SkySheep: 10 шагов по борьбе с российской пропагандой

Аватар пользователя factologist

Ниже статья от SkySheep от 03.10.2017 (03.10.2016 конечно, спасибо за замечание) из ЖЖ. По какой-то причине он ее не стал публиковать на АШ. Исправляю эту досадную оплошность.

Проверил, на АШ действительно не было. Притащить это сюда решил "чтобы не потерялось". В статье много "хорошего". В частности, отрицается сама возможность существования другой точки зрения. В статье прямо указывается, что носители другой точки зрения - это А (пока еще не поняли как устроен мир), Б (недалекие люди), Т (тролли). "И эти люди называют себя либералами" (с)

Кстати, про вежливость - вот это многим стоит взять на вооружение.

***

10 шагов по борьбе с российской пропагандой

userinfo_v8.svg?v=17080?v=162.6skysheep

October 3rd, 2016

В последнее время мы можем наблюдать как окрепла российская государственная пропаганда. Она теперь не только заполнила телевизоры, газеты и радио, но также заполнила весь русскоязычный сегмент интернета. Сделав поиск в Гугле на русском языке по какой-то политической теме, первые несколько ссылок будут на сайты которые тиражируют российские новости. Зайдя на Youtube и сделав поиск, вы также наткнетесь на видео ролики, снятые российской пропагандой. Зайдя на главную страничку ЖЖ, вы всегда получите дозу пропаганды от проплаченных блогеров и статей. Поэтому, если вы говорите по-русски, и потребляете информацию только на русском языке, то вы никак не сможете избежать влияния пропаганды.

Эта пропаганда не просто врет о чем-то. Она действует более глобально. Современная российская пропаганда понимает, что довольно глупо просто врать о каких-то фактах, которые легко проверить. Вместо этого, она направленна на создание альтернативной реальности в головах людей. Российская пропаганда специально выпячивает и раздувает некоторые аспекты жизни, при этом минимизирует другие. Когда достигается цель, и в головах людей сформирована эта альтернативная реальность, то люди сами будут отвергать те факты, которые не совпадают с ней, и сами будут выискивать факты которые подкрепляют ее. Тем самым, российская пропаганда взяла на вооружение довольно известное когнитивное искажение:

Предвзятость подтверждения (англ. confirmation bias) - тенденция людей искать или интерпретировать информацию таким образом, чтобы подтвердить имевшиеся заранее концепции.

За пределами России проживает около 100 миллионов русскоязычных людей. Конечно, телевизоры и радио мы захватить не можем, но в интернете у нас есть возможность эффективно противодействовать этой пропаганде, если мы скоординируем свои усилия, и направим их на слабое звено российской пропаганды. Если каждых внесет свою посильную лепту, то никакие фабрики троллей не смогут устоять.


1. Цель контрпропаганды

Очень трудно кого-то в чем-то переубедить. Если в голове у человека уже сложилась альтернативное виденье мира, то никакие Ваши слова это не изменят. Поэтому, целью контрпропаганды должно быть не прямое переубеждение в лоб, а демонстрация конкретных фактов которые не совпадают и нарушают эту альтернативную схему мира. Это приводит к созданию когнитивного диссонанса (несоответствие выстроенной ментальной модели мира, и каких-то фактов). Надо указывать на систематические несоответствия российской пропаганды, и реальности. Если это делать последовательно и систематически, это подорвет доверие людей к российской пропаганде, повысит их устойчивость, и может послужить толчком к самостоятельному поиску объективной информации. Большинство людей меняют свое мнение, не потому что им так сказал кто-то анонимный в интернете, а только в результате самостоятельных действий, когда они думают что сами пришли к своему новому мнению. Поэтому, цель контрпропаганды не в том чтобы убедить кого-то в чем то, а в том чтобы посеять зерно сомнений, которое побудит человека к самостоятельным действиям.

Для создания этого когнитивного диссонанса, совсем не нужно публиковать множество статистики или исследований. Обычные, личные примеры из жизни на много более эффективные. Типичные примеры – указание на вранье в Российских СМИ, сравнение и контраст какой-то бытовой стороны жизни, рассказы о темах которых избегают российские СМИ.


2. Целевая аудитория для контрпропаганды

Всю интернет аудиторию можно разделить на 3 категории:

Категория А – это обычные люди, которые еще не потеряли способности думать, которые однако составляют мнение на основании ложных фактов и в ложной системе координат. Этих людей большинство, но они менее активы в интернете, и они чаще являются пассивными читателями, чем активными писателями. Эти, и только эти, люди являются вашей целевой аудиторией!

