать чтобы они встряли на пендосовскую базу (с чего это? но ведь сегодня в токио и сеул реально встряли https://vz.ru/news/2017/8/10/882169.html  https://vz.ru/news/2017/8/10/882173.html ) Ну и обговорили запуск плана, типа трампец отправит пару ржавых б-52 на съедение Ыну, они бомбять надувные рисовые поля, потом их сбивают и ответным огнем шмаляют по сеулу и япам, ну и по гуаму заодно, потом "запад" в истерике начнет "тормозить" всех а тем временет конкуренты убраны, Китай в кондиции, Трамп весь в белом, Ын тоже национальный герой. Ну подумаешь что япы и сеул в руинах, ну и чо? Главное "3-ю мировую - ядерную" предотвратили

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...