Свергали ли большевики царя?

Аватар пользователя Artem_01

Миф о том, что «большевики свергли царя», скроен весьма неумело. Его появлением мы обязаны постсоветскому регрессу. Только очень бескультурный человек может транслировать подобную вопиющую ложь. О том, что большевики свергли царя, не сказано ни в одном, даже самом фальшивом документе.

Тем не менее, миф о «свергших царя большевиках» встречается сегодня сплошь и рядом. Политики и средства массовой информации постоянно вколачивают его в сознание по принципу «как известно».

Так, например, 22 апреля 2015 года в «Комсомольской правде» было опубликовано интервью с писателем и историком А. Л. Мясниковым, озаглавленное: «Писатель Александр Мясников: Ленин свергал царя на немецкие деньги, а декабристы — на британские». Правда, в самом интервью так и не было рассказано, как же именно Ленин «свергал царя».

А 28 января 2016 года В. Жириновский в передаче Владимира Соловьева «Поединок» огульно обвинил Ленина в развале царской империи: «Сегодня радостный день. Вместе с миллионами наших граждан мы дадим самую отрицательную оценку всей деятельности Ленина, Сталина, большевистской партии за разгром двух великих государств — царской и советской России».

Справедливости ради надо оговорить, что одной из предпосылок возникновения мифа о свержении царя большевиками стало преувеличение советским официозом роли последних в Февральской революции. Общее расплывчатое представление о значимости роли большевиков в революционных событиях 1917 года, доставшееся от советского времени, вкупе с повальной постсоветской безграмотностью и породило миф о свержении царя большевиками.

Рассмотрим, что представляла собой партия большевиков накануне и в начале революции и кто и как на самом деле свергал царя.

Большевики
и Февральская революция

Февральская революция началась 23 февраля в Петрограде с протестных выступлений рабочих и солдат. Антивоенные митинги, хлебные бунты и стачки переросли в вооруженное восстание.

Безусловно, большевики не питали ни малейшего пиетета к монархии. Конечно, восставшие рабочие и солдаты поднялись, в том числе, благодаря предшествовавшей агитации большевиков, как и членов других партий. Впрочем, эсеры имели куда больший авторитет в войсках. Да и численность большевистской партии была невелика.

После Февральской революции из подполья вышло около 23 600 большевиков. Однако множество членов РСДРП(б) на момент революции находились в тюрьмах и ссылках. Для сравнения, черносотенцев в 1916 году было 45 000.

Большевики не стали организующей силой Февральской революции. На момент ее начала ключевые лица большевистской партии находились не в Петрограде. Ленин был в эмиграции в Швейцарии. Троцкий — в Америке. Сталин, Каменев, Свердлов, Орджоникидзе и еще несколько ведущих большевистских лидеров были разбросаны по ссылкам.

В Петрограде действовало Русское бюро ЦК РСДРП(б), возглавлявшееся А. Шляпниковым, В. Молотовым и П. Залуцким. Задача повести за собой восставшие массы оказалась им явно не по силам.

Узнав о революции из швейцарских газет, Ленин писал: «Судить о положении дела можно лишь с большой осторожностью». Глава РСДРП(б) отмечал, что Временное правительство «захватило власть в Петербурге», вырвав ее из рук рабочих.

Троцкий позже рассказывал, что о большевиках «мало кто знал в начале [1917] года». Что к революции они не готовились, более того — удерживали рабочих от стачек. А вот как Троцкий характеризовал действия партии на момент начала революции: «Центральный большевистский штаб, состоявший из Шляпникова, Залуцкого и Молотова, поражает беспомощностью и отсутствием инициативы. Фактически районы и казармы были предоставлены самим себе».

Большевик Василий Каюров давал схожую оценку действиям Русского бюро:
«...Руководящих начал от партийных центров совершенно не ощущалось. П[етроградский]К[омитет партии] был арестован, а представителя ЦК тов. Шляпникова было трудно разыскать и получить директивы завтрашнего дня. <...> Дальнейший ход революции надо подчинить своему влиянию, сделать же это при весьма ограниченном количестве рабочих руководителей мы не могли».

В образовавшихся Советах влияние большевиков оказалось также весьма незначительно. Ленин писал в «Апрельских тезисах»: «В большинстве Советов рабочих депутатов наша партия в меньшинстве, и пока в слабом меньшинстве...» Троцкий давал такую же оценку: «Большевизм в тот период еще только глухо клокотал в глубоких недрах революции. Официальные же большевики даже в Петроградском Совете представляли ничтожное меньшинство, которое к тому же не очень ясно определяло свои задачи». Руководящую роль в большинстве Советов с февраля по июль–август играли эсеры с меньшевиками.

Отметим, что при этом и эсеры, и меньшевики также не ожидали скорого прихода революции. Так, эсер Сергей Масловский-Мстиславский говорил: «Революция застала нас, тогдашних партийных людей, как евангельских неразумных дев, спящими». А меньшевик Николай Суханов (Гиммер) отмечал: «Ни одна партия не готовилась к перевороту... То, что началось в Питере 23 февраля, почти никто не принял за начало революции». При этом и эсеры, и меньшевики были воодушевлены Февралем, и, в отличие от большевиков, отнеслись более добродушно к пришедшему к власти Временному правительству.

Оговорив весьма слабое участие большевиков в начавшихся революционных событиях, вернемся по времени несколько назад для того, чтобы посмотреть, когда и в какой среде родились замыслы по свержению царя.

«Великокняжеская фронда»

Из-за неудачного хода войны, бездарной внутренней политики и особенно из-за Распутина к концу 1916 года против Николая II оказались настроены практически все политические и общественные силы.

Встали в оппозицию и 15 великих князей дома Романовых, образовавших так называемую великокняжескую фронду. Основными требованиями фронды было устранение от управления государством Распутина, «царицы-немки» Александры Федоровны и вообще немцев, а также введение «ответственного министерства» — то есть правительства, ответственного перед парламентом. Интересно, что идея ответственного министерства станет позже общей идеей заговорщиков. Необходимость свержения царя великие князья обосновывали интересами «спасения монархии».

Неформальным главой фронды считался великий князь Николай Михайлович Романов, прозванный за радикальность своих взглядов Филиппом Эгалите — по аналогии с французским принцем из дома Бурбонов Луи Филиппом Жозефом, отрекшимся от своей семьи и взявшим гражданскую фамилию Эгалите (Равенство). 1 ноября 1916 года Николай Михайлович направил Николаю II письмо, в котором говорилось: «Так дальше управлять Россией немыслимо... Ты веришь Александре Федоровне. Оно и понятно. Но что исходит из ее уст, есть результат ловких подтасовок, а не действительной правды... Если бы тебе удалось устранить это постоянное вторгательство во все дела темных сил, сразу началось бы возрождение России...»

