Свергали ли большевики царя?

Аватар пользователя Artem_01

Миф о том, что «большевики свергли царя», скроен весьма неумело. Его появлением мы обязаны постсоветскому регрессу. Только очень бескультурный человек может транслировать подобную вопиющую ложь. О том, что большевики свергли царя, не сказано ни в одном, даже самом фальшивом документе.

Тем не менее, миф о «свергших царя большевиках» встречается сегодня сплошь и рядом. Политики и средства массовой информации постоянно вколачивают его в сознание по принципу «как известно».

Так, например, 22 апреля 2015 года в «Комсомольской правде» было опубликовано интервью с писателем и историком А. Л. Мясниковым, озаглавленное: «Писатель Александр Мясников: Ленин свергал царя на немецкие деньги, а декабристы — на британские». Правда, в самом интервью так и не было рассказано, как же именно Ленин «свергал царя».

А 28 января 2016 года В. Жириновский в передаче Владимира Соловьева «Поединок» огульно обвинил Ленина в развале царской империи: «Сегодня радостный день. Вместе с миллионами наших граждан мы дадим самую отрицательную оценку всей деятельности Ленина, Сталина, большевистской партии за разгром двух великих государств — царской и советской России».

Справедливости ради надо оговорить, что одной из предпосылок возникновения мифа о свержении царя большевиками стало преувеличение советским официозом роли последних в Февральской революции. Общее расплывчатое представление о значимости роли большевиков в революционных событиях 1917 года, доставшееся от советского времени, вкупе с повальной постсоветской безграмотностью и породило миф о свержении царя большевиками.

Рассмотрим, что представляла собой партия большевиков накануне и в начале революции и кто и как на самом деле свергал царя.

Большевики
и Февральская революция

Февральская революция началась 23 февраля в Петрограде с протестных выступлений рабочих и солдат. Антивоенные митинги, хлебные бунты и стачки переросли в вооруженное восстание.

Безусловно, большевики не питали ни малейшего пиетета к монархии. Конечно, восставшие рабочие и солдаты поднялись, в том числе, благодаря предшествовавшей агитации большевиков, как и членов других партий. Впрочем, эсеры имели куда больший авторитет в войсках. Да и численность большевистской партии была невелика.

После Февральской революции из подполья вышло около 23 600 большевиков. Однако множество членов РСДРП(б) на момент революции находились в тюрьмах и ссылках. Для сравнения, черносотенцев в 1916 году было 45 000.

Большевики не стали организующей силой Февральской революции. На момент ее начала ключевые лица большевистской партии находились не в Петрограде. Ленин был в эмиграции в Швейцарии. Троцкий — в Америке. Сталин, Каменев, Свердлов, Орджоникидзе и еще несколько ведущих большевистских лидеров были разбросаны по ссылкам.

В Петрограде действовало Русское бюро ЦК РСДРП(б), возглавлявшееся А. Шляпниковым, В. Молотовым и П. Залуцким. Задача повести за собой восставшие массы оказалась им явно не по силам.

Узнав о революции из швейцарских газет, Ленин писал: «Судить о положении дела можно лишь с большой осторожностью». Глава РСДРП(б) отмечал, что Временное правительство «захватило власть в Петербурге», вырвав ее из рук рабочих.

Троцкий позже рассказывал, что о большевиках «мало кто знал в начале [1917] года». Что к революции они не готовились, более того — удерживали рабочих от стачек. А вот как Троцкий характеризовал действия партии на момент начала революции: «Центральный большевистский штаб, состоявший из Шляпникова, Залуцкого и Молотова, поражает беспомощностью и отсутствием инициативы. Фактически районы и казармы были предоставлены самим себе».

Большевик Василий Каюров давал схожую оценку действиям Русского бюро:
«...Руководящих начал от партийных центров совершенно не ощущалось. П[етроградский]К[омитет партии] был арестован, а представителя ЦК тов. Шляпникова было трудно разыскать и получить директивы завтрашнего дня. <...> Дальнейший ход революции надо подчинить своему влиянию, сделать же это при весьма ограниченном количестве рабочих руководителей мы не могли».

В образовавшихся Советах влияние большевиков оказалось также весьма незначительно. Ленин писал в «Апрельских тезисах»: «В большинстве Советов рабочих депутатов наша партия в меньшинстве, и пока в слабом меньшинстве...» Троцкий давал такую же оценку: «Большевизм в тот период еще только глухо клокотал в глубоких недрах революции. Официальные же большевики даже в Петроградском Совете представляли ничтожное меньшинство, которое к тому же не очень ясно определяло свои задачи». Руководящую роль в большинстве Советов с февраля по июль–август играли эсеры с меньшевиками.

Отметим, что при этом и эсеры, и меньшевики также не ожидали скорого прихода революции. Так, эсер Сергей Масловский-Мстиславский говорил: «Революция застала нас, тогдашних партийных людей, как евангельских неразумных дев, спящими». А меньшевик Николай Суханов (Гиммер) отмечал: «Ни одна партия не готовилась к перевороту... То, что началось в Питере 23 февраля, почти никто не принял за начало революции». При этом и эсеры, и меньшевики были воодушевлены Февралем, и, в отличие от большевиков, отнеслись более добродушно к пришедшему к власти Временному правительству.

Оговорив весьма слабое участие большевиков в начавшихся революционных событиях, вернемся по времени несколько назад для того, чтобы посмотреть, когда и в какой среде родились замыслы по свержению царя.

«Великокняжеская фронда»

Из-за неудачного хода войны, бездарной внутренней политики и особенно из-за Распутина к концу 1916 года против Николая II оказались настроены практически все политические и общественные силы.

