Заспорили мы с камрадессой кислой о расах. Я говорю вроде бы очевидный факт: все расы на земле РАЗНЫЕ. Отличия и в генетике, и в строении костей и тел, в психике, в гаплогруппах крови и тд. Она заявляет о "равенстве и братстве", что есть дикость на мой взгляд.
Разные расы для разных задач. Какое тут может быть братство и равенство? Я полагаю тезис про "братство" создано для ограбления и управления. Не более того.
А вы как полагаете?
Комментарии
Я полагаю, что это бнссмысленный спор, если вы не антропологи. Единственный вариант - подтвердить свои слова ссылками на актуальные опубликованные академическими изданиями работы АНТРОПОЛОГОВ. Это их тема, не ваша.
Не только антропологов. Генетики ещё.
Тем не менее, человеков, их происхождение, развитие, влияние среды, влияние миграций и т.п. изучают вполне определённые учёные - антропологи. Генетические экспертизы должны проводиться в рамках именно антропологических исследований. Иначе получится метафизический сфероконь в вакууме.
Так вроде речь про разность, нет? Ну, вот скажи, ну зачем быть антропологом, что бы увидеть разность? Расы действительно разные, ибо как ещё объяснить что существует в научной среде планеты такой термин как расы?
Самый простой вопрос, вы цвета и оттенки ведь различаете? Ну, вот вам и разность...
А вот что из этой разности следует - ну, это, конечно, вопрос вопросов.
А вы тут сделали открытие, что разные расы отличаются друг от друга? Хорошо. Берём сто тысяч негров, сто тысяч австралоидов, сто тыщ европеоидов и сто тысяч монголоидов. В детстве отрываем от родителей, растим в одинаковых интернатах по одинаковым программам и оцениваем разницу на выходе. Вот это будет разговор, а не все эти сопли про разность цвета кожи и курчавость волос. Или предоставьте слово антропологам. Вон, на Ютюбе Дробышевский надрывается. Антрополог, популяризатор. Пригласите судить ваш спор его хотя бы. Он красноречивый, всё вам растележит.
Оцениваем разницу? Простите, а разницу чего мы оцениваем? Знание физики, там, или истории фортепианной музыки позапрошлого века не являются расовыми признаками.
Цвет кожи, например, не изменится от воспитания в интернате. И это не я сделал открытие, что расы отличаются, это походу дела - вы не поняли сути.
И о каком вы вообще споре говорите? Кто тут с чем спорит?
Я так чувствую, что вы немного не понимаете сути слово раса. Расы отличаются не способностью учится в интернате, ферштейн?
«…Заспорили мы с камрадессой кислой о расах. Я говорю вроде бы очевидный факт: все расы на земле РАЗНЫЕ. Отличия и в генетике, и в строении костей и тел, в психике, в гаплогруппах крови и тд. Она заявляет о "равенстве и братстве", что есть дикость на мой взгляд...» - я смотрю, вы пост-то сам и не читали, а начинаете вписываться по несознанке? Это в принципе нацизм махровый. От этого утверждения и до практических выводов полшага, да? Мол одним природа предназначила телегу тащить, а другим -ею управлять, а третьим - на ней ехать, а четвёртые вообще напрасно воздух переводят. Как это называлось-то, дерьмо это подзаборное, а, плохо помню, но из него потом гностицизм получился, а из того - фашизм...
Вы вообще не понимаете смысла слова раса.
Отличия есть, и в генетике в том числе - именно генофонд отвечает за приспособленность популяции к жизни в определённых условиях. На севере одни условия, на юге другие.
Про телегу и как ей управлять - расовые признаки ничего не знают. Это чисто ваша выдумка. Бросьте вы это занятие. Просто допуская сами мысли о том, что пишите - вы вносите в дискуссию совершенно не нужное упоминание фашизма.
Ни про обучение в интернате, ни про телегу - ни кто разговоров не ведёт (кроме вас), тут обсуждаются расовые различия - и почему то этот факт (различий) многие понимают очень превратно.
Лично я понимаю под различиями - разную приспособленность к разным условиям жизни (в основном климатическим).
Вы там возбудились на слово психика. Ну, так не забывайте великого классика исторического материализма, который говорил: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
Естественно вы должны понимать, что тысячелетиями общественное бытие в человеческом обществе определялось природными (климатическими) условиями.
А психика, по определению этого термина - есть специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой.
Понимаете? Психика действительно будет отличатся, в виду того что окружающая среда разная.
Вы же из слов генетика и психика - сотворили себе воображаемого чёрного монстра и пошли на него в атаку.
Ещё раз повторюсь: про телегу и управление ею - речи тут нет.
Многословно и банально. Я специально для вас выделил слова, из топа. А вы фарисействуете. Я знаю, что такое раса. Ещё раз повторяю: обсуждайте эту тему со специалистами, иначе это гнусно воняет.
А вы специалист? Нет... Ну, я так и понял. А что тогда пришли в тему, где как сами считаете писать должны только специалисты?
То что вы выделили из топа - я вам пояснил. Психика просто по определению этого термина будет различаться. А братство и равенство - это вообще лозунги, они не подлежат обсуждению просто по своей природе, ну, в виду того что они не обладают осязаемым наполнением, и каждый волен их понимать по-своему.
Я так понимаю, уж вы однозначно - специалист.
Конечно нет. Но я, как раз, считаю, что писать на любые темы, на АШ - могут все.
А вам хочется какого-то ограничения, что мол только избранные могут писать в этой теме (специалисты называются), а остальных... ну, типа в баню.
Верно сформулировали. Именно в баню. О чём эта тема в принципе? О том, что у негров более темная кожа, а у монголоидов раскосые глаза? Это всем известно и очевидно. А что ещё? Психика разная? Какая-такая «психика»? Мозг тяжелее, извилин больше, логика прямее, эмоциональный фон разный? Что за психика вдруг? В какую розетку вы тут пальчиком тыкаете? Вы ещё намешайте «расы» с «национальностями». Говорю: это вам кажется, что вам есть что обсуждать. Если вы хотите информации - это к учёным. К антропологам. А если хотите прогнать очередной порожняк - это уже к иным спецам. У меня вообще почти на все вопросы один ответ - наука. Не ознакомившись с её достижениями по тому или иному вопросу, о чём-то бубнить, типа: «а вы видели, негры-то чорные!», «ой, что деется-то, а!», это не смешно даже. И трупами пованивает от этого базара. Потому что любой базар всегда приходит к практическим выводам.
Очень с вами согласен, сам всегда за науку. Единственное хочу уточнить, известно ли вам, что говорит наука про равенство и братство? И ещё, психика - это в общем-то научный термин, хотя и в философии используется, что делает его несколько неудобным для научных построений.
В общем, если в этом дискурсе вести речь, то я считаю что никакого равенства и братства в научной картине мира не существует, а в расах разница есть. Вроде топикстартер написал именно про это? Во всяком случае, с научной точки зрения, воспринимается именно так.
Может я конечно не силён в социологии, и там в научный оборот уже как-то исхитрились и ввели такие понятия как равенство и братство, но тогда мне придётся просто ознакомится с этим, и восполнить, так сказать, пробел.
Если дать себе труд немножко подумать, то при безусловном физическом неравенстве и отсутствии родственных свчзей между большинством людей, тем не менее можно понять, что имелось в виду. Равенство потенциальное, равенство возможностей, исключающее неравенство «по рождению». Братство - как искоренение негативной, подлой, непримеримой конкуренции, отторжения от благ цивилизации по расовому признаку. Государства, не воплотившие, пусть вынужденно, эти принципы, хоть минимально, сгинули под давлением окружающих «небратских» государств. Чечня вот пробует опять. Там этнические чистки привели к 95%этнически чеченскому населению. Смотрим, ждём...Эти принципы - альтернатива гностицизму, предлагающему идею тотального закабаления людей по не стоящим выеденного Уроборосом яйца поводу. Вот и весь вам бином.
Ни кто с этим не будет спорить. Вы всё правильно пишите. Конечно же равенство возможностей присутствует, ведь законы мироздания для всех одинаковые.
Закон мироздания: слабому - смерть. А братство говорит: каждый может быть чем-то полезен. И не обязательно в виде еды. В качестве пугала или примера для воспитания детей, например.
Да, это то, к чему нужно стремится нашей цивилизации. Но пока этого ещё нет, постоянно воны, голод, эпидемии, кризисы и т.д.
Однако, это совершенно иной разговор.
"Цвет кожи, например, не изменится от воспитания в интернате"
Если взять 50 тысяч чукчей и поменять их местами с 30-ю тысячами негров из
Конго то чукчи попав на экватор через пару десятков поколений, а может и раньше, почернеют. Негры в заполярье побелеют. Все эти расовые различия не больше чем реакция человека на условия обитания закреплённые на генетическом уровне. Будут условия иными люди будут выглядеть несколько иначе.
Различие рас сформировалось путём эволюции. Конечно, если изменить условия эволюционного отбора - эволюция начнёт свою работу и изменит расу, подстроит её под окружающую среду, и выжившие, через много поколений станут иными. Но разговор ведь про разницу рас, разницу которая сама следует из термина раса - топикстартер там вроде и написал, что мол это банальные и общеизвестные вещи, что разница существует.
