Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий
Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами).
Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.
Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.
Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».
— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.
Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.
Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.
— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.
Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.
Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.
Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.
— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.
При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.
В докладе эксперты приходят к выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.
Комментарии
О, годнота. МВД должно ставить на карандаш тех, кто считает, что страшный человек с ружьем всех перестреляет. Психиатры говорят, что человек представляет что бы делал сам, будь у него ружье.
Вот не пойму, почему нельзя:
а) разрешить КС
б) отбить у неадекватов желание им владеть
По пункту "б" подробнее.
1) Раз в год в произвольный момент (и само-собой при первичном получении лицензии) - тест на наркотики. Попался - лишение права владения лет на 10 с конфискацией КС
2) Раз в год - сдача экзамена по ТБ и закону об оружии (владелец должен знать их) плюс практические стрельбы в форме зачета (чайники палящие куда попало опасны) . Не сдал/пропустил - лишение лицензии пока не сдаст (а не сданный на хранение КС в это время тут же превращается в криминал и статью УК)
3) Клиенты ПНД и алкоголики с диагнозом идут лесом автоматически, остальным раз в год медосмотр а-ля водительский с собеседованием с психологом
Это все дорого, но делается не за счет казны, а за счет владельцев КС, думаю тысяч 10 минимум в год это стоить будет
Плюс годовая лицензия должна стоить примерно столько же.
Ну и КС должен стоить от сотни.
Есть у кого знакомые неадекваты, которые согласятся на такие процедуры?
У меня нет.
Проще тогда уж вообще не разрешать. Такими мерами вы и у адекватов отобьёте желание покупать КС. Только настоящие фанаты, да ещё и с доходом сильно выше среднего будут иметь пистолеты. Но смысл то закона в том, чтобы дать гражданам защищаться, а не сделать хорошо богатеньким фанатам оружия.
Для фактора сдерживания абсолютно не требуется наличие КС у всех - достаточно понимания что ствол может быть у любого.
Про достаток владельца... автомобиль стоит в разы дороже, но ведь покупают, если считают нужным, и на дорогах не протолкнуться.
А если не отсечь неадекватов - начнется Дикий Запад и все обратно запретят
Неадекватов отсекать надо. Только у Вас выходит кто не богат, тот и неадекватен. Нынешняя разрешительная система и без этого вполне справляется с отсечением неадекватов. Собственно, ее Вы примерно и описали, только в несколько злобно-ехидном формате.
Повторю ещё раз пример из прошлого ответа, но с цифрами: "На сегодняшний день в Госавтоинспекции РФ зарегистрировано более 44,2 миллиона легковых автомобилей"
Бог с ним, четверть из них пусть на юр лицах, у кого-то две машины, но... 20-30 миллионов (!) граждан могут себе позволить потратить на приобретение и содержание машины в разы больше описанных мной затрат на КС.
И у меня язык не повернется назвать всех автовладельцев богатыми людьми.
Насколько понимаю, сейчас что-то ездящее стоит как раз от сотни.
Цитата XS : "...тест на наркотики. Попался - лишение права владения лет на 10 с конфискацией КС. Клиенты ПНД и алкоголики с диагнозом идут лесом автоматически"
Это еще про употребляющих наркотики и алкоголь любителей пострелять по людям разговорв не было. А их на государственном уровне в нашей стране признают проблемой, нуждающейся в решениях.
Путин подписал закон о лишении выплат военным, не прошедшим тест на наркотики 19.07.2017
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201707190935-wqmp.htm
Президент России Владимир Путин подписал закон о лишении пособий военнослужащих, не прошедших тест на наличие наркотических средств в организме. Соответствующий документ опубликован на сайте правовой информации.Согласно новому закону, список причин, по которым при увольнении военным не будет выплачиваться единовременное пособие, увеличится. Одно из таких оснований - если военный не сдал обязательные тесты на наличие в организме наркотических и психотропных веществ и их метаболитов. Также если он совершил административное правонарушение, связанное с употреблением этих веществ без медицинское необходимости.
Право на владения короткостволом - дело хорошее и правильное Главное - вменяемый закон
Слишком много людешек в отдельно взятом государстве. Слишком много денег уходит на полицию. А это недополученные дивиденды особенно важных для России людей. Пора, пора уже переложить спасение утопающих на самих утопающих, а также самовыпиливание не вписавшихся в рынок. Поднимем же дивиденды олигархов, которые будут продавать нам
сертификаты на премию Дарвинакороткостволы. Всем радоваться и улыбаться.Откуда вы дебилы беретесь. У нас в стране массовые производители гражданского оружия это вятские Поляны и Концерн Калашников. О каких бизнесменах вы говорите ?