Встали в оппозицию и 15 великих князей дома Романовых, образовавших так называемую великокняжескую фронду. Основными требованиями фронды было устранение от управления государством Распутина, «царицы-немки» Александры Федоровны и вообще немцев, а также введение «ответственного министерства» — то есть правительства, ответственного перед парламентом. Интересно, что идея ответственного министерства станет позже общей идеей заговорщиков. Необходимость свержения царя великие князья обосновывали интересами «спасения монархии».

Неформальным главой фронды считался великий князь Николай Михайлович Романов, прозванный за радикальность своих взглядов Филиппом Эгалите — по аналогии с французским принцем из дома Бурбонов Луи Филиппом Жозефом, отрекшимся от своей семьи и взявшим гражданскую фамилию Эгалите (Равенство). 1 ноября 1916 года Николай Михайлович направил Николаю II письмо, в котором говорилось: «Так дальше управлять Россией немыслимо... Ты веришь Александре Федоровне. Оно и понятно. Но что исходит из ее уст, есть результат ловких подтасовок, а не действительной правды... Если бы тебе удалось устранить это постоянное вторгательство во все дела темных сил, сразу началось бы возрождение России...»

7 ноября 1916 года схожее письмо пишет Николаю II его дядя Николай Николаевич. 11 ноября о том же царю пишут великий князь Георгий Михайлович и брат Николая II великий князь Михаил Александрович. Михаил в это время также публично заявляет, что «сочувствует английским порядкам», то есть парламентаризму. 15 ноября схожее письмо пишет великий князь Михаил Михайлович.

28 ноября к оппозиции присоединилась даже мать царя, вдовствующая императрица Мария Федоровна, потребовавшая от сына отставки с должности председателя правительства немца Штюрмера, считавшегося креатурой Распутина.

Дело дошло до того, что 2 декабря великий князь Павел Александрович потребовал встречи с императором. На состоявшейся 3 декабря встрече он заявил от имени семейного совета о необходимости принятия конституции и удалении Распутина и Штюрмера от двора. На что царь ожидаемо ответил отказом.

16 декабря 1916 года происходит убийство Распутина, в котором участвует великий князь Дмитрий Павлович. После этого «великокняжеская фронда» еще больше активизировалась.

Так, лидер партии «октябристов» М. В. Родзянко вспоминал, что великая княгиня Мария Павловна в одну из последовавших после убийства Распутина ночей, вызвав его на срочный разговор, предложила устранить Александру Федоровну как главную виновницу всех бед: «Великая княгиня стала говорить о создавшемся внутреннем положении, о бездарности правительства, о [министре внутренних дел] Протопопове и об императрице. При упоминании ее имени она стала более волноваться, находила вредным ее влияние и вмешательство во все дела, говорила, что она губит страну, что, благодаря ей создается угроза царю и всей царской фамилии, что такое положение дольше терпеть невозможно, что надо изменить, устранить, уничтожить (здесь и далее выделено нами — Авт.)...»

22 декабря 1916 года французский посол Морис Палеолог записывает в своем дневнике: «Вечером я узнал, что в семье Романовых великие тревоги и волнение.

Несколько великих князей, в числе которых мне называют трех сыновей великой княгини Марии Павловны: Кирилла, Бориса и Андрея, говорят ни больше, ни меньше, как о том, чтобы спасти царизм путем дворцового переворота. С помощью четырех гвардейских полков, преданность которых уже поколеблена, они двинутся ночью на Царское Село; захватят царя и царицу; императору докажут необходимость отречься от престола; императрицу заточат в монастырь; затем объявят царем наследника Алексея под регентством великого князя Николая Николаевича.

Инициаторы этого плана полагают, что великого князя Дмитрия его участие в убийстве Распутина делает самым подходящим исполнителем, способным увлечь войска. Его двоюродные братья, Кирилл и Андрей Владимировичи, пришли к нему в его дворец на Невском проспекте и изо всех сил убеждали его «довести до конца дело народного спасения». После долгой борьбы со своей совестью Дмитрий Павлович в конце концов отказался «поднять руку на императора»...»

А 15 января 1917 года тот же Морис Палеолог запишет: «Заговор великих князей дал осечку. Член думы Маклаков был прав, когда говорил третьего дня г-же Д., от которой я узнал об этом: <...> «Они хотели бы, чтобы Дума зажгла порох... В общем итоге, они ждут от нас того, чего мы ждем от них». Отметим эти явно не случайные взаимные ожидания великих князей и членов Думы.

22 января Николай II, вполне осведомленный о планах своего ближайшего окружения, благоразумно выслал из столицы под разными предлогами великих князей Николая Михайловича, Андрея и Кирилла Владимировичей и Дмитрия Павловича.

Этим по фронде был нанесен сильный удар. Однако ее существование на том не закончилась. И мысли об убийстве также не оставили членов царского дома.

Великий князь Николай Михайлович писал в своем дневнике: «Убийство Распутина полумера, так как надо покончить и с Александрой Федоровной, и с Протопоповым. Вот видите, снова у меня мелькают замыслы убийств (здесь и далее выделено нами — Авт.), не вполне еще определенные, но логически необходимые, иначе может быть еще хуже, чем было. С Протопоповым еще возможно поладить, но каким образом обезвредить Александру Федоровну? Задача — почти невыполнимая. Между тем время идет, а с отъездом Юсупова, великого князя Дмитрия Павловича и Пуришкевича (то есть убийц Распутина — Авт.) я других исполнителей не вижу и не знаю».

