МОСКВА, 28 июл — РИА Новости. Польский Институт национальной памяти (IPN) заявил, что опубликованные Министерством обороны России документы об освобождении Красной Армией территории Польши фальсифицируют историю.
На прошлой неделе российское военное ведомство рассекретило уникальные архивные документы об освобождении Польши от нацизма. На сайте Минобороны можно прочитать телеграммы, докладные записки, рапорты и боевые донесения, свидетельствующие, в том числе, о благожелательном отношении поляков к советским воинам.
Эти документы опровергают принятую в Польше точку зрения, согласно которой Красная Армия принесла полякам не освобождение, а новое порабощение. Именно в этом Институт национальной памяти и усмотрел фальсификацию истории.
В Варшаве утверждают, что публикация Минобороны предназначена для того, чтобы доказать, что поляки считали солдат Красной Армии исключительно освободителями. Этот тезис IPN называет предвзятым, документы — специально отобранными и вырванными из контекста, а комментарии — необъективными. По мнению авторов заявления, "ложная картина" освобождения Польши дается уже во вступлении к публикации.
Речь идет о фразе на сайте Минобороны: "Летом 1944 года войска 1-го Белорусского фронта в районе Бреста подошли к границе Советского Союза. Началось освобождение Польши от немецко-фашистской оккупации". Здесь "фальсификация" заключается в том, Красная Армия пересекла довоенные границы Польши еще в январе 1944-го, а именно их IPN считает обязательными на то время.
"С этого момента началось "освобождение" Польши, символом которого стали бесславные события в Вильнюсе", — пишут авторы заявления, приводя данные о том, что советские войска и НКВД тогда окружили и разоружили около восьми тысяч участвовавших в битвах за город солдат Армии Крайовой, которых потом вывезли в Калугу, а офицеров АК арестовали и отправили в лагеря в СССР.
В IPN также отметили, что документы о действиях советских войск в Польше публиковались и ранее, однако, в отличие от представленных Минобороны, они содержали "критическое мнение польского общества, связанное с вторжением Красной Армии в Польшу, связанные с этим опасения и даже протесты против репрессий и ограничения гражданской свободы".
Благодарности Красной армии и призывы помогать советским войскам в борьбе с нацизмом, которые часто встречаются в опубликованных Минобороны документах, IPN называет "эпизодическими или локальными реакциями" измученного немецкой оккупацией населения. Как утверждается в заявлении, для подавляющего большинства поляков Красная Армия принесла не освобождение, а "новое, хотя, без сомнения, не сравнимое с немецкой оккупацией порабощение".
"Пытаясь поставить польскую сторону в позицию "благодарности" за "освобождение" от немецкой оккупации, российская сторона должна помнить, что польские земли оказались под, вероятно, наиболее жестокой оккупацией в результате договоров, заключенных Советским Союзом с Третьим рейхом в августе и сентябре 1939 года, а сутью этих соглашений было уничтожение Польши обоими тоталитарными государствами", — заключают авторы документа.
Созданный в 1998 году Институт национальной памяти Польши занимается изучением деятельности органов госбезопасности Польши, СССР и Третьего рейха для расследования преступлений против поляков в послевоенное время – до 1990 года. В ведении института также находятся вопросы люстрации и расследование преступлений против человечности и военных преступлений.
Польша была оккупирована немецкими войсками с сентября 1939-го по февраль 1945 года. За это время погибли около шести миллионов поляков (около 20 процентов от всего населения).
Минобороны опубликовало архивные документы на следующий день после того, как президент Польши Анджей Дуда утвердил новую редакцию закона о декоммунизации, согласно которому по всей стране должны быть демонтированы советские памятники, в том числе воинские мемориалы. Закон коснется примерно 230 памятников Красной Армии. В ходе Висло-Одерской операции по освобождению Польши погибли более 40 тысяч советских солдат.
Polska stronk
Комментарии
Ну, точно напрашиваются на то, чтобы им перепоказали результаты 2МВ.
все, что нужно знать о поляках перед ВОВ в статье от камрада PavelCV
несколько цитат:
3 мая 1939-го: (5) Во время большого парада польских войск, проходившего во время польского Национального Праздника, возбуждённый народ кричал войскам: «На Гданьск!» и «Вперёд, на Берлин!».
