Европа - часть Российской цивилизации (дополнено)

Аватар пользователя Tinkle Bell

Не знаю как вас, а меня очень напрягают высказывания "мы цивилизационно и культурно являемся частью Европы". img3.jpg

При этом Египет - цивилизация, Греция - цивилизация, индейцы Америки - цивилизация, а россияне, живущие на самой большой территории в мире, с историей не менее "интересной", чем европейская, всего лишь "часть"...

При этом все в курсе, что европейцы не мылись, когда в России были бани, не умели читать, когда на Руси открывались школы и т.д.

Предлагаю сбросить с себя оковы западной пропаганды и культурно им заявить, что 1 не может быть частью 1/4й, что Россия не может быть никакой частью Европы, что ЕСТЬ русская цивилизация (российская или любая другая на выбор) и вообще быть аккуратней в выражениях.

"Мы - часть Европы" заменим на "Европа всегда была ближе к русской цивилизации", "у российской и европейской культур много общего", "российская цивилизация на протяжении веков развивалась, выказывая толерантность к европейской культуре и традициям"

Почему мы воспринимаем этот клочок суши, в 4 раза меньший, чем наша страна, как что-то, бОльшее?
Хватит уже ставить идолами тех, кто ими не является и гордо поднять голову.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_цивилизация

Дополнение:
Курс английского языка и РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ в Университете Великобритании.

Надеюсь, что либералы, обожающие брать пример с запада, не переминут воспользоваться этим опытом wink

576559_cddcfee8aa351ca4a273028571d29c95_800.png

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вспомним особенности европейской цивилизации...
А для особо исторически подкованных смотрим британскую энциклопедию по поводу образования в Древней Руси...

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Европа - это Caucasians. Они сами себя так именуют в документах. Помнят, откуда они туда понаехали в эпоху Великого переселения.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Они и нас так называют. Они так называют всех представителей белой расы

в ЕвропеПередней АзииСеверной Африке, частично в Средней Азии и северной и центральной Индии; позже — на всех населённых континентах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европеоидная_раса

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, но вопрос - в том, откуда взялся этот термин и почему он стал там популярен. Это ведь не мы потомки аланов, а они.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

В советских учебниках представителей белой расы назвали европеоидами. В британских -- caucasian. Разницы то ведь никакой. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Слова разные - значит, и разница есть. 

Слово "европеоидная" намекает на то, что большинство белых живет в Европе.

Слово "caucasians" намекает на то, что все белые понаехали с Кавказа (так одно время думали). Думали так потому, что действительно многие понаехали. Ост-готы то есть.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 3 дня)

Кавказская раса (лат. Varietas Caucasia) — термин, предложенный немецким антропологом Фридрихом Блуменбахом в XVIII веке. ... Название возникло от того, что Блуменбах ошибочно считал Кавказ местом рождения человечества[13][14][15][16].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Европеоидная_раса

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Россия исторически развивала у себя традиции европейцев и много у них заимствовала.

Византия дала России христианскую веру. Императрица Екатерина II была немкой. Немец Гегель сформулировал диалектику, а немцы Маркс и Энгельс сформулировали учение, которое через Ленина стало основным идеологическим базисом СССР (марксизм-ленинизм).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Правильнее сказать, что россияне исторически были толерантны к ассимиляции европейских традиций в свои национальные. У нас что, своих традиций не было? Или мы все свои выбросили, заменив их европейскими? У нас такая огромная страна, что в каждом уголке сохранились свои традиции, и пулювать люди хотели на европейские.
Кстати, немка Екатерина все же была больше русской, чем некоторые российские либералы. 
Почему-то китайцы и кубинцы, идеологическая база которых была построена на том же марксизме, не считают себя европейцами.  Не сказать еще хужей про Северную Корею. wink

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну почему же не было своих традиций, были и есть. Но то, что мы предпочитаем адаптировать, а не создавать, извините, не говорит о превосходстве над теми, у кого заимствуем. 

Хорошо, давайте возьмём культуру. Шерлок Холмс, Мэри Поппинс, Винни-Пух, Карлсон... Гайдай снимал на манер европейских комедий 60-х. Карнавальная ночь – калька с американских мюзиклов (не прямо по теме, но как иллюстрация). Советские шлягеры 30 – 70-х писались под влиянием джаза. Чайковский брал за основу европейские музыкальные традиции.