1 марта великие князья Михаил Александрович, Кирилл Владимирович и Павел Александрович подписали проект так называемого манифеста «О полной конституции русскому народу». Предполагалось, что царь должен согласиться его подписать.

Забегая вперед, скажем, что целый ряд великих князей признают после свержения Николая II Временное правительство. Так 9, 11 и 12 марта на имя премьер-министра князя Львова поступили соответствующие телеграммы от великих князей Николая Николаевича, Александра Михайловича, Бориса Владимировича, Сергея Михайловича и Георгия Михайловича.

Таким образом, даже если члены императорского дома не повлияли непосредственно на отречение императора, то они явно не могли стать его опорой в надвигающейся критической ситуации.

Интерес иностранных держав

Союзники России в Первой мировой войне Англия и Франция опасались, что Распутин убедит царя через Александру Фёдоровну пойти на переговоры с немцами.

Британский королевский дом, родственный русскому царствующему дому, пытался воздействовать на императора через великих князей. В ноябре 1916 года великий князь Михаил Михайлович Романов, живший в Лондоне, писал Николаю II: «Я только что возвратился из Букингемского дворца. Жоржи (король Великобритании Георг V — Авт.) очень огорчен политическим положением в России. Агенты Интеллидженс Сервис, обычно очень хорошо осведомленные, предсказывают в ближайшем будущем в России революцию. Я искренно надеюсь, Никки, что ты найдешь возможным удовлетворить справедливые требования народа, пока еще не поздно».

Родзянко вспоминал, что уже после убийства Распутина, 8 января, на квартиру к нему неожиданно приехал брат царя великий князь Михаил Александрович. Князь заявил, что правительство и Александра Федоровна «ведут Россию к сепаратному миру и к позору, отдают нас в руки Германии», что царицу и царя «окружают темные, негодные и бездарные лица», что царицу «яростно ненавидят» и что «пока она у власти — мы будем идти к гибели». «Представьте, — добавил Михаил Александрович, — то же самое говорил моему брату Бьюкенен».

Английский посол Джордж Бьюкенен и английский консул и разведчик Роберт Локкарт вообще весьма активно общались с будущими лидерами Февральской революции. Бьюкенен в январе обсуждал в своем посольстве в Петербурге дворцовый переворот с главными думскими заговорщиками: Гучковым, Родзянко и Милюковым. А Локкарт в Москве постоянно разговаривал с думцами князем Львовым, М. Челноковым, В. Маклаковым, А. Мануйловым и Ф. Кокошкиным на тему о том, что страна над пропастью, а нынешнее правительство — недееспособно.

На конец января — середину февраля 1917 года в Петербурге была намечена конференция на высшем уровне с представителями лондонского истеблишмента. Накануне конференции Бьюкенен на аудиенции у Николая II поставил вопрос о целесообразности ее проведения. При этом посол чрезвычайно резко заявил: «Политическое положение в России не дает мне смелости ожидать сколько-то крупных результатов от ее заседаний... На революционном языке заговорили не только в Петрограде, но и во всей России». Бьюкенен даже высказал сомнение, «что нынешнее русское правительство будет оставаться у власти».

Прибывшая вслед за тем в Петербург английская делегация также общалась с будущими заговорщиками. Глава миссии, военный министр Великобритании лорд Альфред Мильнер, встречался с князем Львовым. Львов вручил Мильнеру меморандум, в котором говорилось, что отсутствие в России конституционной реформы приведет страну к катастрофе. Указывался и срок начала революции, по всей видимости, связанный с предстоящим собранием Думы: через три недели. Британская миссия покинула Россию за неделю до начала Февральской революции.

Заговор думцев и генералов

Заговор членов Государственной думы сложился в конце 1916 года, после убийства Распутина. Во главе него встали Александр Гучков и Михаил Родзянко, бывшие лидерами праволиберального «Прогрессивного блока» и партии «Октябристов» (представлявшей интересы крупных землевладельцев и промышленников), а также деятелями Земгора и Военно-промышленного комитета. Участвовал в заговоре и лидер кадетов Павел Милюков. К заговорщикам присоединились их коллеги по Думе (Некрасов, Терещенко и другие).

Обсуждались различные замыслы свержения Николая II, избавления от императрицы и удаления от власти окружения царя. После этого предполагалось установить в России конституционную монархию. Как и великие князья, члены Думы рассуждали о «спасении монархии» путем смены монарха. Необходимость заговора сверху объяснялась тем, что иначе монархия падет от мятежа «плебеев» снизу.

Генерал-майор Отдельного корпуса жандармов А. И. Спиридович позже рассказывал, что 1 января 1917 года заговорщики через главу города Тифлиса А. И. Хатисова предложили великому князю Николаю Николаевичу возглавить империю вместо своего племянника. Николай Николаевич отказался, однако царю о сделанном предложении не рассказал.

Тогда заговорщики решили, что главой государства может стать брат Николая II Михаил Александрович в качестве регента при малолетнем наследнике престола.

Гучков позже, в эмиграции, рассказывал: «Из беседы с Некрасовым выяснилось, что и он пришел к той же точке зрения... о неизбежности насильственного переворота... Так как в дальнейшем предполагалось возведение на престол сына государя — наследника, с братом государя в качестве регента на время малолетства, то представлялось недопустимым заставить сына и брата присягнуть через лужу крови. Отсюда и родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику».

Совершить дворцовый переворот без поддержки армии было невозможно. При этом настроения в армии накануне Февральской революции генерал Брусилов позже охарактеризует следующим образом: «К февралю 1917 года вся армия — на одном фронте больше, на другом меньше — была подготовлена к революции. Офицерский корпус в это время также поколебался и, в общем, был крайне недоволен положением дел».