7 ноября 1916 года схожее письмо пишет Николаю II его дядя Николай Николаевич. 11 ноября о том же царю пишут великий князь Георгий Михайлович и брат Николая II великий князь Михаил Александрович. Михаил в это время также публично заявляет, что «сочувствует английским порядкам», то есть парламентаризму. 15 ноября схожее письмо пишет великий князь Михаил Михайлович.

28 ноября к оппозиции присоединилась даже мать царя, вдовствующая императрица Мария Федоровна, потребовавшая от сына отставки с должности председателя правительства немца Штюрмера, считавшегося креатурой Распутина.

Дело дошло до того, что 2 декабря великий князь Павел Александрович потребовал встречи с императором. На состоявшейся 3 декабря встрече он заявил от имени семейного совета о необходимости принятия конституции и удалении Распутина и Штюрмера от двора. На что царь ожидаемо ответил отказом.

16 декабря 1916 года происходит убийство Распутина, в котором участвует великий князь Дмитрий Павлович. После этого «великокняжеская фронда» еще больше активизировалась.

Так, лидер партии «октябристов» М. В. Родзянко вспоминал, что великая княгиня Мария Павловна в одну из последовавших после убийства Распутина ночей, вызвав его на срочный разговор, предложила устранить Александру Федоровну как главную виновницу всех бед: «Великая княгиня стала говорить о создавшемся внутреннем положении, о бездарности правительства, о [министре внутренних дел] Протопопове и об императрице. При упоминании ее имени она стала более волноваться, находила вредным ее влияние и вмешательство во все дела, говорила, что она губит страну, что, благодаря ей создается угроза царю и всей царской фамилии, что такое положение дольше терпеть невозможно, что надо изменить, устранить, уничтожить (здесь и далее выделено нами — Авт.)...»

22 декабря 1916 года французский посол Морис Палеолог записывает в своем дневнике: «Вечером я узнал, что в семье Романовых великие тревоги и волнение.

Несколько великих князей, в числе которых мне называют трех сыновей великой княгини Марии Павловны: Кирилла, Бориса и Андрея, говорят ни больше, ни меньше, как о том, чтобы спасти царизм путем дворцового переворота. С помощью четырех гвардейских полков, преданность которых уже поколеблена, они двинутся ночью на Царское Село; захватят царя и царицу; императору докажут необходимость отречься от престола; императрицу заточат в монастырь; затем объявят царем наследника Алексея под регентством великого князя Николая Николаевича.

Инициаторы этого плана полагают, что великого князя Дмитрия его участие в убийстве Распутина делает самым подходящим исполнителем, способным увлечь войска. Его двоюродные братья, Кирилл и Андрей Владимировичи, пришли к нему в его дворец на Невском проспекте и изо всех сил убеждали его «довести до конца дело народного спасения». После долгой борьбы со своей совестью Дмитрий Павлович в конце концов отказался «поднять руку на императора»...»

А 15 января 1917 года тот же Морис Палеолог запишет: «Заговор великих князей дал осечку. Член думы Маклаков был прав, когда говорил третьего дня г-же Д., от которой я узнал об этом: <...> «Они хотели бы, чтобы Дума зажгла порох... В общем итоге, они ждут от нас того, чего мы ждем от них». Отметим эти явно не случайные взаимные ожидания великих князей и членов Думы.

22 января Николай II, вполне осведомленный о планах своего ближайшего окружения, благоразумно выслал из столицы под разными предлогами великих князей Николая Михайловича, Андрея и Кирилла Владимировичей и Дмитрия Павловича.

Этим по фронде был нанесен сильный удар. Однако ее существование на том не закончилась. И мысли об убийстве также не оставили членов царского дома.

Великий князь Николай Михайлович писал в своем дневнике: «Убийство Распутина полумера, так как надо покончить и с Александрой Федоровной, и с Протопоповым. Вот видите, снова у меня мелькают замыслы убийств (здесь и далее выделено нами — Авт.), не вполне еще определенные, но логически необходимые, иначе может быть еще хуже, чем было. С Протопоповым еще возможно поладить, но каким образом обезвредить Александру Федоровну? Задача — почти невыполнимая. Между тем время идет, а с отъездом Юсупова, великого князя Дмитрия Павловича и Пуришкевича (то есть убийц Распутина — Авт.) я других исполнителей не вижу и не знаю».

1 марта великие князья Михаил Александрович, Кирилл Владимирович и Павел Александрович подписали проект так называемого манифеста «О полной конституции русскому народу». Предполагалось, что царь должен согласиться его подписать.

Забегая вперед, скажем, что целый ряд великих князей признают после свержения Николая II Временное правительство. Так 9, 11 и 12 марта на имя премьер-министра князя Львова поступили соответствующие телеграммы от великих князей Николая Николаевича, Александра Михайловича, Бориса Владимировича, Сергея Михайловича и Георгия Михайловича.

Таким образом, даже если члены императорского дома не повлияли непосредственно на отречение императора, то они явно не могли стать его опорой в надвигающейся критической ситуации.

Интерес иностранных держав

Союзники России в Первой мировой войне Англия и Франция опасались, что Распутин убедит царя через Александру Фёдоровну пойти на переговоры с немцами.

Британский королевский дом, родственный русскому царствующему дому, пытался воздействовать на императора через великих князей. В ноябре 1916 года великий князь Михаил Михайлович Романов, живший в Лондоне, писал Николаю II: «Я только что возвратился из Букингемского дворца. Жоржи (король Великобритании Георг V — Авт.) очень огорчен политическим положением в России. Агенты Интеллидженс Сервис, обычно очень хорошо осведомленные, предсказывают в ближайшем будущем в России революцию. Я искренно надеюсь, Никки, что ты найдешь возможным удовлетворить справедливые требования народа, пока еще не поздно».

Родзянко вспоминал, что уже после убийства Распутина, 8 января, на квартиру к нему неожиданно приехал брат царя великий князь Михаил Александрович. Князь заявил, что правительство и Александра Федоровна «ведут Россию к сепаратному миру и к позору, отдают нас в руки Германии», что царицу и царя «окружают темные, негодные и бездарные лица», что царицу «яростно ненавидят» и что «пока она у власти — мы будем идти к гибели». «Представьте, — добавил Михаил Александрович, — то же самое говорил моему брату Бьюкенен».