Цитата SaloOAKy : "Откуда вы дебилы беретесь. У нас в стране массовые производители гражданского оружия это..."
Обычно с этого все и начинается, но это когда у граждан на руках нет оружия...
То что вы на карьинке показали это тоже статья УК. А УК нужно соблюдать.
Отнюдь, на картинке показано не возмездие, как вы ложно истолковали, посчитав себя жертвой. Обычно те , кто начинают выходить из себя, разбрасываясь агрессивными эпитетами типа "откуда вы дебилы беретесь" и т.д. дальше легко переходят на кулаки. А если им и оружие разрешить, да еще и без ответственности, даже на своей собственной территотрии. В общем, это был призыв к сдержанности, после вашего заявления о "дебилах".
Разрешено 20 лет. Где страшные последствия?
МОСКВА, 14 ноя 2016 – РИА Новости. Относительно недавно власти Флориды разрешили использовать огнестрельное оружие для самообороны, что привело к увеличению в частоте убийств на 25%, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале JAMA Internal Medicine.
"Подобные законы вводятся на территории отдельных штатов США с 2005 года. Удивительно, учитывая скандалы вокруг оружия и право на его ношение в Америке, никто не изучал данную проблему и последствия от введения таких законов. Наше исследование показало, что они являются причиной резкого роста в числе убийств во Флориде", — заявил Антонио Гаспаррини (Antonio Gasparrini) из Лондонской школы тропической медицины (Великобритания).
В соответствии со второй поправкой к Конституции США, любой гражданин Америки имеет право на покупку, хранение и ношение огнестрельного оружия. В последние десять лет демократы и сочувствующие им прогрессивные силы неоднократно пытались оспорить данное право и отменить эту поправку, ссылаясь на увеличение в числе смертей в результате несчастных случаев с оружием и обычных преступлений.
Еще более активные споры ведутся вокруг права на вооруженную самооборону. В примерно половине штатов подобные действия допустимы только в пределах своего собственного дома или на своей частной собственности, однако во Флориде и 31 других регионах Америки в 2005 году и позже были приняты законы, которые расширили это право на любое место, где может легально находиться хозяин оружия.
Гаспаррини и его коллеги проверили, что изменилось в жизни Флориды в этом отношении за последние 10-12 лет, сравнив частоту убийств и инцидентов, связанных с огнестрельным оружием, до принятия этого закона и после его вступления в силу.
Как рассказывают ученые, до принятия закона частота убийств постепенно снижалась и достигла цифры в 82 убийства в месяц, 49 из которых были связаны с огнестрельным оружием. Как оказалось, после 2005 года эта тенденция была обращена вспять, и частота убийств в целом увеличилась на 24%, тогда как число застреленных людей выросло на 31%.
Больше всего от этого пострадали две группы людей – молодые американцы в возрасте от 20 до 34 лет и белые жители штата. Число убийств первых выросло на 30%, а вторых – на 28%. На третьем месте находятся афроамериканцы, которых стали убивать на 20% чаще.
Обнаружив эту неожиданную смену тренда, ученые сравнили данные по Флориде с частотой убийств в четырех штатах, где подобные законы не были введены и проверили, было ли связано учащение смертей с суицидами и прочими последствиями глобального финансового кризиса 2008-2009 годов.
В других штатах подобного роста не наблюдалось, и экономический спад не привел к увеличению в числе убийств, что заставило авторов статьи заключить, что именно принятие закона о "свободной" самообороне привело к росту в числе смертей. По этой причине ученые призывают власти Флориды задуматься об отмене этого закона и более широкого изучения последствий от его вступления в силу.
РИА Новости https://ria.ru/science/20161114/1481332232.html
Поскольку доля преступно используемого легального оружия в тех же США стабильно не превышает 0,5%, такой всплеск могут дать либо игры со статистикой (антиоружейное лобби стабильно включает в число "жертв оружия" погибших в бандитских перестрелках и застреленных полицией), либо силовое снижение количества особо наглых преступников. Я все же за игры, столько преступников даже американцам не настрелять.
Но мы не про психованных американцев, мы про Россию. 20 лет носимому оружию, где приписанные ему страшные события? Где регулярное завершение споров стрельбой?
Это какому? Газовикам и травматам? Вы серьёзно?
Травматам. Газовики старше, но их можно не считать.