Гучкову удалось привлечь к участию в заговоре командующего Северным фронтом генерала Рузского. Рузский, в свою очередь, привлек еще нескольких командующих фронтами, в том числе генерала Брусилова. Судьбу заговора решило присоединение к заговору начальника Генерального штаба генерала Алексеева.

9 февраля в кабинете председателя Государственной думы Родзянко состоялось совещание лидеров думской оппозиции. Там присутствовали также генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. На совещании открыто обсуждался план дворцового переворота.

Таким образом, представители Думы и члены высшего генералитета готовили отречение Николая II еще до начала революционных событий.

Охранное отделение тоже знало о готовящемся заговоре. Генерал охранки Спиридович писал 20 февраля: «Попав же на квартиру одного приятеля, серьезного информатора, знающего всё и вся, соприкасающегося и с политическими общественными кругами, и с прессой и миром охраны, получил как бы синтез об общем натиске на правительство, на Верховную Власть. Царицу ненавидят, Государя больше не хотят... Об уходе Государя говорили как бы о смене неугодного министра. О том, что скоро убьют Царицу и Вырубову, говорили так же просто, как о какой-то госпитальной операции. Называли офицеров, которые, якобы, готовы на выступление, называли некоторые полки, говорили о заговоре Великих Князей (выделено нами — Авт.), чуть не все называли В. К. Михаила Александровича будущим Регентом».

Отречение царя

Когда произошла Февральская революция и вооруженная толпа захлестнула улицы, думские заговорщики поняли, что свергать царя надо немедленно.

Генерал Брусилов вспоминал: «Я ... был вызван к прямому проводу [генералом] Алексеевым, который сообщил мне, что образовавшееся Временное правительство ему объявило, что в случае отказа Николая II отречься от престола оно грозит прервать подвоз продовольствия и боевых припасов в армию (у нас же никаких запасов не было), поэтому Алексеев просил меня и всех главнокомандующих телеграфировать царю просьбу об отречении. Я ему ответил, что со своей стороны считаю эту меру необходимой и немедленно исполню. Родзянко тоже прислал мне срочную телеграмму такого же содержания... Я ответил Родзянко, что мой долг перед родиной и царем я выполняю до конца, и тогда же послал телеграмму царю, в которой просил его отказаться от престола».

1 марта на совещании членов Временного комитета Государственной думы обсуждалось отречение царя. Монархист В. Шульгин позже рассказывал: «Нас было в это время неполный состав. Были Родзянко, Милюков, я, — остальных не помню... Но помню, что ни Керенского, ни Чхеидзе [то есть левых] не было. Мы были в своем кругу. И потому Гучков говорил совершенно свободно». А говорил он следующее: «...Видимо, нынешнему Государю царствовать больше нельзя... Высочайшее повеление от его лица — уже не повеление: его не исполнят... Если это так, то можем ли мы спокойно и бе­зучастно дожидаться той минуты, когда весь этот революционный сброд начнет сам искать выхода... И сам расправится с монархией...»

В ночь на 2 марта Гучков и Шульгин отправились вдвоем от лица Временного комитета Думы в штаб армии Северного фронта в Псков, где находился Николай.

Вот как монархист Шульгин объяснял самому себе, что он едет свергать царя: «Я отлично понимал, почему я еду. Я чувствовал, что отречение случится неизбежно, и чувствовал, что невозможно поставить Государя лицом к лицу с Чхеидзе... Отречение должно быть передано в руки монархистов и ради спасения монархии». То есть отречение императора лучшим выходом на момент Февраля считали даже монархисты.

Отношение думцев на тот момент к царю хорошо характеризуют слова одного из главных заговорщиков, Милюкова, сказанные им на заседании Думы на следующий день, 2 марта: «Старый деспот, доведший Россию до полной разрухи, добровольно откажется от престола или будет низложен».

С Николаем II к моменту приезда Гучкова и Шульгина уже говорил об отречении командующий Северным фронтом Рузский. Царю были показаны телеграммы главнокомандующих фронтами с просьбами об отречении.

Николай II заявил Гучкову и Шульгину, что он сначала принял решение отречься в пользу сына. Но, сознавая, что это потребует разлуки с ним, отрекается в пользу брата Михаила.

Отрекшегося царя 2 марта арестовал начальник его штаба генерал Алексеев.

На следующий день Михаил, после совещания с членами Думы, также подписал отречение. Родзянко вспоминал: «Великий князь Михаил Александрович поставил мне ребром вопрос, могу ли ему гарантировать жизнь, если он примет престол, и я должен был ему ответить отрицательно, ибо ... твердой вооруженной силы не имел за собой...»

Таким образом заговор думцев и генералов, устроенный вроде бы для сохранения царствующей династии, привел к полному свержению дома Романовых.

Реакция на свержение царя
церкви и лидеров белого движения

Император настолько скомпрометировал себя, что в роковой для себя час не нашел поддержки ни у церкви, ни у монархических организаций, ни у будущих лидеров белого движения, которых по какому-то недоразумению тоже записывают в верные монархисты.

Церковь отреагировала на отречение вполне лояльно.

9 марта Синод выпустил обращение, в котором Февральская революция характеризовалась словами «свершилась воля Божия». В обращении говорилось: «Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути».

12 марта в храмах зачитали акты об отречении Романовых. Теперь перед рукоположением в сан священникам и дьяконам следовало произносить: «Обязуюсь повиноваться Временному правительству, ныне возглавляющему Российское государство, впредь до установления образа правления волею народа при посредстве Учредительного собрания».