Категория Б – это недалекие люди, которые, в силу своего воспитания, или образования или ограниченных природных способностей, редко напрягают свой мозг. Эти люди, как правило, просто подчиняются самому громкому голосу который они слышат. Вы никогда их ни в чем не убедите, потому что не сможете перекричать громкий голос пропаганды. Также, они редко испытывают какой-либо когнитивный диссонанса, потому что они редко задумываются над чем-либо. Это люди часто являются самыми активными писателями в интернете, и они могут заполнить любой сайт своими злобными комментариями. Вы будете с ними постоянно сталкиваться, но помните, что они не являются Вашей целевой аудиторией.

Категория Т (тролли) – они похоже на категорию Б, но действую немного по другому. Они могут понимать что врут, но делают это сознательно. Тролли могут быть как оплачиваемыми, так и волонтерами. Обычно тролля можно определить по ложным утверждениям, ложность которых довольно очевидна для любого человека знакомого с ситуацией.

Помните, что только категория “A” является Вашей целевой аудиторией. Когда вы ответчаете на комментарии категорий “Б” и “Т,” то отвечать надо так, как будто вы пишите для категории “A.” Ваши коментарии, будут прочитаны людьми из категории А. Помните, что на каждого человека который напишет коментарий, приходится штук 20 молчунов-читателей.


3. Обязательная вежливость

Всегда будте вежливы ко всем, даже тем кто вам грубит и оскорбляет. Во-первых, это элементарные правила общения, которым надо придерживаться. Во-вторых, не забывайте, что при общении с грубиянами, Ваша аудитория это не сам грубиян, а те 20 целовек которые потом прочитают эту ветку комментариев. Остовясь вежливым, Ваши доводы и слова будут более убедительными, чем слова человека который выглядит как озлобленный подросток.

4. Признавайте свою неправоту и не занимайте абсолютных, экстремальных позиций.


Все люди ошибаются, и никто никогда не обладает всей информацией. Люди которые “всегда правы,” отталкивают от себя. Поэтому, не стесняйтесь признаваться в своих ошибках, и признавать что вы можете быть не правы. Также, открыто признавайте, что вам что-то не нравиться за границей. Еда, медицина, детские сады – говорите открыто о ваших мнениях и о недостатках. Конечно, стоит также давать более общий контекст для сравнения. Например, “медицина дорогая – это плохо, но зато она на высоком уровне, для работающих людей есть страхование, и для малоимущих есть государственная помощь."

Также, не стоит ударятся в абсолютизм. "В России все плохо, и все безнадежно. А в США филиал рая на земле.” “Путин кровавый диктатор, а Обама самый лучший президент в истории человечества.” Такие позиции не дают никаких результатов. работают.

Помните, что Ваша цель не убедить кого-то в Вашей правоте. Ваша цель дать человеку информацию (факты), которые не соответствуют его ложной картине мира, чтобы побудить его к самостоятельным действиям. Признавая свои ошибки, и недостатки, и признавая что не все в мире черно-белое, Вы помогаете человеку более критично относится к своим собственным пробелам и недостаткам.

5. Общение с категориями "А".

С категорией А надо общаться максимально информативно, давать подробности, вступать в дискуссию, и все тщательно объяснять.

6 . Общение с категориями "Б" и "Т".

При общении с категориями "Б" и "Т", оставайтесь корректными и вежливыми. Во-первых, не всегда заранее известно с какой категорией людей вы общаетесь. Во-вторых, помните что даже при общении с недалекими людьми и троллями, Ваша аудитория это совсем не они, а люди из категории “А” которые потом прочитают Ваши комментарии. Ну и в третьих, проявляете сострадание ко всем людям. Вам ведь не известно что побудило их писать. Троллем может быть многодетная мама, для которой эта работа из дома является единственным источником денег. Либо, может быть человек с психическими отклонениями, который таким образом спускает пар и получает психологическую разрядку. Все таки они не виноваты, что выросли и живут в таких условиях. Если бы вы остались жить в их условиях, то наверно точно также бы думали и писали.

Совсем не обязательно отвечать напрямую на все что написал человек из категории “Б” или “Т”. У вас нет никаких обязательств вступать в перепалку. В место этого, вы можете использовать их комментарии, для развития любой другой, удобной для вас темы.