Думаю - не взлетит. Нужны сотни лет и естественный отбор по принципу осветления цвета кожи. А это огромное количество отбракованных жизнью особей. Для людей естественный отбор сильно замедлился достижениями цивилизации. Один половой деморфизм остался и то, какой-то извращённый. Человек почти вышел из круга. Сам по себе он может изменится, но скорее - нет. Именно для выяснения этого нужны учёные ребята, а не просто прохожие по сайту...
Гляньте на ютубе видео Сергея Савельева ( https://www.youtube.com/user/SavelyevMozg ), чрезвычайно интересно, в том числе и про различие рас, и женщин, и много чего ещё.
Для начала назовите чистую расу и её представителей.
Что есть "чистую"? Вот есть белые, чёрные, красные и жёлтые. Сколько там намешано? Одному богу известно.
Есть расы с меньшей склонностью к грабежу?
А что касается равенства и братства, то мне лично больше подходит равноправие.
Все остальное - лазейки для хитрожопых.
Хороший вопрос! Думаю это не расовый признак. Возможно ошибаюсь.
Есть преступные сообщества набирающие людей по расовому признаку. На периферии этих сообществ группы резерва и поддержки, прикидывающаяся национальными культурными объединениями.
Это чо,пропаганда фашизма и расизма? Ты случаем не ухи ли обожрался,милок?
Нет, это не пропаганда расизма и фашизма. Просто факт констатирую. Не волнуйтесь вы так.
Даже так? Ну,ну...
Так какие задачи и кто ставит?
Видимо Создатель задачи ставит. А человечество в который уж раз войной увлеклось, властью и деньгами. Развития то нет! Расчеловечивание полным ходом идёт! Неужели и этого вы не видите?
Так Бог един или нет?
А это смотря о каком боге мы с вами говорим! Люди столько богов сочинили, что за всё времена их стало больше, чем ныне живущих. А так, по идее, Создатель един, но многопроявлен!
О едином,создавшим ВСЕХ по образу и подобию.
И сколько же у него "образов и подобий"? Если учесть что в каждом живом виде есть часть Бога.
Не более 1000.
Задачи ставит мироздание, в данном случае - проявление задачи - это выжить и передать код в будущее (передать ДНК и прочее (что можно передать) следующим поколениям).
На севере выживают (многие лета уж как) те, кого мы там наблюдаем в виде коренных (аборигенов), а вот на юге - иные.
Вот и видны задачи расы - быть приспособленной в целом лучше иных к определённым природным условиям жизни.
Конечно, нынче биологическая эволюция сменяется социальной (хотя полностью и не заменяется), поэтому далее всё станет иначе, ну, это если человечество выживет ближайшие несколько тысяч лет.
Да? Ну и где различие задач?
Выжить на юге (в Африке) и выжить на севере (например вблизи Беренгова моря) - это разные задачи с точки зрения биологической эволюции. Эволюция, подстраивая род человеческий под эти задачи, создала разные расы.
Вообще то задача выжить и продолжить род.Всё остальное относится к формированию менталитета,этничности,но не к социал-дарвинистским задачам рас.
Ну, выражаясь философски, эволюция разделила задачу выжить на сегменты по климатическим и прочим природным условиям. И получила разные расы. Иных задач у разделения на расы, наука не выявила.
Разговор не о наличии рас и их различии , а о маскирующемся расизме.
Тема называется разность рас.
Как вот в этом предложении топикстартера: "Я говорю вроде бы очевидный факт: все расы на земле РАЗНЫЕ. Отличия и в генетике, и в строении костей и тел, в психике, в гаплогруппах крови и тд." - вы узрели расизм?
Расизм это же ведь о превосходстве в неком чуть ли не сакральном смысле, а не о разности рас. Про превосходство тут ни кто не говорит.
Дуть на воду - не нужно, а молока здесь нет.
Тема о разных задачах для рас.Так что,бинокль то переверните,окуляры с другой стороны.
Про задачи я всё уже пояснил парой комментариев выше, так что чьи-то там скелеты в шкафу пусть так и останутся в шкафу.
говорить о расах можно лишь с т.з. антропологии. применение этих терминов по отношению к конкретным личностям недопустимо, поскольку люди все разные и конкретный человек всегда отличается от среднестатистического ожидания.
Вот! Вижу руку мастера! Благодарю.
не специалист, все люди разные, но люди одной расы имеют общие признаки. по совпадению признаков их и объединяют в расу. не по отличию от других рас.
Все имхо, не пинать сильно.
всё это применимо, если говорить статистически. статистические методы широко применяются и в самой "колыбели демократии". но как только речь идёт о конкретном человеке, эти параметры неприменимы.
Расы, конечно, отличаются по многим параметрам, в том числе и генетическим, но причем тут разные задачи? У всех живых существ задача одна - выжить и размножиться.
Страницы