Приведем лишь некоторые высказывания высших церковнослужителей того времени.

Архиепископ Волынский Евлогий в своем послании к верующим говорил о том, что «русский царь был окружен... тесным кольцом безответственных и темных влияний».

Епископ Екатеринославский и Мариупольский Агапит заявил, что «темные силы толкали нашу родину к гибели», но что «Промысел Божий вверил судьбы России правительству из представителей народных в Государственной думе, которым прекрасно известны современные недуги и нужды нашего Отечества».

Архиепископ Пензенский Владимир сообщил в телеграмме одному из вождей революции и новому обер-прокурору Синода В. Н. Львову, что видит в его лице «зарю обновления церковной жизни».

Епископ Полоцкий Кирион призывал в проповеди: «Станем несокрушимой скалой вокруг Государственной думы...»

Наконец, в своем воззвании к сопастырям епархии пастыри города Казани прославляли Государственную думу, которая «из горячей любви к родине» совершила «великий государственный переворот».

Что касается отношения к свержению царя лидеров белого движения, то генерал Корнилов лично арестовал 8 марта в Царском селе Александру Федоровну и остальных членов царской семьи.

Адмирал Колчак, по собственному рассказу, в числе первых присягнул Временному правительству и привел к присяге своих подчиненных.

Что касается генерала Деникина, то он так охарактеризовал закат монархии: «Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все».

***

Итак, Февральская революция стала для большевиков неожиданностью. Народный протест против тяжелых условий жизни совпал со стремлением к власти крупных промышленников и землевладельцев, чьи интересы выражали Гучков, Родзянко и Милюков. От Николая II отвернулись Дума, военные, монархисты, церковь и даже его ближайшие родственники. Активный интерес к падению самодержавия проявлял и британский королевский дом.

Лидеры Февральской революции, разрушив Российскую империю, посеяли хаос. Но они не справились с ним. Усмирять хаос, воссоединяя и восстанавливая разрушенную революцией и Гражданской войной страну, пришлось уже столь проклинаемым ими большевикам.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Теперь, каждый раз, когда вы будете встречать фразу о том, что это большевики свергли царя, вы будете понимать, что вами пытаются манипулировать, рассчитывая на ваше историческое невежество.

Комментарии

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

1) Бандиты тоже сидят и не стесняются этого. И?

2) Запамятовали

3) Каким знаменем в рубке (которая только разгоралась) может быть правитель, который отказался от власти во имя избежании этой самой рубки?  

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

1. Каждый сидел и сидит за свое. Большевики за идею, бандиты за бабло и власть. Не понимаю чему вы удивляетесь?

2. Перечитала. Чего и вам советую. Николай 2 не отрекался за сына, а передавал корону брату. Но отречение за сына не было, те после брата  сын Николая 2 оставался престолонаследником

3. Ха. Можно подумать это кого то бы остановило. Обьявили бы что отречения не было, или про знамя -сына Николая 2

Вообщем что случилось, то случилось. Как человека Николая 2 жалко. Семью его жалко без всяких условия. Но именно Николай 2 и знать довели ситуацию до того, что никто не вышел на защиту царя.

Как пример - я за Путина не голосовала ни разу, ибо у меня с ним принципиальные противоречия по внутренней ситуации в стране, но если Навальный или Ходор попытается совершить переворот (в том числе и размахивая бумажкой отречения и досрочных перевыборов), я выйду за Путина. Ибо какими бы не были мои вопросы к Путину, но либералы еще хуже. И я именно выйду, а не просто в инете писать буду. Ибо второй раз в 90е молча, не сопротивляясь я не пойду. 

И я уверена что со мной выйдет много народу. При этом у меня идеологические и принципиальные противоречия с Путиным.

Вы представляете себе, как Николай 2 правил, если за него вообще никто не вышел? Мне в такой ситуации будет бесполезно показывать даже видео с Путиным о перевыборах. Я буду уверена, что он говорил под дулом.

А люди поверили обычной информации в газетах об отречении и никто не вышел за царя. Не надо считать предков идиотами, не способными понимать что хорошо и что плохо для страны и населения. Просто такой царь их не устраивал, причем не утраивал все слои населения. Если перевести на наше время, то например за Ельцина бы никто не вышел. За Горбачева никто не вышел. И были реальные причины у всех слоев населения на это. 

А может через 100 лет начнут вкручивать что-нибудь и причислят Ельцина с Горбачевым к лику святых. 

 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Но именно Николай 2 и знать довели ситуацию до того, что никто не вышел на защиту царя.

Мало того, британские родственнички отказались принять Николая с семьей-оставили на смерть догадываясь об этом, Кромвеля они четко помнят и что происходит с монархами в такие времена, четко знают.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

1) Угу-угу, то-то в сейфе Свердлова идей оказалось навалено

2) Алексей был престолонаследником перед а не после брата Николая II. А значит это было по сути отречение и за Алексея

3) Да, оправдательную ахинею убийства мало что может отставить, даже мнения ее непосредственных участников 

4) Еще расскажите что это Николай II втирал всем и вся что все людские пороки от тирании самодержавия)))

5) В момент отречения никто ни ощутил либерасты с большевиками будут хуже. Так что ваш пример мягко говоря мимо кассы ;))

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

'Грохнули' гражданина Романова левые эсеры. Большевикам на руку была бы публичная казнь в результате судебного процесса. С тем уровнем поддержки Николая в 17 году они бы только укрепили свое положение этим процессом. Да и индивидуальный террор большевики в отличие от эсеров не принимали. Только у государства по их мнению должно быть право на насилие.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Ты забыл добавить, что большевики увлекались икебаной и йогой и дарили прохожим цветы. 