Английский посол Джордж Бьюкенен и английский консул и разведчик Роберт Локкарт вообще весьма активно общались с будущими лидерами Февральской революции. Бьюкенен в январе обсуждал в своем посольстве в Петербурге дворцовый переворот с главными думскими заговорщиками: Гучковым, Родзянко и Милюковым. А Локкарт в Москве постоянно разговаривал с думцами князем Львовым, М. Челноковым, В. Маклаковым, А. Мануйловым и Ф. Кокошкиным на тему о том, что страна над пропастью, а нынешнее правительство — недееспособно.

На конец января — середину февраля 1917 года в Петербурге была намечена конференция на высшем уровне с представителями лондонского истеблишмента. Накануне конференции Бьюкенен на аудиенции у Николая II поставил вопрос о целесообразности ее проведения. При этом посол чрезвычайно резко заявил: «Политическое положение в России не дает мне смелости ожидать сколько-то крупных результатов от ее заседаний... На революционном языке заговорили не только в Петрограде, но и во всей России». Бьюкенен даже высказал сомнение, «что нынешнее русское правительство будет оставаться у власти».

Прибывшая вслед за тем в Петербург английская делегация также общалась с будущими заговорщиками. Глава миссии, военный министр Великобритании лорд Альфред Мильнер, встречался с князем Львовым. Львов вручил Мильнеру меморандум, в котором говорилось, что отсутствие в России конституционной реформы приведет страну к катастрофе. Указывался и срок начала революции, по всей видимости, связанный с предстоящим собранием Думы: через три недели. Британская миссия покинула Россию за неделю до начала Февральской революции.

Заговор думцев и генералов

Заговор членов Государственной думы сложился в конце 1916 года, после убийства Распутина. Во главе него встали Александр Гучков и Михаил Родзянко, бывшие лидерами праволиберального «Прогрессивного блока» и партии «Октябристов» (представлявшей интересы крупных землевладельцев и промышленников), а также деятелями Земгора и Военно-промышленного комитета. Участвовал в заговоре и лидер кадетов Павел Милюков. К заговорщикам присоединились их коллеги по Думе (Некрасов, Терещенко и другие).

Обсуждались различные замыслы свержения Николая II, избавления от императрицы и удаления от власти окружения царя. После этого предполагалось установить в России конституционную монархию. Как и великие князья, члены Думы рассуждали о «спасении монархии» путем смены монарха. Необходимость заговора сверху объяснялась тем, что иначе монархия падет от мятежа «плебеев» снизу.

Генерал-майор Отдельного корпуса жандармов А. И. Спиридович позже рассказывал, что 1 января 1917 года заговорщики через главу города Тифлиса А. И. Хатисова предложили великому князю Николаю Николаевичу возглавить империю вместо своего племянника. Николай Николаевич отказался, однако царю о сделанном предложении не рассказал.

Тогда заговорщики решили, что главой государства может стать брат Николая II Михаил Александрович в качестве регента при малолетнем наследнике престола.

Гучков позже, в эмиграции, рассказывал: «Из беседы с Некрасовым выяснилось, что и он пришел к той же точке зрения... о неизбежности насильственного переворота... Так как в дальнейшем предполагалось возведение на престол сына государя — наследника, с братом государя в качестве регента на время малолетства, то представлялось недопустимым заставить сына и брата присягнуть через лужу крови. Отсюда и родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику».

Совершить дворцовый переворот без поддержки армии было невозможно. При этом настроения в армии накануне Февральской революции генерал Брусилов позже охарактеризует следующим образом: «К февралю 1917 года вся армия — на одном фронте больше, на другом меньше — была подготовлена к революции. Офицерский корпус в это время также поколебался и, в общем, был крайне недоволен положением дел».

Гучкову удалось привлечь к участию в заговоре командующего Северным фронтом генерала Рузского. Рузский, в свою очередь, привлек еще нескольких командующих фронтами, в том числе генерала Брусилова. Судьбу заговора решило присоединение к заговору начальника Генерального штаба генерала Алексеева.

9 февраля в кабинете председателя Государственной думы Родзянко состоялось совещание лидеров думской оппозиции. Там присутствовали также генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. На совещании открыто обсуждался план дворцового переворота.

Таким образом, представители Думы и члены высшего генералитета готовили отречение Николая II еще до начала революционных событий.

Охранное отделение тоже знало о готовящемся заговоре. Генерал охранки Спиридович писал 20 февраля: «Попав же на квартиру одного приятеля, серьезного информатора, знающего всё и вся, соприкасающегося и с политическими общественными кругами, и с прессой и миром охраны, получил как бы синтез об общем натиске на правительство, на Верховную Власть. Царицу ненавидят, Государя больше не хотят... Об уходе Государя говорили как бы о смене неугодного министра. О том, что скоро убьют Царицу и Вырубову, говорили так же просто, как о какой-то госпитальной операции. Называли офицеров, которые, якобы, готовы на выступление, называли некоторые полки, говорили о заговоре Великих Князей (выделено нами — Авт.), чуть не все называли В. К. Михаила Александровича будущим Регентом».

Отречение царя

Когда произошла Февральская революция и вооруженная толпа захлестнула улицы, думские заговорщики поняли, что свергать царя надо немедленно.

Генерал Брусилов вспоминал: «Я ... был вызван к прямому проводу [генералом] Алексеевым, который сообщил мне, что образовавшееся Временное правительство ему объявило, что в случае отказа Николая II отречься от престола оно грозит прервать подвоз продовольствия и боевых припасов в армию (у нас же никаких запасов не было), поэтому Алексеев просил меня и всех главнокомандующих телеграфировать царю просьбу об отречении. Я ему ответил, что со своей стороны считаю эту меру необходимой и немедленно исполню. Родзянко тоже прислал мне срочную телеграмму такого же содержания... Я ответил Родзянко, что мой долг перед родиной и царем я выполняю до конца, и тогда же послал телеграмму царю, в которой просил его отказаться от престола».

1 марта на совещании членов Временного комитета Государственной думы обсуждалось отречение царя. Монархист В. Шульгин позже рассказывал: «Нас было в это время неполный состав. Были Родзянко, Милюков, я, — остальных не помню... Но помню, что ни Керенского, ни Чхеидзе [то есть левых] не было. Мы были в своем кругу. И потому Гучков говорил совершенно свободно». А говорил он следующее: «...Видимо, нынешнему Государю царствовать больше нельзя... Высочайшее повеление от его лица — уже не повеление: его не исполнят... Если это так, то можем ли мы спокойно и бе­зучастно дожидаться той минуты, когда весь этот революционный сброд начнет сам искать выхода... И сам расправится с монархией...»