7. Правдивость

Излишне говорить, что все, что Вы пишите, должно быть максимально приближенным к правде. Помните о своей репутации, один раз подмочив ее, трудно восстановить. Поэтому, если вы ошиблись, или были неправы, то не стесняйтесь признаваться в этом.
В конце концов, Правда на Вашей стороне, и Вам всего лишь надо почаще эту правду говорить, чтобы она не утонула в море лжи.

8. Ответ на агрессию

Будьте готовы к агрессии, даже от людей из категории “А”. Это нормальная реакция от людей, когда вы нарушаете их устоявшуюся схему мира. Это на самом деле хороший знак, и означает, что Ваши слова попали в точку. Не отвечайте на агрессию, и оставайтесь вежливым собеседником.

9. Зачем это делать

Зачем люди проявляют гражданскую активность, голосуют на выборах, выходят на демонстрации? Для того чтобы изменить мир к лучшему. Выборы в России превратились в фикцию, пикеты и демонстрации вне закона. СМИ под контролем государства. Интернет это единственная площадка для выражения своего несогласия. Если скоординировать усилия миллионов людей, то можно достичь результата.

10.  Где это делать

Везде где Вы можете. Правда, наиболее эффективно цель достигается на ресурсам с высокой посещаемостью, и там где много читателей из России, а не из-за границы.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Знаешь, что бывает, когда господь рассердится на тебя?

Вот, бруклинского еврея придавило ....сейфом, когда он достал из него свитки святого писания! ))

Это знак божий - покайся, оффчик, и тебе скидка выйдет!

 

The man opened the safe’s metal doors to pull out one of the sacred scrolls at the Yeshiva of Machizikai Hadas in Borough Park when the weight of the doors pulled the safe over, trapping him beneath the bulky metal unit.

New York Daily News

Аватар пользователя Спящий медведь

Я бы поставил на то, что бруклинский что-то заветное вытягивал из-под свитков...)))

Аватар пользователя Обер
Обер(9 лет 8 месяцев)

Самому лично прийти к президенту и сказать своё фу не в состоянии? Так и будешь полоскать его анонимно в интернете? Ему глубоко фиолетово на твоё личное мнение.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

кому? бруклинскому еврею?

Аватар пользователя Обер
Обер(9 лет 8 месяцев)

Нет в жизни ничего невозможного

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Было на АШ это.  

 

Люди с другой точкой зрения делятся на категории А, Б и Т. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

Люди делятся и по точке зрения. 

И по виду манипулирования. 

Анализ американского манипулирования не хочется рассмотреть? 

Можно в ретроспективе, а можно в настоящее время.

Суть применения Манипулирования людьми? Почему любой практически ребёнок, а затем и взрослый человек живёт и манипулирует?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 9 месяцев)

Короче - Люди делятся..... и это главное..

А так весь этот текст напоминает мне чем-то методичку от РТ.  Сам ее не читал, но то как они работают - прям один в один, что написал  Скай.....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не помню от тебя таких разоблачений :-).

Ссылкой не поделишься?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 1 месяц)

Да я помещал. Было это на АШ.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ага, то есть сам, таки, постеснялся. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Пардон. Поиском по АШ не нашёл. Видимо повышенный радиус кривизны рук :)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Гриша меня опередил

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Такой замечательный текст заслуживает того чтобы его опубликовали дважды. Спасибо (за текст)!

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Овен , тебя можно однозначно отнести к категории "Т" 

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

Овен , тебя можно однозначно отнести к категории "Т" 

Он относится к категории "П"- пидарас! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Это очень грубое ругательное слово. Вы сейчас своим примером показываете какие мы ватники ещё и лапотники. Я не буду вас за это благодарить. Я вас за это следующий раз забаню в своём уютненьком бложике. Не потому что я стесняюсь грубых слов, а только чтобы показать последовательность своей позиции. Грубость - это поддавки противнику. 

Скрытый комментарий Асгард (c обсуждением)
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

Это очень грубое ругательное слово.