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

А  ещё  большевики ночью в подвале Ипатьевского дома дрочили на скорость и цветочки собирали

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Добавим одну интересную и обычно не освещавшуюся ни в советской, ни в постсоветской историографии подробность: в 1919 году в Перми ревтрибуналом были приговорены за убийство царской семьи к расстрелу около 20 левых эсеров... то есть центр, не пожелав публично возлагать убийство царя и царской семьи на левых эсеров (что свидетельствовало бы о слабости самого центра), тихо наказал эсеров за это убийство.

Итак, всё свидетельствует о том, что убийство Николая II и царской семьи — дело рук Уралсовета и левых эсеров, не подчинившихся приказу центра о сохранении им жизни и перевозке в Москву.

http://rossaprimavera.ru/article/ubiystvo-carskoy-semi-byla-li-sankciya-...

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

"Центр" мог "возлагать"  на "левых социал-революционеров" что угодно, а ночью в подвале именно  большевики расстреливали Царя и Его семью.

Из "расстрельной команды" большевики (а до этого сектанты из старообрядческой секты  кержаков-часовенных) Ермаков, Медведев (Кудрин), Никулин и лютеранин и большевик в одном флаконе Юровский, в почете дожили до преклонных лет, выступая на собраниях с рассказами о своем «подвиге» цареубийства.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

 разговор со Свердловым о целях миссии был затем еще раз в деталях воспроизведен Яковлевым в воспоминаниях:

«

— Ну дело вот в чем, — прямо и решительно приступил к делу Свердлов. — Совет Народных Комиссаров постановил вывезти Романовых из Тобольска пока на Урал.

— Каковы будут мои полномочия?

— Полная инициатива. Отряд набираешь по своему личному усмотрению. Поезд специального назначения. Мандат получишь за подписью товарища Ленина и моей, с правами до расстрела, кто не исполнит твоих распоряжений. Только... уральцы уже потерпели поражение. Как только были получены сведения о подготовке побега Романовых, Екатеринбургский Совет отозвал туда свой отряд и хотел увезти Романовых — ничего не вышло, охрана не дала. Омский Совет со своим отрядом тоже ничего не смог сделать. Там теперь несколько отрядов, и может произойти кровопролитие.

— А как велики силы уральских отрядов и охраны царя? — прервал я Свердлова.

— Приблизительно около 2000 человек. Охрана около 250 человек. Там такая каша, надо ее скорее расхлебать. В Москве у нас недавно был представитель охраны, некто Матвеев. Жаловался на положение, на безденежье, на враждебное к ним отношение некоторых отрядов. Тебе предстоит это всё уладить. А самое главное — это то, что ты должен выполнить свою миссию чрезвычайно быстро. Скоро будет распутица, и если тронется лед, тогда придется отложить перевозку до установки пароходного сообщения с Тюменью, а это ни в коем случае нежелательно. Понял теперь, в чем твоя задача? »

Итак, Яковлеву дается мандат за подписью Ленина и Свердлова. При этом у Свердлова несколько источников информации о том, что в Тобольске происходит неладное: кроме двух облсоветов, это еще и царская охрана. Свердлова беспокоит, что времени до весенней распутицы осталось мало, а тогда Романовых не вывезти ни дорогой, ни по реке.

Яковлев уточняет у Свердлова задачу:

«Чтобы окончательно убедиться в правильности понятых мною инструкций, я спросил:

— Груз должен быть доставлен живым?

Тов. Свердлов взял мою руку, крепко пожал ее и резко отчеканил:

— Живым. Надеюсь, выполнишь мои инструкции в точности».

Яковлев быстро собирает отряд из боевых товарищей и приезжает с ним в Тобольск. С помощью мандата из Москвы переподчиняет местные отряды. Договаривается с охраной, расположение которой было получено в том числе и благодаря выплате жалования, не платившегося перед тем в течение полугода. Яковлев произвел положительное впечатление и на Романовых. Не понравился он только Уралсовету.

Приведу цитату из книги исследователя убийства царской семьи А. Авдонина: «Яковлев, неожиданно для тобольского окружения, проявил для многих необычайные манеры: держаться с большим достоинством, был элегантным, корректным (пригодилось знание иностранных языков) — всё это позволило ему обойти существовавшие там трения и барьеры и быстро решить поставленную задачу. Благоприятное отношение к нему было отмечено в дневниках Николая II, Александры Федоровны, П. Жильяра (преподавателя иностранных языков у детей Николая II, воспитателя наследника Алексея) и других, но в сопутствующем окружении представителей Уралсовета он вызвал обратную реакцию, представляющую Яковлева контрреволюционером: еще бы! — он первым подал руку низложенному императору».

В екатеринбургских отрядах начали судачить, что Яковлев хочет «украсть Романова».

При этом сам Уралсовет считал необходимым покончить с Николаем II, не довезя его живым до Екатеринбурга.

Об этом известно со слов самого председателя Уралсовета А. Г. Белобородова: «Необходимо остановиться на одном чрезвычайно важном обстоятельстве в линии поведения Облсовета. Мы считали, что, пожалуй, нет даже надобности доставлять Николая в Екатеринбург, что если предоставятся благоприятные условия во время его перевода, он должен быть расстрелян в дороге. Такой наказ имел (командир екатеринбургского отряда) Заславский и всё время старался предпринимать шаги к его осуществлению, хотя и безрезультатно. Кроме того, Заславский, очевидно, вел себя так, что его намерения были разгаданы Яковлевым, чем до некоторой степени и объясняются возникшие потом между Заславским и Яковлевым недоразумения довольно крупного масштаба».