Нефиг ходить со стволом в дет. сад или гастроном. А у себя дома - пусть лежит.
Вообще-то несколько наоборот :) Короткоствол актуален как раз на улице.
Но если дома разрешат держать, тоже хлеб.
Кому - что. Представим, что в доме - семья, дети малые. И тут какой-то мерзавец лезет через окно... Очень актуально иметь ствол.
Ствол для таких случаев у нас доступен населению. 12К, 20К, .410 и пр. - на выбор.
Под подушку 12К - не положить, да и больше времени нужно на боевой взвод и применение. В условиях дома, при неожиданном нападении - время критично. Пистолет - самое то.
Ну, коли дома дети, под подушку ничего класть нельзя :) А срок взведения не так чтобы сильно разный, дольше до сейфа идти. Зато целиться куда проще и в одном картечном выстреле целый пистолетный магазин вылетает.
Бывает мини-сейф, по форме и размерам - половина портфеля (дипломата), такие для хранения нала используют. Вполне может стоять под кроватью или на тумбочке. Закинуть обойму в пистолет и снять предохранитель - всяко быстрее, чем переломить ружьё, загнать патрон, закрыть ствол и взять наизготовку в ограниченном пространстве (стул, торшер, шкаф зацепить можно).
На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне, например, не нравится идея срочно пользоваться сейфом с нефиксированным расположением замка, к каковым относятся переносные сейфы. А кому-то наоборот.
В любом случае, если разрешат КС, прикуплю либо наше что-нибудь типа СПС или ОЦ1 Кобальт, либо стандартный Кольт 1911, он мне очень по руке. Пусть лежит.
Я ж говорю, тепличное растение, оружие видело только на картинках.
Всё ясно, кто тут у нас топит за короткоствол.
Вы, батенька, что-то умным не выглядите. Шумите, хамите, выпячиваетесь, а сколько картечи влезает в патрон, даже погуглить не догадываетесь.
ТАБЛИЦА КОЛИЧЕСТВА ДРОБИ В ПАТРОНЕ ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО РУЖЬЯ
12 КАЛ. 16 КАЛ. 20 КАЛ. 410 КАЛ.
ДРОБЬ № 8 – – – – – – 490 шт. – – – 400 шт. – – – 314 шт. – – – 257 шт.
ДРОБЬ № 7 – – – – – – 364 шт. – – – 311 шт. – – – 244 шт. – – – 200 шт.
ДРОБЬ № 6 – – – – – – 276 шт. – – – 233 шт. – – – 183 шт. – – – 150 шт.
ДРОБЬ № 5 – – – – – – 217 шт. – – – 175 шт. – – – 137 шт. – – – 112 шт.
ДРОБЬ № 4 – – – – – – 168 шт. – – – 140 шт. – – – 110 шт. – – – 90 шт.
ДРОБЬ № 3 – – – – – – 140 шт. – – – 112 шт. – – – 88 шт. – – – 72 шт.
ДРОБЬ № 2 – – – – – – 111 шт. – – – 90 шт. – – – 70 шт. – – – 58 шт.
ДРОБЬ № 1 – – – – – – 87 шт. – – – 70 шт . – – – 55 шт. – – – 45 шт.
ДРОБЬ № 0 – – – – – – 73 шт. – – – 59 шт . – – – 46 шт. – – – 38 шт.
ДРОБЬ № 00 – – – – – –63 шт. – – – 50 шт. – – – 40 шт. – – – 32 шт.
ДРОБЬ № 000 – – – – –53 шт. – – – 43 шт. – – – 34 шт . – – – 28 шт.
ДРОБЬ № 0000 – – – – 47 шт. – – – 37 шт. – – – 29 шт. – – – 24 шт.
КАРТЕЧЬ 6.2 ММ – – – 37 шт. – – – 22 шт. – – – 17 шт. – – – 14 шт.
КАРТЕЧЬ 8 ММ – – – – 9 шт. – – – 7 шт. – – – 5 шт. – – – 4 шт.
И с юмором у Вас не очень.
Я просто СТРЕЛЯЛ из гладкоствола в условиях, приближённых... даже не к реальным, а скажем к боевым. И немало.
И я, например, знаю, какую осыпь даст картечь на дистанции в пять метров. К слову, осыпь с корпус человека патрон 12х70/76 даёт на 20-25 метрах, не меньше. И как правильно проходить через дверной проём с помпой длиной в 1,3 метра тоже знаю.
И с позиции того, что я знаю и умею, Вы пишите чушь.
