NASA официально признало, что не может отправить человека на Марс

Аватар пользователя bom100

Официальный представитель NASA Уильям Герстенмайер во время встречи в Американском институте аэронавтики и астронавтики заявил, что у NASA нет финансирования для отправки человека на Марс к 2030 году. Более того, агентство просто не знает, как посадить на Марс корабль с людьми.

У миссий на Марс огромный процент неудач. Из 16 попыток посадить корабль или зонд на поверхность планеты только 7 окончились удачно. ЕКА разбило зонд на Марсе не далее как в октябре прошлого года.

В чем проблема? В марсианской атмосфере. Ее давление составляет лишь 1% от земного. Она достаточно плотная, чтобы корабли приходилось оснащать теплозащитным экраном из, например, титана или композитных материалов, но настолько разреженна, что на парашютах посадить капсулу не удастся.

В прошлом NASA использовали парашюты настолько, насколько возможно, а потом посадочная капсула ударялась о поверхность Марса на надутых воздушных подушках. Так, например, посадили марсоход Opportunity.

Для посадки Curiosity NASA создало систему воздушного крана, по которой ровер спустили с корабля, зависшего над поверхностью Марса в нескольких метрах. Проблема только в том, что вся система, включая сам Curiosity, весила меньше 2 тонн. А вот корабль с экипажем будет весить 10−15 тонн, и пока никто не знает, как посадить на Марс что-то настолько тяжелое.

Правда, остается надежда на SpaceX, которые сумели посадить повторно ракету на Землю. И у компании в планах послать к Марсу ракету Red Dragon уже в районе 2020 года. Но сумеет ли она преодолеть проблемы марсианской атмосферы — это большой вопрос.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

стесняюсь спросить - а как на луну-то сажали ? или там были иные "технологии"

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

не можете на марс, сажайте на юпитер или венеру, делов-то.

Аватар пользователя Александр Мичуринский
Сегодня на новостных сайтах

«Роскосмос» начнет подготовку к полетам на Марс в 2019 году

Госкорпорация «Роскосмос» говорит, что будет рада присоединению США к программе полетов на Марс, несмотря на сомнения американцев в своих возможностях.«Роскосмос» реализует эту программу, она стартует в 2019 году. Безусловно, мы будем рады присоединению к ней и партнеров по НАСА», — сообщила российская корпорация в пятницу, комментируя заявление аэрокосмического агентства США о финансовых проблемах.

Однако, по мнению «Роскосмоса», в первую очередь необходимо начать отрабатывать технологии на Луне.

«Готовиться к полету на Марс надо с проекта по отработке технологий на Луне, и в корпорации будут рады присоединению партнёров к нашей лунной программе», — добавили в компании.

Ранее глава подразделения НАСА по пилотируемым полетам Билл Герстенмайер усомнился в возможности американцев отправиться на Марс в 2030-х годах при текущем уровне финансирования.

Однако в «Роскосмосе» считают, что задача полета на Марс не столько финансовая, сколько техническая — есть проблемы, которые при помощи существующих технологий пока не решаются.

«Ключевые вопросы при полете на Марс — это обеспечение радиационной безопасности членов экипажа космического корабля и средства доставки космонавтов на Красную планету. Пока эти задачи не решены, и НАСА это понимает», — говорится в сообщении.

По мнению «Роскосмоса», пока рано утверждать, что люди полетят к Марсу в 2025–2030 годах.

«Прежде чем отправлять человека на Марс, надо многое отработать с помощью «автоматов», — поясняют в корпорации.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Денег нет , пиндосы признались , а наши все орут " пилите Шура , пилите".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Однако, по мнению «Роскосмоса», в первую очередь необходимо начать отрабатывать технологии на Луне.