Об этом же вспоминает и Яковлев:

«Еще при первой встрече с представителями Екатеринбурга Хохряковым и Заславским, последний заявил:

— Ну, товарищ Яковлев, нам надо с этим делом кончать.

— С каким? — спросил я.

— С Романовыми!»

Яковлев тогда резко одернул Заславского, заявив, что у него от центра другие инструкции.

Дальше — больше. Перед выездом из Тобольска один из представителей Екатеринбурга предупредил Яковлева, что тому лучше не садиться с Николаем. Что, мол, если он это сделает — их убьют вместе.

Но Яковлев демонстративно садится вдвоем с бывшим царем. Всю дорогу до Тюмени дозорные екатеринбуржцы прощупывают возможность захвата царя, но так и не решаются на нападение.

http://rossaprimavera.ru/article/ubiystvo-carskoy-semi-byla-li-sankciya-...

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Не нужно литературный вымысел преподносит за истину в последней инстанции.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Точно так же как и домыслы других. Хрен редьки не слаще.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

 

Большевикам на руку была бы публичная казнь в результате судебного процесса.

И на чем бы основывался смертный приговор? Комиссия-то ВР за несколько месяцев ничего нарыть не смогла 

С тем уровнем поддержки Николая в 17 году они бы только укрепили свое положение этим процессом.

Ага, особенно в международном сообществе смертным приговором цесаревичу и царевнам

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

1. Обвинения нашли бы. Народ требовал его казни (см фото в самом начале статьи), по стране проходили многочисленным митинги с требование его смерти.

2. А кто говорит про то, что судить должны были всю семью? Только Николая. Осложнений с немцами из-за расстрела принцесс Гессенских Ленину совершенно не хотелось.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

1) Кто там чего требовал на митингах без разницы, липовость обоснованность обвинений стало бы чудовищным фиаско советов

2) Хотелось вырезать всю царскую линию прямых наследников что и делалось, потом говорить можно было что угодно

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Кому хотелось? Вы экстрасенс? Семью убили не для того, чтобы от потенциальных наследников избавиться (наследников чего?). У белых Николай II был абсолютно непопулярной фигурой. Не было ни одной политической силы, которая бы могла поднять Николая II или его наследников на свое знамя. 

Причиной убийства семьи было желание снова вступить в войну с Германией. Именно для той же самой цели за несколько дней до этого был убит немецкий посол Мирбах. Не будь семья Николая связана с немцами, они бы не представляли для уралсовета никакого интереса.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Причиной убийства семьи было желание снова вступить в войну с Германией.

))) насмешили. 17 июля расстреляли царскую семью, 11 ноября закончилась ПМВ. В России гражданская война в разгаре, в какую войну можно было там вступать? ваши доводы - бред пьяной выхухоли. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

За убийством царской семьи стоял Свердлов, как и за покушением на Ленина. Товарисч затеял офигенно грязную игру по концентрации власти в своих руках и превращению гражданской войны в тотальную, не забывая и личного гешефта (судя по содержимому всплывшего в тридцатых личного сейфа).

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Не было ни одной политической силы, которая бы могла поднять Николая II или его наследников на свое знамя. 

 Зато были силы желающие уничтожить все возможности для восстановления монархии 

Не будь семья Николая связана с немцами, они бы не представляли для уралсовета никакого интереса.

Надо полагать что Дзержинский, лично распорядившийся об аресте Елизаветы Федоровны - которая приходилась сестрой жены брата кайзера - был почетным членом оного 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Хотелось вырезать всю царскую линию

немало великих князей была тогда за границей, (всего в семье Романовых ок 100 человек)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Грохнули(убили) эсеры. 

Не надо большевикам всё приписывать. Они были дисциплинированы и выполняли приказы, а не самовольничали.

==========================================

Сразу начнем с одной интересной и обычно не освещавшейся ни в советской, ни в постсоветской историографии подробности: в 1919 году в Перми ревтрибуналом были приговорены за убийство царской семьи к расстрелу около 20 левых эсеров..............

https://aftershock.news/?q=node/541512

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Они
были дисциплинирова­ны и выполняли
приказы, 

Дисциплинированно убили и царя и эсеров. Убийство эсеров -это месть большевиков за царя? Вам самим не смешно?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Мне - не смешно.

А (деяние)  "неисполнение приказа" - в военное время - вполне может караться смертной казнью.

    Тем более, что это деяние несёт невосполнимые убытки новому государству.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

неиспо­лнение приказа

Предъявите приказ

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Убийство эсеров -это месть большевиков за царя?

Что непонятного? Не месть, а по смыслу-за своевольное убийство. Сейчас за превышение обороны и убийство налетчика зачастую осуждают и сажают. А тут -убийство, это подстава и международный скандал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

А с чего это   врата ада  вдруг начали большевиков от убийства Царя и Его семьи отмазывать?

Сами большевики (после ребрендинга "коммунисты") 70 лет гордились этим, а теперь вдруг резко  переобулись

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сами большевики (после ребрендинга "коммунисты") 70 лет гордились этим

Вранье

Приведите ссылки-на гордость большевиков расстрелом

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

В феврале 1917 большевики были никто, и звали их никак. Они были самой слабой из основных революционных партий России. Из 40 тысяч членов партии треть находилась в тюрьмах и ссылке, а треть в эмиграции. Для сравнения, партия эсеров насчитывала почти полмиллиона членов и имела огромное влияние в среде офицеров военного времени еще со студенческой мобилизации 1915 года.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

ИМХО абсолютно бессмысленный текст.