 

Педерастия — педерастии, мн. нет, ж. (греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам). Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной, мужеложство.
Толковый словарь Ушакова
 

Педерастия Ж. — 1. Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной; мужеложство.
Толковый словарь Ефремовой
 

Педерастия — -и; ж. [от греч. pais (paidos) - мальчик и erasteō - люблю]
1. Разновидность полового отклонения, проявляющееся в удовлетворении чувственной страсти мужчины с другим мужчиной.........
Толковый словарь Кузнецова
 

Педерастия — (греч. paiderustia от pais (род. п. paidos) - мальчик и егао - люблю) - то же, что мужской гомосексуализм, мужеложство.
Экономический словарь
 

Педерастия — (от гр. pais, род. п. paidos - мальчик и еrао - люблю) - то же, что мужской гомосексуализм, мужеложство.
Юридический словарь
 

Педерастия — (греч. paiderastia; син. уранизм) гомосексуализм у мужчин.
Большой медицинский словарь
 

Педерастия — (от греч. pais - род. п. paidos - мальчик и erao - люблю), тоже, что мужская гомосексуальность.
Большой энциклопедический словарь
 

Педерастия — мужеложство, мужской гомосексуализм; обычно употребляется в более узком смысле для обозначения анального коитуса между взрослым мужчиной и мальчиком.
Сексологический словарь
 

Педерастия —         ( пед... + греч. erao - люблю), мужской гомосексуализм с направленностью влечения на мальчиков, см. Мужеложство.
Сексологическая энциклопедия
 

Педерастия — Мужской гомосексуализм. Син.: урания.
Психологическая энциклопедия
 

Педерастия (paederasty) — содомия (мужской гомосексуализм) с мальчиком или молодым мужчиной.
Медицинский словарь
 

Педерастия — (от греч. pats - мальчик, дитя и eros - люблю) - англ. paiderasty /pederasty; нем. Paderastie. Мужеложство; мужской гомосексуализм. 
Социологический словарь
 

ПЕДЕРАСТИЯ — ПЕДЕРАСТИЯ, -и, ж. (спец.). Половое извращение: мужской гомосексуализм. || прил. педерастический, -ая, -ое. 
Толковый словарь Ожегова

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

То что это слово в словаре не освобождает от удара за него в репу при соответствующих обстоятельствах. 

Вот вы где образование получали?

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

Вот вы где образование получали?

Одесский универ, а шо? На то что я написал "пидарас", вызвало возмущение только у Вас и еще у одного камрада,  у обоих флажки возле гейропейских стран)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

И что, у вас было принято ласково назвать друг друга пидарасами?

меня не слово возмущает. А контекст применения. 

И по поводу " гейропейских " стран. Не надо этого. Там тоже много нормальных, которым эта фигня не нравится. 

Флажок потому как в Ирландии сейчас. Разведку провожу и по Родине скучаю :)

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

И что, у вас было принято ласково назвать друг друга пидарасами?

У нас относятся к пидарасам как к больным, которых нужно лечить, а Вы своим отношением к этому вопросу, заставляете задуматься, а все ли у Вас с этим в порядке?:)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Прикалывают люди которым надо для подчеркивания своей гетеросексуальности демонстративно призирать геев.  Вы что, так неуверенны в своей ориентации что без ненависти к другим не можете?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

Прикалывают люди которым надо для подчеркивания своей гетеросексуальности демонстративно призирать геев.

Овца, здесь речь идет о педерастах, то есть, о больных людях,  а о "геях" будешь у себя во Флориде гутарить, без подмены понятий. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Т.к. По морде дать не могу, то две недели бана. И потрудитесь извиниться за намеки. 

Ваще уже молодёж обозрела вконец. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Как минимум, неумно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Блестяще! Путая болтовня - ни одной цифры. Ни одного конкретного факта!

Конечно Трамп - российский агент! Доказательства секретны....smiley

Если Бог хочет наказать - он лишает разума. В данном случае наказание уже СВЕРШИЛОСЬ.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Не думаю что Трамп российский агент.  Он просто категория Б

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Почти все мы агенты своих семей. Исключительно по убеждениям. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А у вас там достаточно идиотов, которые там думают. И к тому же имеют трибуну в СМИ. Можно причислить к ним и конгресс и сенат, которые занимаются ИДИОТСКИМИ "расследованиями"....smiley

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 10 месяцев)

"люди" - может и делятся, как амебы... а вот человеки - нет. они объединяют, обобщают и стремятся понять. Ты - этому способствуешь, но с худшей для себя стороны. В качестве - тренировочного макета.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тут другой интересный вопрос: ты *внимательно* изучил новое лицензионное соглашение ЖЖ? И совершенно добровольно полностью с ним согласился?

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

Такое деление слишком грубое и соответственно сильно ошибочное и прокатывает только для "гражданина мира".