В ночь на 2 марта Гучков и Шульгин отправились вдвоем от лица Временного комитета Думы в штаб армии Северного фронта в Псков, где находился Николай.

Вот как монархист Шульгин объяснял самому себе, что он едет свергать царя: «Я отлично понимал, почему я еду. Я чувствовал, что отречение случится неизбежно, и чувствовал, что невозможно поставить Государя лицом к лицу с Чхеидзе... Отречение должно быть передано в руки монархистов и ради спасения монархии». То есть отречение императора лучшим выходом на момент Февраля считали даже монархисты.

Отношение думцев на тот момент к царю хорошо характеризуют слова одного из главных заговорщиков, Милюкова, сказанные им на заседании Думы на следующий день, 2 марта: «Старый деспот, доведший Россию до полной разрухи, добровольно откажется от престола или будет низложен».

С Николаем II к моменту приезда Гучкова и Шульгина уже говорил об отречении командующий Северным фронтом Рузский. Царю были показаны телеграммы главнокомандующих фронтами с просьбами об отречении.

Николай II заявил Гучкову и Шульгину, что он сначала принял решение отречься в пользу сына. Но, сознавая, что это потребует разлуки с ним, отрекается в пользу брата Михаила.

Отрекшегося царя 2 марта арестовал начальник его штаба генерал Алексеев.

На следующий день Михаил, после совещания с членами Думы, также подписал отречение. Родзянко вспоминал: «Великий князь Михаил Александрович поставил мне ребром вопрос, могу ли ему гарантировать жизнь, если он примет престол, и я должен был ему ответить отрицательно, ибо ... твердой вооруженной силы не имел за собой...»

Таким образом заговор думцев и генералов, устроенный вроде бы для сохранения царствующей династии, привел к полному свержению дома Романовых.

Реакция на свержение царя
церкви и лидеров белого движения

Император настолько скомпрометировал себя, что в роковой для себя час не нашел поддержки ни у церкви, ни у монархических организаций, ни у будущих лидеров белого движения, которых по какому-то недоразумению тоже записывают в верные монархисты.

Церковь отреагировала на отречение вполне лояльно.

9 марта Синод выпустил обращение, в котором Февральская революция характеризовалась словами «свершилась воля Божия». В обращении говорилось: «Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути».

12 марта в храмах зачитали акты об отречении Романовых. Теперь перед рукоположением в сан священникам и дьяконам следовало произносить: «Обязуюсь повиноваться Временному правительству, ныне возглавляющему Российское государство, впредь до установления образа правления волею народа при посредстве Учредительного собрания».

Приведем лишь некоторые высказывания высших церковнослужителей того времени.

Архиепископ Волынский Евлогий в своем послании к верующим говорил о том, что «русский царь был окружен... тесным кольцом безответственных и темных влияний».

Епископ Екатеринославский и Мариупольский Агапит заявил, что «темные силы толкали нашу родину к гибели», но что «Промысел Божий вверил судьбы России правительству из представителей народных в Государственной думе, которым прекрасно известны современные недуги и нужды нашего Отечества».

Архиепископ Пензенский Владимир сообщил в телеграмме одному из вождей революции и новому обер-прокурору Синода В. Н. Львову, что видит в его лице «зарю обновления церковной жизни».

Епископ Полоцкий Кирион призывал в проповеди: «Станем несокрушимой скалой вокруг Государственной думы...»

Наконец, в своем воззвании к сопастырям епархии пастыри города Казани прославляли Государственную думу, которая «из горячей любви к родине» совершила «великий государственный переворот».

Что касается отношения к свержению царя лидеров белого движения, то генерал Корнилов лично арестовал 8 марта в Царском селе Александру Федоровну и остальных членов царской семьи.

Адмирал Колчак, по собственному рассказу, в числе первых присягнул Временному правительству и привел к присяге своих подчиненных.

Что касается генерала Деникина, то он так охарактеризовал закат монархии: «Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все».

***

Итак, Февральская революция стала для большевиков неожиданностью. Народный протест против тяжелых условий жизни совпал со стремлением к власти крупных промышленников и землевладельцев, чьи интересы выражали Гучков, Родзянко и Милюков. От Николая II отвернулись Дума, военные, монархисты, церковь и даже его ближайшие родственники. Активный интерес к падению самодержавия проявлял и британский королевский дом.

Лидеры Февральской революции, разрушив Российскую империю, посеяли хаос. Но они не справились с ним. Усмирять хаос, воссоединяя и восстанавливая разрушенную революцией и Гражданской войной страну, пришлось уже столь проклинаемым ими большевикам.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Теперь, каждый раз, когда вы будете встречать фразу о том, что это большевики свергли царя, вы будете понимать, что вами пытаются манипулировать, рассчитывая на ваше историческое невежество.

Комментарии

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Насчёт идиота(с его бредом) - это кто?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

О как, у нас тут знаменитый писатель Неприходявсознание?

 

(04:55:03 / 10-07-2017)

Берес - мастер по бреду.

"Старость не радость" , как говорится .

Ты не Де Пердун, ты просто обосрался.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Да уж, "старческий маразм крепчал..."

Простите, не хотел злословить. Но и "другую щёку" подставлять не горазд.

У меня их всего две.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Так мало? Ведь уже наговорил на три подзатыльника. Не бережёте Вы себя.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

которая радостно засучив рукава усугубила хаос, вонзив сто ножей в спину русской буржуазно-демократической революции.

Гражданскую войну начали большевики а) приказом разоружить чехословацкий корпус б) декретом о геноциде ("о красном терроре").

 

Враньё,наглое.Как только язык не отсохнет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

"Граж­дан­скую войну начали боль­ше­ви­ки де­кре­том о ге­но­ци­де ("о крас­ном тер­ро­ре")" - Это мне напомнило пропагандонское варево ваших же коллег из либерастической сказки о первых и единственных подкисавших  пакт молотого рибернтроппа большевичках. Стален был гитлером манипуляция называется.

Правда после оплотов свободной демократии, таких как 

1933 — Пакт Четырех (Великобритания, Франция, Италия)
 http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/927/ПАКТ

1934 — Пакт Гитлера — Пилсудского
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1083857

1935 — Морское Англо — Германское соглашение
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/615344

1936 — Антикомиртерновский Пакт

 http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/68950

1938 — Мюнхенское соглашение (Мюнхенский сговор)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/69089

1939 — Германо — Румынские экономические договоры и соглашения
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/4278/ГЕРМАНО

1939 — Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Ге...
Бггг ...