Те кто хотя бы поверхностно интересуются историей прекрасно знают что большевики царя не свергали, об этом в конце концов даже в школьном учебнике написано. 

Те кто вообще её не интересуются не будут читать этот текст.

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Хороший текст, спасибо

черносотенцев в 1916 году было 45 000.mail

"Союз русского народа" (те самые черносотенцы) в империи насчитывал больше миллиона.

И импотенция этого миллиона-вопрос вопросов.

Впрочем история посмеялась над большевиками в результате контрреволюционного переворота в 1991 г. Та же импотенция миллионов верных ленинцев

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Говоришь вам говоришь, не доходит до вашей шатии. Вы бы хоть читать научились или домашних попросите прочесть.

«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.

Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Напишите это Путину, чтобы всегда пользовался вашей справкой во всех своих выступлениях.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Умник - приводи факты и документы.

А не свои цитаты(из пальца высосанные).

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вискули 1991 год, декабрь.

Шушкевич - КПСС (1968—1991)

Ельцин -  КПСС (1961—1990)

Член КПСС в 1958-1991 годах, член ЦК КПСС в 1990-1991

Дальше думайте, если осталось чем. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А потом стали демократами, а потом будут пастафарианцами. Если человек - говно, то он себя может окрасить в такие цвета, в которые он себя окрасит.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь

Это в феврале, будучи одной из незначительных партий? Ну ок.

А вот когда когда, набрав силу, в октябре большевики таки начали бороться с "либеральным временным правительством", которое на это ответило расстрелами и начало войну на уничтожение - вам уже не нравится?

Вы хотя бы с тем что сами говорите разберитесь.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это в феврале, будучи одной из незначительных партий? Ну ок.

Паршивая овца всё стадо портит. А коммунисты-большевики и иже с ними организовывали забастовки на оборонных предприятиях во время войны.

вам уже не нравится?

Мятеж в военное время ,это ВСЕГДА предательство. Вы хоть Присягу прочтите.

Но ваша шатия к предательству готова, судя по риторике.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А коммунисты-большевики и иже с ними организовывали забастовки на оборонных предприятиях во время войны.

А доказательства будут? Что-то у вас с логикой нет дружбы, они значит организовывали, а к власти пришли меньшевики и эсеры. Вы сами себе верите вообще-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

VDF вообще с логикой не дружит. И почему то мне его манера напоминает посты одного платного тролля на WC. 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Ещё раз:

1) Определитесь - нужно ли было "бороться с либеральным временным правительством", фактически подчинённом Англии/Франции, полностью провалившем летнюю кампанию, провалившем фронт настолько что создавалась угроза Петербургу? Нужно было с ними бороться или можно было оставить как есть?

2) Вы в курсе вот этих фактов?

Ленин не ожидал революции в 1917 году. Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь. Состоявшуюся вскоре (Февральскую) революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, расценил как результат «заговора англо-французских империалистов»

 
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Крутитесь ,как вошь  на гребешке. :))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Вам задали простой вопрос. Вы не можете на него ответить. 

Почему вы "крутитесь как вошь на гребешке" и избегаете прямого ответа? 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А вы почитайте комментарии к статьям в моём блоге, там найдёте и ответы. Были бы вы адекватны, поискали бы сами ответы на свои тупые вопросы.

По сути статьи:

1 Государя свергли генштабисты.

2 Коммунисты-большевики оказывали всякое содействие любой мрази, которая пыталась бороться с ЛЕГИТИМНОЙ властью в России.(В мировой истории примеров подобного МАССА. Вплоть до Ливии и Сирии). Большевики осуществляли акты террора.

3 Коммунисты-большевики осуществили государственный ПЕРЕВОРОТ. А это преступление в любой стране.

Больше на тупые вопросы отвечать Вам не собираюсь. Как не отвечаю на комментарии того же Вторникова, Fedor67, Korsunenko и прочих неадекватов.

PS О неадекватности Вторникова не только я говорю.

Вротников, ты сначала дождись когда тебя ядреная казахская конопля отпустит..

Как сам ушел? совсем? =)

Может просто не стал дожидаться, когда Русская армия прибьет.

Из 600 тыс чел армии Наполеона вышло обртно всего 20 тыс... Сам ушел. пипец, поржал спс.

https://aftershock.news/?q=comment/4152689#comment-4152689

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Что ж вы так примитивно юлите-то?

Не пробовали прямо ответить на прямой вопрос без отсылок непонятно куда, попыток замылить тему и обращений к левым людям?

"Бороться с либеральным временным правительством" - ваши слова? Вы от этих слов отказываетесь или нет? Нужно с ним было бороться или не нужно?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Неадекватному придётся повторить. :)))))))

Больше на тупые вопросы отвечать Вам не собираюсь. Как не отвечаю на комментарии того же Вторникова, Fedor67, Korsunenko и прочих неадекватов.

 

PS Насладитесь обсуждением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Обиженка? Поймали на нелогичности и непоследовательности, не дали съехать с темы - впадаешь в истерику и пафосно отказываешься отвечать на "тупые" вопросы? Туда тебе и дорога.

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

В июле 1917 главный лозунг большевиков был " временное правительство затягивает с созывом учредительного собрания, мы взяв власть созовем его немедленно'

После разгона учредительного собрания эсеры могли силой взять власть, за ними больше солдат, но побоялись кровопролития в Петербурге.

Как Янукович

Страницы