Опять же, опыт даёт мне сравнить разные виды оружия в ситуации перестрелки внутри квартиры, и вот что я Вам скажу.
Лично я при условии самообороны дома от внезапно вломившихся мудаков выбрал бы револьвер с дозвуковой пулей, а не дробовик.
Какое-нибудь г*вно, лучше всего РСА Кобальт под ПМовский патрон.
Почему?
Потому, что с ним не проблема выстрелить за угол, потому, что с ним одновременно возможно прохождение через дверной проём с удержанием ствола в готовности к немедленной стрельбе, без смены направления оружия, потому, что с ним можно стрелять с одной руки, потому, что время прицеливания по внезапно появившейся цели с ним тоже быстрее, потому, что его можно держать в руках способом, исключающим захват за ствол, в отличие от дробовика, что с ним проще стрелять вправо, что очень важно в некоторых случаях.
Вы, кстати, в курсе всех проблем при выстреле вправо? Наверное даже не слышали об этом, господин короткостволист.
Так вот, револьвер в этом всём кроет гладкоствол как бык овцу. Дистанция в квартире или частном доме никогда не будет больше семи метров, а на таком расстоянии промахнуться почти невозможно. Пули из патрона 9х18 мм вполне хватит, чтобы остановить человека даже под наркотой. Шесть камор в барабане дают возможность затолкнуть в револьвер пять патронов, камору под курком оставить пустую, и держать его в таком состоянии вечно. Одно нажатие на спуск, очень лёгкое и с коротким ходом, и пустая камора проворачивается, под курок встаёт заряженная - это в разы быстрее, чем изготовка к стрельбе дробовика. А если он упадёт на пол почему-то, то никакого самопроизвольного выстрела не будет - камора пустая.
Патронов в стандартной помпе 4 в магазине и один в стволе - столько же. С нарощенным магазином она резко тяжелеет и у неё смещается баланс к срезу ствола - хреново для быстрой перестрелки. Осыпи в условиях боя в помещении не будет, она будет с детский кулачок, не больше, я проверял и с дробью, и с картечью. Все Ваши восемь картечин попадут в зону всего в четыре рава шире чем 12-й калибр. Большая поражающая сила это то, что амы называют оверкилл - она избыточна на дистанции 3-7 метров. То есть по факту дробан сливает револьверу в квартире или доме.
Как-то так ситуация выглядит с точки зрения человека, впервые взявшего в руки ПМ в 14 лет.))))
Конечно, если с точки зрения огневого контакта смотреть, то ещё лучше короткий пистолет-пулемёт под тот же пмовский патрон, со смотанными магазинами. Но это во-первых полный анреал, во-вторых, нельзя долго хранить заряженные магазины, пружина ослабнет и не будет подавать патроны, а у револьвера такой проблемы нет, он может дежать в готовности к немедленному применению годами. Те же жулики носят в ПМ/ТТ по 3-4 патрона в обойме, если Вы не в курсе, потому, что оружие нужно под рукой всегда, а возможности постоянно разряжать-заряжать отсутствует. Вы, кстати, знали про это? Уверен, что нет.
Можете оценить собственный уровень понимания вопроса теперь. Ваш дилетантизм просто глаза режет, причём в тех случаях, где я Вам не сделал такую отповедь, как в этом треде, он настолько же очевиден, просто мне лень Вами заниматься.
Всё, что я нового вынес из Вашего комментария - то, что по обсуждаемому вопросу мнение Ваше обосновано и его можно уважать. Вы не гоплофоб.
Хватит гнать. Вы высокопарно излагаете достаточно качественные, но не новые для меня тезисы. Которым я - на минутку - не противоречил нигде (предпочтение пистолет/дробовик это не догма, а дело вкуса). Так что единственное основание для Вас поминать через слово мой дилетантизм можно найти только в том, что я лично или защищаемая мною позиция Вам не по нраву. Вы даже мой личный опыт пытаетесь как враньё воспринимать.
МА-ПП-91.
Откуда вы дебилы беретесь. У нас в стране ВАЗ есть, а иностранные все строят и строят автозаводы. ТБМ. Или вы думаете, что протолкнув закон об оружии они не протолкнут закон о его производстве. Капитализм - главное бабло, а сколько людей пострадает - похрен. ТБМ.
Много ли производят в РФ чужих карабинов и ружей?
Я в Финляндии видел в продаже наши TOZ-ы.
- "Что то я очкую, Славик (с)" - Ни "Б" - камрад! - Ведь мы с тобой!