Мы (Россия) уже 1000 лет играем роль противовеса западному альянсу (ни разу по большому счету нас не победили, даже в моменты ослабления государства - думаю элите запада  сильно обидно), понимая это (с моей точки зрения), глупо верить в "презумпцию" правдивости со стороны  агентов влияния. Соответственно любые высказывания в том , что у них лучше я априори воспринимаю как неполную подачу материала или вранье. 

Понятно, что бывают и ошибки, но это не повод слепого принятия, тем более это всегда заканчивалось грабежом.

В целом, цивилизация ответственная (прямо или косвенно) за 80% всех насильственных смертей за последние 2000 лет не заслуживает доверия (не смотря на все технические достижения). То что вы резко покаялись и что то поменяется я пока не верю (это пиар и развод) - подождем и посмотрим в течении ближайших 200 лет.

Вопрос - в какую категорию я попадаю ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вам в России уже 1000 лет вешают лапшу что вы какой-то там противовес.  В то время как ваши правители как правило приглашают иностранцев для всех ответственных работ в России, да и вообще при случае предпочитают жить за границей. Россия развивалась только когда была частью западной цивилизация, а когда она конфликтовала, то быстро загнивала. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Россия развивалась, когда вдувала западной цивилизации по самые помидоры. 
Но за последние лет 500 подмечено, что западная цивилизация регулярно хочет ещё и ещё. Мы готовы вдуть ещё разок...

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 дней)

Лишнее. Демонстрация собственных причандалов противнику - это пещерный век. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Скажите это про 800 американских баз по всему миру. И их крутых союзничков по Афганистану не забудьте.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

в гости зайдут - тогда непременно (есть у нас одно место между дверью и порогом - специально для таких случаев и не местных причиндалов)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Учим матчасть! https://aftershock.news/?q=node/460377
Возвращаемся с демонстрацией навыков применения знания технологий, посредством которых гастарбайтеры обеспечивали себе любимым вожделенную квоту.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

Вам в России уже 1000 лет вешают лапшу - угу и в гости к нам никто вооруженной толпой не приходит (нет они приходят, но исключительно для улучшения плодородия местных почв), препоны в торговле не возводит (личный опыт : купить необходимые электронные компоненты можно только через наших китайских товарищей), дедушка мой не в танке сгорел (он наверное в командировке в аварию попал - с кем не бывает), второй дед не в бухенвальде был (ну бывает в местном санатории обслуживание фиговое было вот и не понравилось). Западные типографии книжки печатают с добрыми словами в наш адрес, перевод правда подкачал (www.inosmi.ru)- наверное переводчиков власть назначила , какая она нехорошая. Согласен, нас уже 1000 лет всем западным миром "любить" пытаются, но как то взаимопонимания нет - бывает.

что вы какой-то там противовес - единственная страна которую полностью никогда и никто не завоевывал (обидно да ?)-хотя пытались много раз. И если нужно продавить принятие не популярных решений или прикрыть воровство тут резко вспоминают про нас и начинают рассказывать небылицы (мне конечно по фигу, но как то не комфортно когда через улицу стая собак гавкает не замолкая уже 1000 лет - хорошо бы только гавкали, а только отвернешься за ногу цапнуть норовят). Не так скажите? Сейчас про нас ласковые слова говорят, ну а то что мы брань слышим, так это трудности перевода ?

приглашают иностранцев - само по себе не зазорно (если конечно специалист), по поводу "для всех работ" - вранье и подтасовки (только когда область новая)

случае предпочитают жить за границей - да согласен, у нас частная собственность не является высшей ценностью и далеко не все можно купить за деньги, вот и приходится некоторым людям (не только властным) ехать туда, где при наличии денег нет ни каких запретов - согласен бывает, но по мне пусть едут, одно раздражает что пока такие люди здесь они воруют, убивают, подтасовывают правосудие. Есть и нормальные люди, но они скорее всего подались в дальние края не по своей воле (мое мнение).

Россия развивалась только когда была частью западной цивилизация ... - по поводу цикличности развития любого общества говорить не буду и опровергать ваш тезис тоже не буду(слишком смешной он).Согласен, что народ у нас часто разгильдяи, но лучше так чем ошейник раба и работа за копейки всю жизнь, с периодическим мошенническим отъемом всего заработанного  (управление рабами и грабеж главные навыки цивилизованного мира) - чур меня от такой жизни.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Наглое, лживое, беспардонное вранье от первой до последней буквы. 