«Готовиться к полету на Марс надо с проекта по отработке технологий на Луне, и в корпорации будут рады присоединению партнёров к нашей лунной программе»,

Троллинг 146 уровня: чтобы лететь на Марс, надо сначала слетать на Луну. Ах, да, американцы ведь там уже были! Тогда мы будем рады  воспользоваться их опытом в нашей совместной работе )))

Аватар пользователя Mandelbrot
Mandelbrot(9 лет 9 месяцев)

новость от 2006 года, согласно которой у нас уже должны быть базы на луне и техническая возможность полететь на марс

"Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3", - сообщил глава Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся в среду 30-х Королёвских чтениях, которые ежегодно проходят в университете им. Баумана, передает ИТАР-ТАСС.

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/25jan2006/gel.html
 

По словам конструктора РКК "Энергия" Леонида Горшкова, "технически первый полет землян к Марсу может быть осуществлен уже в 2014 году". Для его реализации российским специалистам нужно 15 млрд долларов - в 10 раз меньше, чем запросили американцы.

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/15jan2004/moon.html
 

 

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 2 месяца)

Парашюты не помогают? А винт Архимеда на что?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А зачем собственно лететь ? Ведь можно на Марс телепортироваться ? :-) ..

Об этом уже давно написал Берроуз в своей саге о Марсе ..

E-R-Burroughs.jpg

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Суть новости: НАСА не дают достаточно денег для высадки человека на марс. Всё уходит на SLS и Orion - на разработку марсианских систем взлета/посадки денег не дают.

Более того, агентство просто не знает, как посадить на Марс корабль с людьми.

Это весьма сильный передерг. Как посадить - известно. Но от концепции до реального корабля длинный путь. На который нужно много денег. Которых NASA не дают. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Это весьма сильный передерг. Как посадить - известно. Но от концепции до реального корабля длинный путь. На который нужно много денег. Которых NASA не дают.

На самом деле это непередёрг. Концепции толком-то нет. Понятно, что это будет не моноблочный корабль, такую громадину не вытянешь моноблочной. Остаётся модульная схема, но совершенно нет опыта разгона крупных, герметичных (!) модульных станций на приличные скорости, т.е. вопрос изначально провисает в воздухе.

Так же нет опыта посадки тяжёлых спускаемых аппаратов. Нет опыта взлёта с Марса.

Пока это всё не опробуют зондами - никакой концепции быть не может, могут быть только идеи.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

но совершенно нет опыта разгона крупных, герметичных (!) модульных станций на приличные скорости, т.е. вопрос изначально провисает в воздухе.

А в чем тут проблема? Что такого особенного в разгоне "крупного герметичного модульного"?

Так же нет опыта посадки тяжёлых спускаемых аппаратов. Нет опыта взлёта с Марса.

Посадки аполлонов не годятся?) Вот опыта взлета с марса пока нет. Хотели в 2018 отправить миссию, но видимо не успеют.

Пока это всё не опробуют зондами - никакой концепции быть не может, могут быть только идеи.

Что именно не опробуется? 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

А в чем тут проблема? Что такого особенного в разгоне "крупного герметичного модульного"?

Вибрационные нагрузки (особенно на стыковочные узлы!). В движках масштабирование ооочень больная тема, хотя казалось бы - возьми известный движок и увеличь в два раза - просто же. Но нефига.

Двигатели коррекции и поддержания орбиты МКС тут не пример - мощности не те. Хотя если разгон будет на малоимпульсных и долгим - то вариант, но всё равно надёжность стыковочного узла проверить надо.

Посадки аполлонов не годятся?)

Нет. Другая гравитация, наличие атмосферы, другой грунт, даже теоретическая невозможность контроля посадки с земли (оставим что её не было и на луне, поэтому о чём они там лопочат в "записях" мне непонятно).

Кстати. Немаловажный нюанс - энергообеспечение полёта. У Марса панельки уже можно практически выбрасывать, приход энергии с них никакой.

Хотели в 2018 отправить миссию, но видимо не успеют.

Не будет миссии = не будет полёта на Марс, об этом вам сейчас НАСА и заявило.

Что именно не опробуется? 

Чукча не читатель? Вам НАСА в тексте сообщения прямым текстом что как минимум (!) требуется придумать и испытать посадочную систему, ибо существующие работать точно не смогут.