Баллада о Хлопушке:
- О, если Ты! - Стрелок: - Не смелый!
- То мы, - дадим Вам: - Парабеллум!
- Но, - если Ты! - Мой милый: - "Лесоруб"!
- И - "Правдоруб": - и - Женолюб!
- И Враг: - Навета: - Склоке, - и словесной Кляузе:
- Ваше:- Слово!
- Товарищ: - Маузер!
- Мотор! - Хлопушка: - https://www.youtube.com/watch?v=hITd-iBzsNg
Неистово плюсую. Ибо нех лезть в чужой дом.
Херня всё это. Прошлый век.
Сейчас и защищать собственно не чего. Дело в том, что эти не хорошие люди из Думы оперируют категориями прошлого века. Это когда реально был смысл вскрыть и обокрасть хату. Если вспомнить класику, то даже Фокс не брезговал барыжить бэушными носильными вещами. Но время безнадежно изменилось. Дело в том, что барыжить в привычном понимании этого процесса уже собственно не чем. Носильные веши и одежду б/у у вас ни кто за серьезные деньги не купит. Это уже нищебродский бизнес. Некоторые могут сказать, что можно якобы промышлять электроникой. Но если смотреть на веши реально, то продажа этого сектора товаров в секторе б/у уже также малодоходна. Поскольку на дешевизну накладывается постоянное устаревание. Если смотреть на обычное жилье среднего россиянина, то воровать кроме золота и наличных денег в квартирах уже не чего. Но и эта проблема постепенно устаревает и теряет актуальность. Конечно больные люди могут утащить ещё чего-нибудь. Но продать это и с приемлемой выгодой будет очень проблемно.
Резюмирую. Игра с оружием в настоящее время не стоит свеч. Уж лучше отдать телефон, кольцо и мелочь из кармана, чем подвергаться многоплановой опасности с оружием. Тем более что предполагаемому терпиле бдить придется всю жизнь и нести определенные финансовые затраты. А в пересчете на длительные промежутки времени и статистическую возможность ограбления затраты неминуемо превысят потери.
адекватно
мы живем в довольно безопасном государстве с точки зрения общественной безопасности. пытаться делать его "еще более" безопасным с помощью популяризации (именно так) короткоствола - это как тушить пожар бензином. лично мне, если прокатит, будет очень не уютно жить в такой России
приезжали в разное время пара знакомых из Штатов - чуть что, чуть не оземь падают, закрыв руками голову. на две минуты без присмотра боятся остаться в общественном месте. паранойя - уже как часть культурного кода
Забавно. Финны, прибалты, молдаване так себя не ведут. Может, дело не в гражданском оружии, а в США?
может быть, дело в яйце, а не в курице?
хорош заниматься софистикой... Вы платный бот еще поди? не удивился бы
у населения России есть проблемы поострее, чем нехватка пистолетов, так Вашим заказчикам и передайте
Слово выучили, сути не понимаете. Платный бот не может жить без того, кто платит.
Скажите, кто может платить боту, топящему за КС? Подработаю с удовольствием.
Как сказал Тим Кирби в своё время: в Кливленде детские площадки намного лучше, чем в Москве, но на них нельзя гулять)))). Кому-то хочется такого же здесь.
вон экс-Юкрейн пошла путем Чили
кстати, у меня всегда чилийский опыт ассоциируется с респектабельным либеральным фашизмом, который в порядке "витрины достижений" вылепляют при демонтаже социального государства в отдельных странах мира. уровень жизни, кажется, растет - но лучше сдохнуть, чем так жить на стрессах и дегуманизации
Щас и лазят за золотом и наличкой. Остальное бонусом забирают.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Я просто замечу, что все до единого дебоширы, алкаши и психически-неуравновешенные личности ( прочочившиеся мимо бдительного окак психдиспансера ) в нашей деревне УЖЕ ИМЕЮТ стволы. И ни разу, ни от одного законопослушного гражданина я не слышал слов о желании приобретения пистолета и разрешения.
Выводы делайте сами. А тот кто закон предложил - вражина и урод. И скорее всего его истинная цель обезопасить перед законом свою охрану и сынка мажора.
Счастья всем. Почти всем.
Тогда я первый.
Может несколько подрасти количество убийств власть имущих на почве личной ненависти.
Когда-то давно Торшин начинал проталкивать эту тему через карманную организацию с рыжей барышней. Барышня вещала про идею введения чего-то вроде ОСАГО для владельцев оружия. На каждый ствол, разумеется. Видимо, снова зачесалось у страховщиков.
Страницы