Теперь попробуйте узнать чего в стране, и с пойманными большевчками в частности, творили белые воротнички таких же костей до 5 сентября 1918 года В ОТВЕТ на шалости садистов вашей голубой крови. Причем садистов и душегубов органических до сих дней. Для этого достаточно узнать количество жертв потерянного ежегодно населения после реинкарнации извращенцев через 70 лет покоя.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Есть такая партия! ... Есть такая партия! — крылатая фраза, произнесённая В. И. Лениным 4 (17) июня 1917 год на I Всероссийском съезде Советов в ответ на тезис министра Временного правительства И. Г. Церетели.

Из дневника участника съезда С. Шульги:

Вечером выступает Церетели. Дорогой чёрный костюм, ораторская поза, театральные жесты, в голосе величавость: Церетели очень горд своим министерским постом:

— В настоящий момент, — безапелляционно заявляет он, — в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займем ваше место.
Зал притих. Церетели громко настаивает:
— Такой партии в России нет!
И вдруг:

— Есть такая партия!
«Он говорил, что нет в России политической партии, которая выразила бы готовность взять власть целиком на себя, — сказал Ленин. — Я отвечаю: „есть!“ Ни одна партия от этого отказаться не может, и наша партия от этого не отказывается: каждую минуту она готова взять власть целиком». 
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Берес, не вам рассуждать по данной теме. Мы же выяснили что объективно вы по данной теме вы дискутировать не можете, так как из дворянс.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Дурак и не маскируешься, как всегда. Тебе можно, а мне нельзя? Сиди в своей казакии и помалкивацй, скоро мы, русские, вернемся и с таких как ты казахов спросим за все. 

Мои предки один раз  казахстан и с.Азию уже  присоединяли к РИ. Мой прадед по бабкиной линии  был Товарищем Начальника Верненского уезда, включавшем в себя половину нынешнего Казахстана и Узбекистан.

Да, я из Дворянс. Служивых. Не помещиков. Чем и горжусь. Треть мужчин в моем роду умерли не своей смертью, на службе Империи. Они построили Великую Россию, не щадя ни себя, ни своих солдат. Зато теперь есть русские = самый многочисленный народ в Европе, есть Великая Россия, которую вы, казахи, раздербанить успели, есть вы, казахи, а не окитаенные конные дикари.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Мели Емеля Берес, ваша неделя. Вот уж действительно что млад, что стар. Вы бы ещё о возврате Польши и Финляндии помечтали бы не говоря о Прибалтике. А может на КВЖД замахнешься или слабо? Точно слабо. А страну эту сделали великой так ненавидимые вами большевики. Вы то дворяне что служивые что нет только проигрывать умели начиная с Крымской, так как дворянство к тому времени уже выродилось, историю помнить надо.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ну да, Россия сама собой с Луны упала аккурат 7 ноября 1917 г.

Россия будет расширяться до естественных границ безопасности - Атлантический океан, С.Ледовитый, Тихий, пустыни между Россией и Китаем, Тянь-шань, б.Кавказский хребет. 

КВЖД =- Китай, нам не нать, а вот  Казахия и З.Европа = Великий Евразийский союз, во главе с Россией. Что русские вам дали, то и обратно возьмем, если будешь продолжать вонять на АШ.

Найди свою казахию на этой карте:

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Фи как неприлично, BERES. Вы ведь как хорьки, забились в норки и тихонечко сидели, а как стало можно осмелели и завоняли начали бить себя в грудь мол мы столбовые дворяне, белая кость, хребет земли Русской. Прошло ваше время навсегда. А что Армению, Грузию и Азербайджан назад забрать уже не хочется или с географией проблемы?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Не надо обобщать. Моего деда (не коммуняку) в 36 (а не в 37) арестовали и расстреляли, потому что не скрывал своего отношения к безобразиям. Я никогда своих мыслей не скрывал, за что неожиданно даже карьерный рост получил. В органах управления по всей России всяко больше дореволюционных 7% управленцев - потомки дворян - на самом верху: Путин (потомок тверских князей), Нарышкин, Шувалов, был даже Ромодановский. Не обойтись быдлу без нас. Генетика-с.

Грузия и Азеботжан - нафиг, пусть отуречиваются. Армян же - из челоовеколюбия, как комплиментрный русским народ будем всегда поддерживать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Наконец знакомые интонации. BERES о быдле заговорил да ещё и генетику приплёл. Значит вы во власть а остальные на навозный двор. А вот выкуси, не получится.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Уже получилось. Я же констатировал ФАКТ, что потомки дворян после диктатуры пролетарьята и общенародного с вами, казахами, государства увеличили свое представительство в органах власти - от муниципального и до самого высшего уровня. Но вы упорно толкуете про невъТБМе таланты быдла. Трудно с вами, "казахами". Вам про фому, а вы  про ерёму.

На навозный двор кому-то неизбежно придется отправиться, свято место пусто не будет. Но кто это будет? Выходцы из дворян или из люмпенов, ныне именуемых офисным  планктоном? Можно, конечно, снова насильно загнать дворян в навоз, только вы же ничего кроме навозного двора не знаете - и снова превратите.Россию (с казакхией) как и в прошлый раз в навозный двор. И снова вам станет некомильфо и снова устроите ЕБНовщину в надежде начать бабайствовать самим.  Опять же потому что ничего другого не представляете.

Ну хорошо, откинем героизм строителей Российской Империи и её возрождения под кликухами СССР и Путинской России. Ладно, допустим, что нет генетически отобранных за тысячу лет в сословие дворян русских людей (изначально тоже крестьян), великая русская история и литература всё врут.  Есть просто люди с воспитанием в рамках имперской парадигмы "делай что должно и будь что будет".  Им противостоит огромная толпа паравалитиков, сиречь жлобов, ни о чем не знающая, кроме как набить брюхо пловом и запить кумысом. За кумыс вы, конечно,  будете биться, но как долго, если кумыс кончится? Так что победа будет за нами, а значит наше дело правое.

Так что все у нас получится. А вам - выбор либо  чиновный чин колежского регистратора и личное дворянство, либо на столь ностальгический для вас навозный двор.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Бедный, бедный BERES. Ничего то у вас не получится. Тем и прекрасен этот мир что он все время меняется. Нас людей 7,5 миллиардов, это огромная цифра, почти космический масштаб. И мы все вместе решаем каким будет этот мир. Уже через пять-шесть лет он будет настолько непохож на наш что от всех ваших представлений о нем не останется ничего. Вы смотрите назад а надо смотреть вперед. Мы уже вошли в пятый технологический уклад а вы даже не представляете какие изменения в жизнь человечества он внесет. Неужели вы не видите в какую сторону движется наш мир? Жаль.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

А мне вас жаль, но не очень, так только, для приличия. Я давно живу и вижу, что НИЧЕГО не меняется. НИЧЕГО. Да, появляются новые гаджеты - но люди нет. не меняются.Как были пассионарное меньшинство (в котором опять же разрушителей больше чем созидателей) и субпассионарное большинство, так и осталось - хотя супассионариев становится в %% все больше. Это Теория этногенеза подтверждается. 