Аватар пользователя s.shurukhin
s.shurukhin(7 лет 1 неделя)

Читаю иногда коменты и думаю "ДБЛ БЛД". Как хохлы. Сарказмы, шуточки. У соседа корова сдохла, ха, ха, ха. Противно..... 

И сколько злого сарказма в сторону Макса, а он делает дело, обкатывает экономику возвращаемых ступеней. И когда роскосмос запустит свою возвращаемую ступень (а это случиться) эти же люди будут дрочить в экстазе. 

 

 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Бюджет он обкатывает. Потому и сарказм. 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вы инженер ?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Смешно.

1. У возвращаемых ступеней на химическом топливе экономики нет в принципе. 

2. Насчет того, что Илона чего-то там реально сажала, есть БОЛЬШИЕ сомнения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Тут, кагбэ, вспоминается о полёте на Луну, бл. Считаете ли вы, что полёты таки были?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 2 месяца)

Ха! Как грица, Ч.Т.Д.! Бюджет распилили, и всё))

Правда, остается надежда на SpaceX, которые сумели посадить повторно ракету на Землю. И у компании в планах послать к Марсу ракету Red Dragon уже в районе 2020 года. Но сумеет ли она преодолеть проблемы марсианской атмосферы — это большой вопрос.

Именно, что вопрос.  Эти господа, которые СпасеИкс, нацелены в первую очередь на прибыль. Марс? Он приносит прибыль? Нет. Поэтому СпасеИкс сосут. А уж если необходимо РЕАЛЬНО покорять космическое пространство, то только в рамках другой системы, которая не капиталистическая.

Аватар пользователя Purgen
Purgen(8 лет 1 месяц)

Думаю, что после очередных переговоров с глазу на глаз между Путиным и Трампом , америкосы смогут таки запустить людей на Марс. Подозреваю, что после этого нефть опять здорово подорожает.  Баксов до 200. 

Аватар пользователя Kerguelen
Kerguelen(6 лет 10 месяцев)

Вообще, создаётся впечатление, что сильные мира сего обложили тогда все развитые страны неким налогом на космос. Типа, вы платите нам миллиарды, а населению своему рассказываете сказки про космос. Как хотите, так и выкручивайтесь. А мы, в свою очередь, не станем развязывать Третью Мировую. Попали тогда под раздачу все, включая СССР. Пришлось тогда и нашему руководству изобретать истории с неоткрывшимися объективами двух венерозондов, ЭПАС, и прочими фотографиями ликующего Центра Управления Полётом. Кстати, когда вы видите чрезмерное количество фоток из ЦУП, космонавтов на тренировках, космонавтов на прогулках, космонавов в детских садах, но практически не видите фоток из космоса - перед вами явная лажа. Проверьте кошелёк и переложите его в безопасное место.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Меня что удивляет. НАСА делает вид, что только что узнало о том что на Марсе очень разряженная атмосфера и садиться туда сложно. Они ранее не знали об этом ? Так как они собирались садиться на Марс, если парашют для больших масс не работает ? Можно использовать тормозные двигатели, но это требует очень много топлива, а топливо нужно еще доставить на Марс (а это вновь - требует топлива). Луна и небольшой лунный модуль это одно. И Луна ближе, и масса (сила притяжения) Луны в - все в разы меньше. Так что задача в десятки раз проще. Такое впечателение, что НАСА вылило себе прилюдно ведро помоев на голову. Ждем что ответит супергерой Илон. 

Отвечать Маску что-то надо, так как заява на переселение кучи народа на Марс была.  Как он прокоментирует заявление НАСА ? Если просто промолчит, то значит сказать ему нечего и это еще одно подтверждение того что он обычный (точнее необычный - талантливый) - жулик .. 

Мне кажется более-менее реалистичным вариантом полета человека на Марс (на современных технологиях) - это создание на Луне базы. Накопление топлива и ресурсов на Луне и экспедиция на Марс нескольких кораблей (караван): основного с экипажем и трех транспортных (независимых) для доставки груза на орбиту Марса. Часть экипажа будет выполнять миссию на Марсе, а вторая группа в это время займется сбором корабля возвращения на орбите Марса (стыковка с одним из грузовых модулей).

На Марс могут опускаться два независимых модуля: посадочный и второй модуль - для обеспечения возвращения на орбиту (без людей, но с топливом). Делается это для минимизации посадочной массы.

Последовательность может быть такая. Сначала отправляются транспортные корабли и если все в порядке и обеспечение возвращения экспедиции уже доставлено на орбиту Марса успешно (а модуль возвращения на орбиту уже посажен на поверхность Марса), то после этого отпраляется и корабль с экипажем. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Это правильно с учётом того, что надо строить корабли из лунных ресурсов. Иначе выгоднее строить на орбите. Но на орбите строить надо быстро, чтобы радиация и микрометеориты не съели. В Луне можно закопаться.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Мне кажется более-менее реалистичным вариантом полета человека на Марс (на современных технологиях) - это создание на Луне базы.

Ядерные двигательные установки (скорее всего в паре с ионно-плазменными, но может и открытого способа тоже рабочие). Всё остальное - вообще мимо. Для межпланетных пилотируемых перелётов параметры химических двигателей вообще смешные донельзя.

На Марс могут опускаться два независимых модуля: посадочный и второй модуль - для обеспечения возвращения на орбиту (без людей, но с топливом). Делается это для минимизации посадочной массы.

Смысла очень мало : минимизации нет - и тому и тому модулю нужна мягкая посадка + корпус, тащить это два раза глупо, плюс очень большой риск сноса одного модуля относительно другого* (не забываем что у марса всё-таки есть подобие атмосферы) или совершенно избыточные запасы топлива для компенсации этого сноса.

*помним же что у Марса нет спутников GPS? Никакие "масковые опыты" тут ничем не помогут, посадка будет фактически вслепую, на инерциалке настроенной на "полпальца".

Мне кажется более-менее реалистичным вариантом полета человека на Марс (на современных технологиях) - это создание на Луне базы. Накопление топлива и ресурсов на Луне и экспедиция на Марс нескольких кораблей (караван): основного с экипажем и трех транспортных (независимых) для доставки груза на орбиту Марса.

Всё это легко делается на орбите Земли, как побочный бонус - меньше проблем с радиацией. Зачем тут Луна вообще? Топлива очень много орбитальные манёрвы выполнять?

Часть экипажа будет выполнять миссию на Марсе, а вторая группа в это время займется сбором корабля возвращения на орбите Марса (стыковка с одним из грузовых модулей).

Не сажать людей. Люди остаются на орбите Марса, вниз летят телеуправляемые роботы (а управлять им будут с орбиты Марса, то есть нет проблемы с задержкой сигнала). Роботов ессно не возвращаем, да и посадить их проще (системы ЖО практически нет).

Других вариантов нет, если не придумаем какой-нибудь условно атмосферный атомный двигатель.

Аватар пользователя Gena
Gena(10 лет 5 месяцев)

Пока НАСА не может отправить человека  даже в ближний космос к МКС. В дальний космос человек не летал. Ближе всего к такому полету подошел СССР. Было проведено 10 испытательных полетов ( "Протон" + "Зонд") вокруг Луны и  все было готово к пилотируемому полету. Но ! Политбюро запретило. Сегодня  облет Луны человеком ( профессиональным космонавтом, а не туристами) потенциально могут осуществить Россия, Китай и США ( И.Маск). Интересно, кто будет первым ?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Потенциально может только Россия. В далёкой перспективе - США. В очень далёкой перспективе - Китай. Маск не может вообще никак (у него двигатели говно с точки зрения пилотируемых полётов, т.е. сверхнагрузок). Освоение ракетных технологий (читай ракетных двигателей, тут самое главное) у нас идёт где-то так на планете.

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 2 дня)

Лохи. Не могут они, а вот Маск может!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

Из 16 попыток посадить корабль или зонд на поверхность планеты только 7 окончились удачно.

laugh это марсоходы что ли? очередные голливудские съемки? на межпланетных миссиях пилят бабки. ничего никуда не летает.

Страницы