Лето 1939-го: Маршал Рыдз-Смиглы: «Польша хочет войны с Германией, и Германия не сможет избежать её, даже если захочет».
20 августа 1939-го: Graszynski открыто призывает к убийству:«Забивайте немцев везде, где вы их найдёте».
https://aftershock.news/?q=node/492730
Это официальное мнение современной Польши. Бывшие союзники Гитлера рассказывают про советскую оккупацию. Впрочем, ничего нового.
Именно! Официальное, системное мнение, тщательно навязываемое.
Как обычно, вор кричит "Держи вора!"
Странно, что они сами доки не назвали фальшивками.
не с руки. тут же макнут.
Надо все же начать вводить санкции за отрицание итогов ВОВ. За сносы памятников и прочую жесть - бить рублем...
Отрицание российской версии ВОВ + 4.5% к цене на газ каждый год начиная с 9 мая
И таки предлагаю плюс 9%! С 9-го-то мая!
тогда уж 9.5%
чтобы помнили
Мелочные вы, парни. Нахрена этим героям вообще газ сдался? Не нужно им газа. Пусть так сидят.
И будет сидеть, я сказал (с)
Хорошо бы для начала убрать с росс.ТВ польского политолога нетрадиционной секс. ориентации с пониженной соц. ответственностью aka якуб корейба. Этот чудак на букву "П" просто таки какой-то словесный гной в эфир выдаёт в наш адрес, а его, похоже, в штат нескольких каналов зачислили - каждай день показывают, иногда по нескольку раз за день.
Якуб просто дурак. Но в последнее время его как-то уж слишком неприлично понесло. Приравнивает действия нацистской Германии и СССР. Его счастье, что у нас нет соответствующего закона. Надеюсь, пока нет.
Польской элите до сих пор обидно, что Гитлер не пригласил их в коалицию для похода на восток. С их точки зрения Польша была оккупирована потенциальным союзником, а затем "освобождена" извечным врагом. Нетрудно догадаться, что объективности и благодарности в такой картине мира нет места.
однозначно
вы вывели формулу участия Ржачи в ВОВ
Именно так все и было! Мало того, с помощью извечного врага поленья отжали у потенциального союзника территории в треть своего государства. А уж как "гуманно" выселяли население потенциального союзника с отжатых территорий, это отдельная песня...
Самое смешное, что приглашал. Но поляки считали, что командовать в этой коалиции должны они, а не какая-то слабенькая Германия.
Когда читаешь переписку польского МИДа с германским перед войной, то зная результат - дико смешно.
Да, у них тогда реально в головах моча с желчью смешалась.
Польские генералы делали заявления вроде "если начнётся война с Германией - через 2 недели мы будем в Берлине".
Ну, генералам подобные высказывания просто положены. Наши генералы тоже кричали, что будут вести войну малой кровью на чужой территории. А вот дипломаты...
Читал уже в новостях, но вот любопытство меня разбирает, как бы я думал на месте поляка? Такого патриотического поляка. В 1939 году 1 сентября немецкие войска вторгаются в Польшу, а 17 сентября еще и советские войска входят в Польшу, на основании договоренностей с Германией. В общем пилят Польшу пополам. Вопрос - а где теперь Польша? Нет Польши как самостоятельного государства. Далее война между СССР и Германией, ну и соответствующее освобождение территории Польши, так вот поляку как понимать освобождение? с момента освобождения территории, которую ранее оккупировал СССР, или которую оккупировала Германия? Ситуация между Германией и Польшей и этим "польским коридором", очень сходна с ситуацией между Финляндией и СССР. Сильные мира прирезали себе куски территорий.
А быть гражданином маленькой второразрядной страны это вечный комплекс неполноценности. Даже если история есть то гордиться в ней особо нечем.
второсортные людишки второразрядной страны? вы это хотели сказать?
Нет, это вы отсебятины добавили.
это вы написали?
Совершенно верно. Не следует путать комплекс неполноценности с саму неполноценность.
сколько в мире маленьких стран не перечесть, гордиться возможно им и нечем. Но есть народы, у которых свое государство есть, а есть народы, у которых своего государства нет. Чувствуете разницу?
А еще есть мнение что само понятие народ начало зарождаться только с появлением в 16-19 веках современных централизованных государств. Набор из похожего языка и похожих верований это еще не народ, это племена либо феоды. Кто не смог в государство - ну значит не смог. Некоторым потом государственность и все признаки народа вообще в кабинетах придумывали. Сомнительный повод для гордости.