Более того, как физик и электронщик я вижу скорый крах техники и технологии, айфон будет последним достижением человечества. Крах обусловлен именно неизменностью человеческой натуры: вы все (почти все из 7,5 млрд.) ничего не смыслите в современных технологиях. вы все как один ПОТРЕБЛЯДИ, но не творцы, не созидатели. "Пусть кто-нибудь сделает мне красиво. ведь я этого достоин!" - вот вся ваша философия.

Нихрена вы ничего не достойны, кроме навозного двора для лучших из лучших и превращения в этот самый навоз для всех остальных. И лишь малая группа нас, понимающих, со стороны посмотрит на всю эту гадость. Что не принесет особой радости, ни в моральном, ни в материальном аспектах.

Чтобы пробить что-нибудь стоящее в науке или технологии требуются годы, волосатая лапа и невероятное везение. Сквозь эти игольные ушки пробиться невозможно. Я 12 лет сижу с отличными технологиями, половина моих партнеров и коллег уже умерли, так и не дождавшись - а для кого все это? Для вас? Хахаха. Лучше пережду, а потом потру перед смертью все данные на всех винчах, чем биться головой об вашу стену тупизма, чтобы дать  вам в руки еще 20 - 30 лет существования = потреблядства. Сдохните, но без меня. И без моих детей, внуков, правнуков. Ваша цивильнаязация погибла, просто вы этого ещё не поняли. А я к этому готов.

Зачем я про дворян и быдло будирую на АШ и других ресурсах? - Чисто для очистки совести - типа "Я предупреждал: без элиты (настоящей, а не самозванной жидовской) быдло не выживает". Когда-то, сразу после отставки, были еще иллюзии, что народ у нас умный, чувство самосохранения спасет. Но оказалось, АШ меня убедило - от Хозяина до последнего казахского тролля,  что мозги у этого народа в заднице, стереотипы крестьянства - как то: дворянин враг и эксплуататор, надо рожать больше детей и всех задавить биомассой,  ну и уже упомянутое "эй, кто-нибудь, сделайте мне красиво" - довлеют над разумом.

Так что вы правы в одном, многое изменилось в части айфонов и крестьянская жлобская психология с ними несовместима. Не крестьяне придумывают айфоны, вам это не под силу, вот и зашли не туда. Инструменты не под корявые руки насоздавали, не по Сеньке шапка.  Крах экономики и сокращение населения в 10 - 100 раз (в зависимости от региона) неизбежны

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Тут все просто или строить потреблядство, или коммунизм. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

А что есть коммунизм, как не апофеоз потреблядства? "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Это же НЕРЕАЛЬНО. Потребность всегда превосходит реальность. Наглая жидовская замануха для гоев-лохов. Впрочем, никто никогда на эту разводку не велся, никто, кроме мимикрировавших карьеристов из сусловского агитпропа  в это не то что не верил - даже не упоминал, разве что в анекдотах.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Союз разрушили и развели потреблядство. Значит он мешал. Значит криво и косо но противостоял потреблядству, строил альтернативную модель, где не шмотки и элитное потребление было целью, где именно человека творца воспитывали в школе, а не квалифицированного потребителя.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Союз разрушили и развели потреблядство. Значит он мешал.

Типичная логическая ошибка "Не следует".

Вы сами-то тогда жили? Потреблядство было точно таким же, только на уровне нищеты для подавляющего большинства и на уровне современного олигархата для партноменклатуры. Нынешнее потреблядство родом как раз из совдепии. Дорвались. Не с неба оно упало и не с запада его завезли, оно родное, посконно-домотканное, КУЛАЦКОЕ.

А воспитывать - да, воспитывали. Факт. Только не воспитали. Потому что сами воспитатели из той же жлобской среды в большинстве. Чему они могли научить, если сами в это не верили. В результате воспитатели махнули рукой - жрите как хотите. Вот и имеем то, что имеем.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Мечтайте BERES мечтайте. Единственное что заинтересовало из какой области и о какой технологии идет речь?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Выживайте, Климов, выживайте. Это будет потруднее чем отрывать куски у России.  У Казахстана околонулевой потенциал выживания. Что все же лучше чем у большинства ваших южных и восточных соседей. И это самая худшая позиция - между молотом России и наковальней нищебродов. Примерно как у Польши, Окраины, Беларуси и проебалтики в 1939- 41 г.г.  Стратегическое предполье.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Гражданскую войну начали большевики а) приказом разоружить чехословацкий корпус

Так кроме чехосоваков никто не воевал? И с чего бы мятеж в чужой стране или даже нахождение внутривооруженного контингента считать легитимным? Обязаны были сдать оружие и сдриснуть , что им и предлагали.

А они находясь в гостях-стали хозяев убивать, для вас это нормально- ви так и поступаете в гостях, понятно

По факту-это значит чехословаки начали мятеж.

) декретом о геноциде ("о красном терроре").

Почитайте в сети что такое геноцид, для начала

Краснйы терор был ответом на белый-те белые начали

А вообще гражданскую войну начали Корнилов мятежом против Советов, именно так это и называли, также подавление июльской мирной демонстрации в июле 17-го.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вы можете давать какие угодно Вам удобные определения. От этого они не станут истинными, а Вы - умным.

Я основываюсь на общепринятом определении начала ГВ. С мятежа ЧС корпуса, спровоцированного сознательно провокационным  приказом о разоружении. Точка.

Почитайте еще раз определение геноцида. Если не поймете, прочитайте еще и еще раз, сто, тысячу.

Геноцидом называется ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика уничтожения людей по какому-либо признаку. Белые государства на сентябрь 1918 г. не имели, их террор (да, он был. как он есть и сейчас по всему миру, это норма человеческого говножительства) был по определению ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Красные издали ГОСУДАРСТВЕННЫЙ декрет о красном терроре - сиречь уничтожению людей по социальному признаку. ЭТО ГЕНОЦИД. Точка.

Особо доставляет, что подписал его известный уже тогда украинизатор Петровский, нарком внутренних дел.