Я очень даже за создание в России чего-то своего, самобытного и значимого. Но как-то мало его совсем.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Кстати, не только мы копируем. Все человечество только этим и занимается, каждый раз свои творения выдает за что-то новое.

Просто мы сидим здесь и нам кажется, что это только мы такие обезьяны.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мы предпочитаем адаптировать?

То есть тупо сонм лохов?

Будет время, почитайте выходцами откуда являются 3 из 5 отцов-основателей Голливуда и почему Голливуд снимал фильмы о СССР во второй мировой. wink

Даже если на минуту предположить, что Россия только лишь заимствовала (что бред), выбирать жемчужины из сонма фигни других стран - это талант.

В Европе подсели на китайскую и японскую кухню, и вообще у них все китайское. Почему-то европейцы не считают себя частью китайской цивилизации.

 

Когда Вы во многовековую,  многовекторную и многонациональную культуру добавляете элемент, эта культура не становится частью другой, а обогащает ровно на эту единицу. Если фильмы сняты по подобию,  но не 1-в-1, то это - способность проанализировать чью-то манеру с'емки и на ее основе создать подобное, адаптировав к местным условиям.

Тогда уж и все, кто пользуется радио - часть российской культуры

Вы путаете отдельные элементы развития человечества и их внутрипланетарное распространение и цивилизацию отдельного народа, являющуюся его характерными качествами и культурными особенностями

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Молодец Tinkle Bell, какая смелая и независимая. Поддерживаю, тем более считаю что например Велесова книга никакая не подделка, а вот факты подмены с противоположной стороны, с исправлением и/или уничтожением летописей и документов вообще обычное явление. В итоге, мы не знаем себя, зато враги знают нас.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Голливуд снимал фильмы о СССР во второй мировой. wink

Потому что был госсаказ на такие фильмы, так как США готовилась вступить в войну и нужно было развенчивать представления о будущих союзниках как о врагах.

Ну и потому что СССР очень сложно было не замечать. 

А вы в курсе что потом стало с теми кто снимал эти фильмы о СССР в США?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не-не-не, посмотрите в той же википедии по поводу основателей Голливуда. Там совсем другая история.

Аватар пользователя Адский Советник

Вы господа вообще о чем рассуждает? В России на 1кг. Посаженного зерна выростало условно 2. А в Европе условно 8. Нашему крестьянину хватало что бы прокормить себя и закинуть немножку хозяину. А у европейцев была возможность поторговать, благо рядом кругом моря.  Он не жил и не работал в условиях рискованного земледелия. Попробуйте вырастить репу и пшеницу в 12 веке где нибудь в районе Новгорода. Ощутите все прелести жизни. Избыток позволял богатеть европейским дворянам и крестьянам то же оставалось. Можно было и науками по заниматься и про будущность поразмышлять. В то же время в России, заняты в основном были выживанием. Так что кто там чья часть не имеет значения. Надо понимать кто и в каких условиях жил. Всегда. 

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Не хлебом единым.

Европа флоты поторговать таки построила из русского леса,канаты русские,паруса русские итд.

Вот ТАК царь Петр строил флот.

И построил.

Но не в России.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Станно как то. Европа строила корабли из русского леса, но вырубила при этом под чистую весь лес в европе. Ну вот как так то?

Вот ТАК царь Петр строил флот. Но не в России

Петр I - 30 мая (9 июня1672

Караве́лла — тип парусного судна, распространённый в Европе, особенно в Португалии и Испании, во второй половине XV — начале XVII века.

Это получается Петр первый начал строить флот в Европе за 200 лет до своего рождения?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Мифотворчество это наше ВСЕ.

)))

Посмотрите сколько при Пете продали в Европу.

Акурат хватит построить флоты голландцам и англичанам.

За это и большевиками был любим.

Русских резал и гнал в Европу сырье.

Ну и Вы не ответили откуда в Европе лен и пенька?

Хотя и лесов там не было пригодных

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, не только с/х. Голландия расцвела на работорговле и торговле наркотой. Только что смотрела Соловьева по ТВ - сказал, что заинтересовался работорговлей Европы - мол, 13 миллионов перевезли. Но Голландию почему-то не назвал. Из всех ситуаций они выскальзывают. Даже Северны поток: Голландскому королевскому Шеллу по фиг, будет он или нет, потому что они имеют контракт с Россией на Северный поток ИЛИ с США на поставку СПГ.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Просто мы честно говорим о заимствованиях, а во всех других странах - это страшное табу. весь мир и в частности, такие страны как США, Япония, Китай переняли организационные и социальные наработки СССР в организации производства, планировании и социальных вопросах (предварительно оболгав и внушив доверчивым русским, что от этих практик надо отказаться), копировали искусство, того же Достоевского или Станиславского, балетную и спортивные школы, лучшую в мире систему образования.

Они просто не рвут на себе волосы от заимствований и подражания, а упорно пытаются "забыть" авторство и выдать за свое. Например, периодическую систему Менделеева. У нас ни в одном учебнике не указано, кто ее создал, просто система ))

И так везде. Только такая талантливая и плодовитая нация как русские по широте душевной способна признавать чужие достижения и отдавать им дань. Остальные нации, мучимые тяжелым комплексом неполноценности, именно за талантливость способность на прорывы , необычайную стойкость и при этом великодушие, так ненавидят и боятся русских и столетиями пытаются очернить и принизить русских, чтобы те ни дай Бог не осознали своей силы и уникального позитивного вклада в развитие человечества.

Наши западные, да и восточные партнеры, лучше весь мир превратят в труху, чем снимут корону и признают русских равными. (на самом деле, чем больше общаюсь с иностранцами, тем больше горжусь Россией - русские выше по человеческим качествам), но сами русские на исключительность никогда не претендовали, только на равенство, но западники как раз и не могут допустить равных условий, иначе станет видно превосходство России, именно поэтому им надо ее травить, чтобы ни русским ни собственным народам эта кармольная мысль об уникальности русских как единственном шансе выживания всей земной цивилизации, даже в голову не пришла.

Аватар пользователя Павел Макаров

.правильно. .Европа - блудный сын (дочь) русской цивилизации. .всегда жила русофобией и самолюбованием.

в семье не без урода

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

А давайте возьмем культуру! Война и мир, Анна Каренина Толстого, а Достоевский с Чеховым, а Щелкунчик, Аленький цветочек ( у них он в виде Красавицы и чудовища). Не нравится вам Гайдай, вернее считаете что он чего там содрал нате вам Эзенштейна, Станиславского, Тарковского, Бондарчука и т.д. Многие советстские шлягеры нагло содрали западные исполнители выдав за свои. Чайковский это русские музыкальные традиции. Может хватить уже так либезить перед Европой , у нас своего посконно русского на всю Европу с лихвой.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Интересно, что театральные постановки в той же Европе - э то ОДИН Шекспир и русские авторы.

Аватар пользователя Павел Макаров

 да, за Чайковского особенно обидно. .и за Екатерину, она не немка, а датчанка, то есть славянка. . и всё, что мы у них перенимаем, почему-то идёт нам во вред, от марксизма и до семенного картофеля с колорадским жуком

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Вы справедливо привели имена, которыми мы можем гордиться. Но рвать на себе рубаху и заявлять, что мы самые крутые, а остальные нам завидуют – это какой-то подростковый комплекс, имеющий мало общего со спокойным державным величием.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Очень хорошо, что Вы указали, что у нас есть державное величие. Держава - это и есть цивилизация. А величие России никто и не оспаривает.
Речь о том, чтобы мы не забывали о том, что наша страна - великая держава, а не на подхвате у Европы.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

нифига себе, вы провинциал и центр мироздания  там? а вы живёте в лучшем случае - в провинции, как думают лохлы и ройзманы, а в худшем Россия - это Африка

ну-ну ...

чё-та я не видел аналога Достоевского, не видел автора, который может погрузить тебя ПОЛНОСТЬЮ в мысли другого человека, в рассуждения другого человека, когда ОНИ подрастят, может тогда нам явят ТАЛАНТ ... Достоевского называют супер-психологом, но ведь слово психолог - появилось (грубо говоря) на 100 лет позже. И кто, как не Достоевский, может писать целые портянки рассуждений, т.е. где одни мысли персонажа? а европам и америкам это не дано, там действие надо, экшн ... мы разные, мы рассуждаем, мы вдумываемся, они - нет, они - живут, а мы вдумываемся зачем мы живём, вот и вся разница.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Россия сильна писателями и поэтами, да.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

да х-ня это все, различие только в одном:

если мы мы воюем, то за справедливость, а они - за выгоду.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Кстати, хорошее определение.

Афганцы говорили, что русские были - да, били, но воевали за идею, а американцы просто уничтожают из-за денег.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

1. А никто и не говорит про превосходство. Прост не надо пытаться большее запихнуть в меньшее.

2. <<Шерлок Холмс, Мэри Поппинс, Винни-Пух, Карлсон...>> 

По-вашему, эти персонажи оказали мощное влияние на русскую культуру O_О ?

Заключительный тезис я вообще не знаю, как и комментировать...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Да, немка Екатерина была русской, и завозила немцев в Россию, чтоб те тоже заценили, что русским быть лучше. Этот факт как нельзя лучше свидетельствует, что нацистский принцип крови для этнического определения несостоятелен. А вот внук Екатерины Николаша, при всех его доблестях, наоборот - обогнал Петра в онемечивании России

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Правильнее сказать, что россияне исторически были толерантны к ассимиляции европейских традиций в свои национальные.

Правильнее сказать что не толерантных просто ВЫРЕЗАЛИ.

Их звали староверы.

И Римские-Романовы-Ольденбургские покоряя Русь-Московию аББоригенов не жалели.

И в больших количествах завозили европейцев.

Вот так и ассимилировали.

Но не совсем.

Гены пальцем не раздавишь.

Помним что мы другие

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да-да, навязывали. И все равно российские традиции сохранились. Да и наверстать упущенное не поздно...

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Не думаю что что-то упустили.

Если Московия покорилась Ольденбургским значит на это были причины.

Новое-сильное побеждает слабое-старое.

Так устроен мир.

Не наверстывать ностальгируя а СОЗДАВАТЬ новое и ТАКОЕ что с радостью на себя примерит ВСЯ планета

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Согласна, гораздо полезней изучить опыт, даже если он печальный, и не наступать на те же грабли

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Если Московия покорилась Ольденбургским значит на это были причины.

вроде бы как бы - да, а по сути - шиш с маслом, у русских как всегда - всё через осмысление (жопу), а оно надо? ... жаль что нам пришлось примерить теорию Карла Маркса, а не не немцам, честно говоря ...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

"Всегда" - вот это и есть те слова, которые нам мешают. Типа, англичане - самые умные? От комплекса "у нас всегда все плохо" нужно избавляться.

Аватар пользователя Павел Макаров

только бы не начать навёрстывать, как Украина, с вышиванок, частушек и самовлюблённого вранья. .надеюсь, русская культура выше этого

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И не получится: у нас слишком много народностей, чтобы именно вышиванка стала символом нации.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Гены пальцем не раздавишь.

Помним что мы другие

Просто напомню, что гены не переносят память в том виде в котором говорите вы. Гены переносят только способ формирования организма.

Память переносит и формирует исключительно культура.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Спорно.

У всех животных переносят.

И все животные рождаясь знают что делать дальше.

Человек часть животного мира и некая память передается и с генами тоже.

ОНИ во многом определяют и характер и поведение.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

У всех животных переносят.

Вы путаете память и основные инстинкты. 

И все животные рождаясь знают что делать дальше.

Ну да, именно поэтому все животные с развитой ЦНС обучают своих детёнышей, да?

некая память передается и с генами тоже.

Ну да. Говорить не научен, ходить и, простите, удерживать фекалии, не умеет, а память о царях и обрядах уже есть с рождения! 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

ну и что, зато пельмени заимствовали у китайцев, и кучу всего у тюркских народов.

Это нормальное межцивилизационное и межэтническое взаимодействие.

Да и с марксизмом-ленинизмом проехали уже, это всё равно что про Бирона вспомнить.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

с марксизмом-ленинизмом проехали уже

В смысле проехали, он перестал иметь немецкие корни?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

в смысле он стал достоянием истории и очевидным образом перестал быть действующей официальной идеологией РФ.

Что Ленин или Троцкий или там Бела Кун, что Бирон или Рюрик, - это уже персонажи истории России. Да, это характерные примеры того или иного западного влияния на историческое развитие России, но не более того.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Еврей Маркс стал немцем?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А он их имел?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Официально Маркс и Энгельс – немцы. Альтернативными трактовками с уклоном в еврейство не увлекаюсь.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 9 месяцев)

Маркс еврей из семьи раввинов вполне официально.

Или Вы знаете иное его официальное происхождение?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***

Страницы