Ты чо поляк? Ааа ты поляк! Тогда вопросов нет, с тобой все ясно...
Это борцун за права малых и очень малых народов в нашей стране.
Где ты борцунство то увидел? Не уподобляйся идиотам. Пару лет назад познакомились в пивной с поляком, типичным таким, рыже-белобрысым конопатым. Выпивали вместе. Нормальный он мужик, ему под 50 лет было, на пенсии, он работал психологом в польской тюрьме, они там рано на пенсию выходят, баил что пенсия у него 2000 евро. Хз правда или нет, но Россию он очень хвалил, и Москву в том числе, ругался на гавнопропаганду в Европе, говорил что им все врут, а на самом деле в России все не так, как им говорят. Вот ты патриот России? Неужели любой другой гражданин не может быть патриотом свой страны? У каждой страны в истории есть и взлеты и падения, ты же не бьешь себя в грудь, рассказывая какой Ельцин супермолодец? При этом наличие Ельцина в истории России не отменяет величие нашей страны. В интернете все такие резкие как понос и категоричные как воры в законе. Ты что, встретил поляка, плюнул бы ему в рожу? Живое общение сильно отличается от тырнетного. Не надо уподрбляться свидомитам, у тех тоже, одна извилина с политикой партии.
Территории, занятые СССР можно назвать спорными. Они несколько раз переходили из рук в руки, в зависимости от того, какая страна в тот момент была сильнее. А что с остальной территорией(которую захватили немцы)? Неужели тоже спорная? И разве Польша не получила компенсацию, которая навсегда закрывает вопрос утраченной части?
Ну и по поводу договорённости и "союза" СССР с Германией. Когда любители темы предъявят подлинник документа, где это написано, тогда можно продолжить обсуждение. А пока это всё исторические фантазии.
Даже сейчас многие территории можно назвать спорными, что из того? Есть договоры, они или соблюдаются или нет. Польша получила компенсацию, но это было не в 1939 году, и территории за счет проигравшей стороны.
По поводу союза, эээ договор о дружбе и границе не подходит?
Честно говоря, логику искать бесполезно. Ведь о чём идёт речь, если кратко? Польша сожалеет, что Западная Украина не была оккупирована нацистами в 1939 году. Всё остальное от лукавого.
Договор о ненападении - это мягко говоря не совсем договор о союзе. Несмотря на обычные дипломатические реверансы в нем.
Кроме того, аналогичные договора имели практически все окружающие страны. Включая саму Польшу.
Переговоры польского и германского МИДа по совместному нападению на СССР тоже давным-давно опубликованы.
В отличие от СССР, вошедшего в Польшу уже после взятия немцами Варшавы и оккупации страны, поляки предполагали именно совместные боевые действия с немцами.
вы путаете пакт Молотова-Рибентропа от 23 августа с договором о дружбе и границе от 28 сентября.
это только ваша трактовка, факты другие.
Гхм. 28 сентября уже как-то никакой Польши не наблюдалось, правительство в Лондоне. Этот договор о границе называть союзным тоже глупо. То, что СССР не высказывал возмущения оккупацией своего врага - не союз.
Вот Франция, Англия и Польша не высказывали возмущения по поводу оккупации Чехословакии. Польша еще и Тешинскую область прихватила. Такая же спорная территория была, как и Западная Белоруссия. Чем отличается?
Ну да, не после взятия Варшавы, а после того, как правительство ушло. В любом случае - немецкие войска передавали советским войскам Брест, а не наоборот.
А про переговоры о совместных боевых действиях поляков с немцами - это факты, а не трактовка.
В этом месте исторической дискуссии обычно набегают "знатоки" и раздаются вопли про "совместный парад". )))
Ага. Каждый раз удивляюсь. Хотя мог бы уже и привыкнуть.
переговоры были, я это не отрицаю, но Польша на них не согласилась. или вы политическую болтовню пытаетесь выдать за действия? Да, Германия даже предлагала Польше нарезать земли за счет восточных территорий СССР, в обмен на польский коридор. Если бы Польша согласилась стать союзником и сателлитом Германии, полагаю что и вторжения в Польшу не было.
вы тогда уж подробнее расписывайте, как судетскую область оттяпать хотели, и почему Польша тот же финт провернула с Тешинской, хотя поляков там проживал меньше чем чехов. Там же не все так просто было, что раз и оккупировали Чехословакию.
Про парад совсем глупо. Но фотка Гудериана и Кривошеина великолепна, такие улыбки, что и не скажешь, что через 2 года будет война.
И ведь знал Гудериан, что Кривошеин - мало того, что еврей - так ещё в Испании всего год с небольшим назад против немецких спецов воевал.
Не факт что знал. Но не принципиально.
Вы не читали эти переговоры? Требования Польши были в том, что они будут главными в походе. Коридор их не устраивал именно тем, что при этом они оказывались в позе получателя подачки. Союзником она была готова стать, спорили о том, кто чьим сателлитом будет. Польское правительство всерьез считало себя сильнее Германии.
Почему "хотели"? Взяли и оттяпали, с разрешения остальных. А зачем подробнее? Вы разве не в курсе? Было соглашение в Мюнхене.
После того, как оттяпали Судеты, было довольно просто - ультиматум и оккупация. Практически без сопротивления. Лишь один офицер остался верен присяге.
Это уже вы явно не со мной говорите... Я про передачу территории, откуда уходили немецкие войска. Про парад я не упоминал.
Передача территории Польши, которую немцы к тому времени уже оккупировали. Те самые спорные территории.
У Германии такие договоры были со всеми соседями. И с СССР - самый последний по времени, когда все остальные уже давно дружили и дружелюбно граничили с 3 Райхом. .
Поляки, кстати, с 1934 года дружили. Как Гитлер пришел к власти - так и дружба у поляков к Германии резко возбудилась.
И по результатам засосной польско-немецкой дружбы эти дружбаны делили Чехословакию. У которой, кстати, правительство в тот момент никуда не сбегало и государственность не утрачивалась. А Польша еще и запретила проход советских войск на помощь Чехословакии и пролет самолетов согласно имевшемуся между ЧСР и СССР договору о взаимопомощи, угрожая СССР войной.
Ну и геноцид со стороны поляков, совершавших массовые убийства немецкого населения, также никуда не делся.
И как вишенка: СССР ничего не был должен ни полякам, ни беглому лондонскому "правительству". Никакой "Польши" как государства не было, это была просто территория, занятая гитлеровскими войсками.
> В 1939 году 1 сентября немецкие войска вторгаются в Польшу, а 17 сентября еще и советские войска входят в Польшу
ага.
1 сентября немецкие войска вторгаются в Польшу.
6 сентября президент Игнаций Мосцицкий и правительство Польши бегут из Варшавы
10 сентября ставка польского командования была перемещена во Владимир-Волынский (то есть сваливает и командование)
12 сентября немецкие войска достигли Львова
и только через 5-ть дней: На рассвете 17 сентября войска СССР пересекли восточную границу Польши
дембельский аккорд: 18 сентября президент, правительство и главнокомандующий вооружёнными силами покинули территорию Польши. Тем не менее, бои продолжались.
28 сентября, после сильных авиаударов и артобстрелов, капитулировал гарнизон Варшавы.
29 сентября прекратились бои в Модлине. 2 октября прекратилось сопротивление поляков на полуострове Хель
6 октября капитулировал последний очаг организованного польского сопротивления в Коцке.
Вот правда, будучи поляком, ЧТО бы я думал о своем правительстве? Не показалось бы мне, что это самая позорная страница Второй Мировой?
Правительство это одно, у нас вон правительство во главе с Ельциным много чего натворили, значит ли, что я должен испытывать бесконечный позор?
К чему вы привели хронику, я не совсем понял.
> К чему вы привели хронику, я не совсем понял.
к вопросу о мнимой "договоренности", разумеется.
а что за договорённость та такая, если не секрет?
>> 17 сентября еще и советские войска входят в Польшу, на основании договоренностей с Германией. В общем пилят Польшу пополам.
Территории, которые "отпилила" РККА в 1939, принадлежали РИ-СССР и были незаконно оккупированы Польшей в 1918-1922 годах. Вброс не удался.
Ну а если говорить о преемственности государственной, то Польша являлась частью РИ и должна была оставаться частью СССР. Польша выкупилась на свободу?
Страницы