Когда лезете спорить, хотя бы определения изучите.

P.S.  Вы бы хоть как-нибудь маскировались, что ли. Ну, как-то не принято на АШ откровенно называть себя троцкистом.

Обязаны были сдать [по приказу Троцкого  - BERES] оружие и сдриснуть , что им и предлагали.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

С мятежа ЧС корпуса, спровоцированного сознательно провокационным  приказом о разоружении.

Про сознательность и провокационсть БРЕД, Ваш или подсмотренный где? Почему бы чезхам оружие не сдать в дружественной стране, Им вообще положено как пленным, в лангерях сидеть а не с оружием разгуливать. И мятеж их оправданий не имеет

Второе-а причем тогда белые генералы, чехи во Владик уехали, на Дон не ходили, Петроград не штурмовали или это они Юденичу приказали туда идти?  Почему они слово нарушили свое-с большевиками не воевать?

Красные издали ГОСУДАРСТВЕННЫЙ декрет о красном терроре - сиречь уничтожению людей по социальному признаку. У

Укажите ссылку-вам доверять никак нельзя -сплошное вранье и передергивание.

Ваше опредление геноцида-вами и придумано.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальнуюэтническуюрасовуюрелигиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

  • убийства членов этой группы;
  • причинения тяжкого вреда их здоровью;
  • мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
  • изъятия детей из семьи;
  • предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы

Дословно в википедии по другому обозначено -просто так вы бы не стали изменять -налицо искажения и ложь.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 5 сентября 1918 года

 

О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ

 

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
  Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
  Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ

СУ, № 19, отдел 1, Ст. 710, 05.09.18.

Где тут написано -что надо ВСЕХ уничтожать?  При чем тут геноцид? Вот дословно -"прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам" 

А что прикажете их-награждать за это? 

Например уничтожение группы "воры" -это геноцид воров, так это называется? 

Когда лезете спорить, хотя бы определения изучите

К себе это примените - сплошь ВРАНЬЕ и передергивание.

Все белое движение с самого начала-это мерзкая попытка снова закабалить угнетенные слои-это хуже чего бы то ни было, насилие над справедливостью и свободой человека.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Миф о том, что «большевики свергли царя», скроен весьма неумело. Его появлением мы обязаны постсоветскому регрессу.

Нормально так миф был скроен. За лет так десять до "постсоветского регресса" все говорило именно об этом - большевики свергли царя. Наверное, манипулировали, рассчитывая на историческое невежество )))))

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

все говорило

граждане просто совершали ошибку присваивания. Где СРы, где КДты, не было никого кроме КПСС, значит совершенно очевидно, это большевики всех победили.  Если бы были другие силы в общественном сознании, думать бы приходилось. А так - "О чём тут думать", и прочая однобитная "логика".

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

не было никого кроме КПСС

ВКП(б), вообще-то.

граж­дане просто со­вер­ша­ли ошибку при­сва­и­ва­ния

Не "граждане", а все СМИ, и не ошибка, а пропаганда.

Если есть еще вопросы по тому времени - обращайтесь, молодой человек.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

При большевиках более менее правильно писали в общем- восставшие массы  свергли царя, но буржуазия перехватила власть и присвоила Временным пр-вом, это примерно так и было .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

писали-то может и правильно, но в общественном сознании не присутствовали ни СРы, ни КДты, только краешек сознания как-то затрагивали обезличенные партии, непонятно чем занятые. А сегодня было бы полезно, если бы каждый знал, что УралСовет контролировали эсэры, что была попытка эсэровского переворота, в рамках которого они расстреляли гражданина Романова с семьёй, чтобы нагадить большевикам. Ну и сколько царских чиновников и прочих охранителей они вообще завалили, эти эсэры. Я вот вроде отличником был, а для меня уже взрослого стало откровением, что кадеты расшифровываются как КДты, а ЭСры завалили 20 тысяч человек. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

С царём было тоже самое, что и с Горбачевым. Такая же история и со всеми вторжениями извне. Для России не важно, изнутри ли, или извне. Вывод один - нефиг смуту устраивать.

Кстати вспомнилась поговорка: - подстрекателю первый кнут.

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

Горбачёва  и его семью, детей тоже большевики ночью расстреляли в подвале?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

У Горбачёва не было Мировой Войны.

И СССР он разваливал вполне сознательно, наградили его за это ("мировая закулиса") . Да и не убит он совсем ;-)

       Царя то за что убили? Почему его заграничные родственники не хотели принять семью Николая Романова? - да потому что хотели хаоса в России и как можно большего её унижения, дабы потом интервенты смогли её поделить.

 И долю царской семьи тоже хотели себе заграбастать, естественно!

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Англичане готовы были принять

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Да что вы. 

 

Прошу Вас любейЗнейще подтвердить свои слова документами...)))

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Стенограммы Милюков-Бьюкеннен.

Милюков говорит, что не получится. уже поздно.

аргумент" Николай-носитель военных тайн ,и если англичане его не уберегут, он может выдать военную тайну противнику"

Второй аргумент временного правительства-опасность путешествия

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вывод один - нефиг смуту устраивать.

Опричнину Грозного и жесткие реформы Петра, перевернувшего всю Россию и существующие тогда порядки -тоже осуждаем?

Вывод некорректный и необдуманный.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

А 28 января 2016 года В. Жириновский в передаче Владимира Соловьева «Поединок» огульно обвинил Ленина в развале царской империи:

Так вы -про свержение царя или про развал Российской империи?

Возможно, большевики царя не свергали единолично, а "в составе группы лиц" -это никак не снимает с них своей части ответственности. А то, что они своей национальной политикой совершенно самостоятельно нарезали на теле империи "инициирующие трещины" (которые "сработали" через 73 года) -так это к теме свержения царя не относится. О чём, собственно, и говорит Жириновский.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

жертва ЕГЭ? большевики вообще не участвовали в свержении царя. какая отвественность большевиков, если царя свергли либерали, императорская семья и генералы?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

жертва ЕГЭ?

Полегче на поворотах, хамоватый/(хамоватая вы наш/наша! Я закончил школу (причём сдавая полноценные экзамены), когда изобретатели ЕГЭ (и вы вместе с ними) ещё не родились.

По существу вопроса. Большевики непосредственно не участвовали в свержении царя вместе с "либералами, императорской семьёй и генералами". Только своей многолетней пропагандой хорошо унавозили почву для этого события. Неужели "либералы и т. п." выводили на демонстрации тогдашних "протестувальников"? Или эти "либералы" разложили армию? Нет, это делали большевики и их попутчики (разная бундоэсерошушера и т. п.).