Даже собственную методичку ув. СкайШип не прочитал. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы извините мне занудное напоминание о пропасти, разделяющей *теоретическое* знание от даже не навыков практического применения, но привычки к последовательному практическому применению знания?

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 10 месяцев)

Отлично замечено про методичку!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Эмс... Т-34, АК, план эвакуации промышленности на случай нападения Германии в 1940-1941 годах?.. Винтовка Мосина? куда уж ответственнее...

Как правило иностранных специалистов приглашают когда нет своих в данной области а их надо.... самый говорящий пример - Петр Первый привез иностранных ученых и основал Академию Наук с этими учеными в составе... в которой чуть позже выучился некто М.В. Ломоносов.... 

Россия развивалась только когда была частью западной цивилизация, а когда она конфликтовала, то быстро загнивала.

Несомненно... особо показателен момент, когда две (или три?) дочки Ярослава Мудрого вышедшие за каких-то высокородных дворян (королей?) Запада, объясняли своим мужьям и двору, как часто надо мыться и почему... Наверно с этого конфликт мировоззрений и пошел.... Правда некоторые историки считают, что привычку к соблюдению личной гигиены Россия внедрила в Европе лишь в восемнадцатом веке... 

Скрытый комментарий SkySheep80 (c обсуждением)
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Из-за неудовлетворительных технически характеристик танка Т-34 советское руководство обратилось за помощью в модернизации танка к США. В декабре 1941 года танк Т-34 был передан американцам для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию.

В последнее время проблематика, связанная с помощью союзников СССР в годы войны, становится все менее популярной. Кто-то, видимо, считает, что вспоминать об этом после «холодной войны» с бывшими союзниками непатриотично. Однако из песни по имени история слова не выкинешь.  

После тщательных испытаний Т-34 на Абердинском полигоне американские специалисты сделали очень неприятные выводы. «Средний танк T-34, после пробега в 343 км, полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен. Водозащита корпуса Т-34 недостаточна, в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок».

Еще более удивила американских экспертов трансмиссия. Как оказалось, она была в точности скопирована с устаревшей американской конструкции, разработанной еще в 1920-е годы. А ведь в США был отправлен не рядовой танк, а один из пяти специально собранных «эталонных» Т-34. Коробку передач проектировал тогда еще очень молодой конструктор Морозов — Главный конструктор самого инновационного советского танка Т-64.

В результате американцы предложили СССР множество собственных технологий для модернизации Т-34. С весны 1943 года на Т-34 начали устанавливать модернизированную КП, что существенно облегчило работу механика-водителя. В том же году на все танки стали устанавливать вполне современные радиостанции 9Р и переговорные устройства ТПУ-3бис. Многие из этих рекомендаций были учтены в модели танка Т-34-85.

Одна из проблем советского вооружения состояла в том, что даже в случае появления прогрессивных инженерных разработок технологическая отсталость производства в СССР просто не позволяла реализовать их на практике. Например,  завод № 183 в Нижнем Тагиле, крупнейший производитель танков во время войны, не смог перейти на выпуск Т-34-85, поскольку не было оборудования для обработки зубчатого венца башни диаметром 1600 мм.  Чтобы освоить производство, СССР попросил доставить по ленд-лизу новые карусельные станки из Великобритании и США.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

Угу - и США резко построили море заводов для выпуска Т-34 и в конкурентной борьбе победили и превзошли отсталые заводы СССР по выпуску танков Т-34. После 1942 года все Т-34 выпускались на родине демократии и доставлялись в СССР по лэндлизу.

А если серьезно, что устанавливаемое  на танках Т-34 непосредственно выпускалось в США ?

Высказывание про станки - это важно но не критично (станок железяка универсальная).

Про экспертное мнение - вы и без меня знаете : Языком болтать не лопатой махать.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Я тоже сильно сомневаюсь в квалификации американских экспертов и их способности адекватно оценивать образцы неамериканской техники. Языком болтать не лопатой махать.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

Угу учитывая, что американский танки названы лучшими во второй мировой войне и немцы ни одного так подбить и не смогли.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

дык ,что говорить,  до недавнего времени у них вообще были бронекавалерийские войска и сейчас еще  один имеется -11-й бронекавалерийский полк "Black Horse"...но он уже учебный ,там учат танкистов-кавалеристов )))

Страницы