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

ну у меня на пропаганду большевиков другие взгляды. но не об этом речь.

А речь о том, что большевики не свергали царя. Это раз. Большевики не пропагандировали среди генералов, в думе и царской семьи. Это два. А именно эти 3 группы свергли царя.

или как? вы считаете что большевики вели в этих трех группах пропаганду?

Или у вас большевики во всем виноваты, также как у украинцев во всем виноват Путин,а в США Россия? или вы обвиняете большевиков, что никто не вышел заступится за царя, после отречения?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

олько своей многолетней пропагандой хорошо унавозили почву для этого события

И правильно сделали. Правление последнего монарха вело Россию к статусу экономической колонии Запада, а далее и просто колонии.

И вообще монархия-феодальный пережиток, родится дурачок -будьте обязаны ему кланяться

Но-чисто по факту, свергли царя-придворные, а вина большевиков даже в пропаганде -невелика, их доля в Советах в то время-порядка 15%, остальное за меньшевиками и эсерами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Украину и Скоропадского вообще- то вроде ещё при Керенском прокачивали. Как и незалежну Польшу.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Нет, со стороны Временного правительства - не прокачивали. Верховная Рада сделала было летом 17 г. робкую попытку заявить типа незалежности, сразу последовал окрик Керенского (!) из Петербурга и Рада тут же подписалась, что она претендует быть только местным филиалом Временного правительства. Польша же провозгласила свою независимость будучи под оккупацией и с согласия Германии, Россия это вообще никак предотвратить не могла., ограничившись только заявлением, что если Польша не будет отделяться, то получит дополнительные права в рамках новой России. Поляки, ес-но начихали на это.  (передаю смысл, подробности в Инете). И только большевики начали юридический развал России, отпустив 30 декабря Финляндия. При этом имея подленький замысел утопить красноармейскими отрядами эту независимость в крови финнов (интернационалисты же!). Не срослось, на пути оказался Маннергейм со своими белофинами, устроившими резню русских. Леина это не взволновало, никаких протестов не последовало.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Польшу жалко, которая все время восставала против РИ.?

Так чтонасчет Украины и РФ-надо включать сейчас Украину в состав РФ? А почему не делается? И вообще все что рядом почему не включить?

Так может большевики осознавали, что не реально Польшу схавать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

1 Поляки генетически русаские, от того же самого племени полян с примесью тех же самых сармато-аланов племени Рос. Родственники часто смертельно враждуют. Но бывает, что и мирятся, когда обстановка меняется. По моим наблюдениям - 90% поляков чувствуют свое родство с русскими и антагонизма не испытывают. Проблема в том, что зачистить русофобскую верхушку можно, но сразу же образуется новая. Нужно, чтоб они сами истребили русофобов. Например, при реальной угрозе с Запада, из Германии. Вполне реальный поворот, учитывая немецкие территории, отданные т.Сталиным полякам и наплыв нищебродов-ослолюбов. Вариант - руками ослолюбов и немцев - при равномерном геноциде достаточно порезать как баранов 20%, лишь бы половина из них была русофобами )))

2 Почему не включить? Так включаем же. Процесс идет. Только дурак этого не видит. Создание Империи - процесс хорошо изученный в физике (кристаллизация ) и биологии (рост популяции). Все три процесса происходят экспоненциально - сначала кажется медленно, затем создается впечатление, что взрывообразно. На деле же - это один и тот же процесс, экспонента, когда прирост одного порядка с образовавшейся  массой. Задачку про ряску, которая прирастает в 2 раза за сутки, и временем, когда она покроет весь пруд знаете? Вот это экспонента и есть. Сейчас процесс создания Великой Евразийской Империи во главе с Россией (метрополия) находится на начальной стадии.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сейчас процесс создания Великой Евразийской Империи во главе с Россией (метрополия) находится на начальной стадии.

Чушь

Идет деградация , безидейность записана в конституции, все что происходит-это закрепление украденных  в 90-е прав на богатства страны.

А вы -пособник этого действа. Сейчас будут национализм развивать-разделяй и властвуй, только чтобы не задумывались люди об украденных активах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Мне ваш сусловско - епишевский агитпроп осточертел ещё 40 лет назад. Спорить с политработником как с попом = биться головой об кирпичную стену, вы аргуменетов не воспринимаете. Когда-то меня это бесило, казалось, что не могут быть люди такими тупыми и так бездарно, с таким тупым идиотизмом  просирать целую страну. Пытался объяснять, глуп ещё был. Но потом даже не понял, а почувствовал, что все идет по плану!  По моему плану!  И не ошибся, все так и произошло в 91-ом!  Вы сами, без моей помощи, копаете себе могилу и сами закапываетесь. Правда, при этом привычно прихватываете с собой миллионы ни в чем неповинных людей. В мой план вторая часть не входит, но и отторжения или принципиальных возражений не вызывает, видимо, генетика сказывается - мои предки ни себя, ни ВАС, быдло, ни других ЛЮДЕЙ никогда не жалели во имя процветания Российской Империи и Народа Русского.

Так что валяйте, ищите глубокомысленную разницу между истреблением людей по форме черепа или по сословию, втюхивайте дуракам безмозглым необходимость идеологии, веры в Бога или в Маркса и т.д. Вперде! . Физика, первый закон Ньютона, действие равно противодействию, или если физики не  знаете, то Главный закон т.Сталина - враг НАРОДА должен быть стерт в пыль - за вами не заржавеют. 37-й год ждет Вас.

P.S. Заметьте - в ст. 58 было: враг не ебанутых коммуняков, а НАРОДА. Потому в 37-ом коммуняков преимущественно и расстреливали.

Прощай, рыбка с памятью и мозгами на 3 с.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

"Людей не жалели во имя народа"- это шизофрения7 Себя не жалели-так наверное убились об стену?

Власть в РИ своими действиями и убила эту РИ, и положила в гражданской море людей совместно с интервентами за свои привлилегии.А до жэтого развязала ПМВ никому не нужную, кроме торговцев зерном да сановников распиливающих военный бюджет, воевать и умиратьто не им-а серой скотинке, как писал Толстой.

В 37-м выходит коммунистов постреляли -кто? Аниткоомунисты и анитсоветчики? 

Снова шизофрения и бред. Сталин Молотов Каганович-не коммунисты что ли? Их тодже постреляли? Вы видите в человеке только один признак -член компартии  или нет ивсе?

Коммунисты у вас-кто угодно и смысл слов меняется хаотично, бросаетесь на слова как пес на палку, не вникая в смысл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы