Мединскому сохранили ученую степень: ни один из 22 членов совета не проголосовал против

Аватар пользователя хамелеон

Диссертационный совет Белгородского государственного университета признал научной докторскую диссертацию министра культуры России Владимира Мединского. При этом за сохранение ученой степени Мединскому проголосовали 19 членов совета, против — никто, трое воздержались.

Большинство членов совета выступали с речами в поддержку министра, рассыпаясь в комплиментах по поводу научной значимости и глубины его работы. «У всякой научной работы есть достоинства и недостатки, но если мы возьмем работу Мединского, то здесь недостатки будут витать в облаках, настолько сильны ее достоинства», — заявил один из членов диссовета.

Ранее участник сообщества «Диссернет» Иван Бабицкий подал в Минобрнауки заявление с просьбой лишить Мединского ученой степени, поскольку его диссертация «Проблемы объективности в освещении российской истории второй половины XV-XVII веков», как утверждает Бабицкий, абсурдна и не имеет научной ценности. Сам министр не участвовал в заседании, он направил в Белгород своего представителя.

Напомним, Мединский учился в МГИМО на журналиста, затем стал доктором наук в области политологии («Диссернет» обнаружил и в кандидатской, и в докторской диссертации плагиат, причем чужие тексты были скопированы в диссертации Мединского с сохранением грамматических ошибок). Затем он решил стать доктором исторических наук, и согласно автореферату, опубликованному на сайте РГСУ, за два года (2010-2011) написал аж десять ВАКовских статей, а также пять монографий. Как выяснилось, впрочем, этих монографий никто не видел (в том числе в Книжной палате, где они должны храниться). Затем Мединский защитил диссертацию в совете своего же научного руководителя Василия Жукова, причем все научные статьи он опубликовал в жуковских же журналах, а не в профильных по теме. Причем и Жуков, и оппоненты Мединского на защите — специалисты по XX веку, а экспертов по периоду, указанному в теме диссертации, в диссовете не было вовсе.

Ряд историков, оценив диссертацию, пришли к выводу, что она не имеет научной ценности. Во введении Мединский пишет, что «первый вопрос, на который должна честно ответить историческая наука, — насколько то или иное событие или частное деяние отвечает интересам страны и народа» и ссылается при этом на публициста Олега Платонова, теоретика жидомасонского заговора. В диссертации присутствует множество «альтернативных фактов», например, что у русских священное писание было написано по-русски в XVI веке, а у протестантов — на латыни. Также Мединский пишет, что у Ивана Грозного был врач-бельгиец.

Под давлением научного сообщества, был поставлен вопрос о лишении Мединского ученой степени. Однако диссовет МГУ, который должен был рассматривать этот вопрос, был внезапно распущен. Тогда рассмотрение этого вопроса перенесли на 7 июля в Белгородский государственный университет.

 

Подробнее о претензиях «Диссернета» к Мединскому читайте в интервью Ивана Бабицкого: Ни один историк не признает диссертацию Мединского научной работой

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вообще диссертация Мединского вызывает двоякие чувства - это в общем попытка выбраться из под шкалигероидного европейского исторического влияния. Шкалигероидные местные историки это поняли и подняли вселенский вой.

Например:

Цитата Мединский: Мединский В.Р. Проблемы объективности в освещении российской истории второй половины XV-XVII веков. 2011
Ключевский  В.О.  справедливо  полагал,  -что  между  Европой  и
Россией  до  XVIII  века  существовало  отчуждение.  Оно  было  связано  с
тем,  что  европейцы  находились  в  неведении  относительно  ситуации  в
Русском  государстве  и  считали  его  очень  отдаленной  страной  наравне  с
Индией.  В  то  же  время  ни  одна  европейская  держава  не  была  так
подробно  описана дипломатами  и путешественниками,  как Россия 40 .
Объясняя  этот  парадокс,  В.О.  Ключевский  писал  о  том,  что
заметки  заезжих  иностранцев  были  беглыми  и  поверхностными.  Они  не
могли  дать  объяснения  многим  явлениям  и  беспристрастно  их  оценить,
поскольку  они  были  им  чужды.  В  то  же  время,  по  мнению,
исследователя,  слово  иностранца  было  дорого,  поскольку  сами  русские
люди  не  замечали  ничего  интересного  в  будничном  течении
повседневной  жизни  и ни в  чем  его  не  отражали.

Все  это  говорит  о  том,  что  известный  историк,  в  целом,  доверял
показаниям  иностранцев  и  объяснял  сомнительность  некоторых  их
сведений  только  субъективными  факторами:  недостаточной
 осведомленностью,  непониманием  сути  явлений, предубежденностью  ко
всему  чуждому.
Характерно,  что  В.О.  Ключевский  даже  не  поставил  вопрос  о  том,
что  некоторые  иностранцы  умышленно  искажали  русскую
действительность,  выполняя  политический  заказ  определенных
международных  кругов,  враждебно  настроенных  к  России.  Он  никак  не
связывал  написание  тех  или  иных  сказаний  и  записок  с  событиями  в
Европе  и  считал  их  издание  и  распространение  за  рубежом  частным
делом  самих  авторов.


При  этом  советские  историки  продолжали  сохранять  доверие  к
содержанию  сказаний  иностранцев,  как  и  их  предшественники  -
дореволюционные  историки.  При  изучении  истории  Русского
государства  XVI-XVII  веков  использование  сочинений  иностранцев  в
качестве  источников  становится  обязательной  нормой.  Именно  они
используются  не только  при  описании  быта  и  нравов  русских  людей,  но
и  для  характеристики  государей  при  воссоздании  их  исторических
портретов.
Можно  заметить,  что  в  советский  период  преобладал  крайне
критический  подход  к  деятельности  великих  князей  и  царей.  Поэтому
сочинения  иностранцев  с  нелестными  отзывами  о  них  были  очень
востребованы  в  качестве  исторических  источников.  В  итоге
хрестоматийными  становятся  представления  об  Иване  III  и  его  сыне
о  1
Василии  III, как  о плохих  полководцах  . Иван  IV  во  всех  исследованиях
выглядит  кровавым  тираном  .  Его  сын  Федор  Иванович  представлен
даже  в  школьных  учебниках  умственно  отсталым  человеком,  не
способным  править  самостоятельно.  Поэтому  некоторые  историки
объединяли  его  правление  с царствованием  Бориса Годунова  .

 

Ключевский мягко отстранил версию что Европа находилась под управлением Кафолической Орды и привел жалкие поводы о неведении. Если говорить об истинных поводах европейцев, то они были второстепенным фемом по сравнению с русской метрополией и папа италийский предпринял гигантские попытки с помощью Романовых изменить версию истории Метрополии - Кафолической Орды. Папане италийскому надо было создать католикопротестантскую национальную цивилизацию на основе папской версии и дать ей главное место в истории - фальшивый папский Рим. Все остальные фальшаки вроде еврейского Иерусалима и Стены плача следствие этого.

Мединский глобально поставил вопрос о западных фальшивых источниках по русской истории, по которым ключевские романовы писали русскую историю, этим он вызвал вселенский вой католикопротестанских ......

Советские историки это в общем наследники шкалигероидных романовских шлюх, но атака на их гнилые истории чиновника Мединского вызывает страшную  версию, основанную на Ньютоне, Морозове, Постникове, Носовском, Фоменко, Тюняеве, Клесове и уже других ученых..

Это покушение на историческую и религиозную базу нацистской католикопротестантской еретической европейской цивилизации. Это очень серьезно.

Шкалигероидные твари в основном защищаются тем что эта новая версия отвергает все ранее наработанные факты. Но они лгут, новая версия не отрицает факты, она отрицает их б......ские трактовки, осенованные на желаниях владык прошлых времен.

Что интересно Библия это тоже книга по Истории, но она правдива тем что писала ее АПОСТОЛЬСКАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ, и с помощью ее ЦАРСКАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ , церковь родственников Христа, была уничтожена на Куликовом поле под Москвой, Третьим Римом.

 

Цитата Мединский:

 вполне  цивилизованной страной.
Вероятно,  Перкамот  преувеличил  и  размеры  русских  городов,
называя  Владимир  самым  крупным  из  них  и  имеющим  около  60  тысяч
очагов.  По  его  утверждению,  Новгород,  Псков и Москва  были  в  два  раза
меньше.  На  самом  деле,  по  данным  историком, самым  большим  городом
в  это  время  была  Москва.  Ее  территория  занимала  все  пространство  до
990
нынешнего  бульварного  кольца"  .  Вторым  по  размерам,  видимо,  был
Новгород  Великий,  поскольку  он  являлся  крупным  торговым  центром.  В
нем  в  это  время  было  5096  дворов  и  около  20  тысяч  жителей 230 .
Владимир  же  был  просто  одним  из  провинциальных  городов.  Указывая
его  невероятно  большие  размеры,  Перкамот  полагал,  европейцы  не
смогут  уличить  его  во  лжи,  поскольку  иностранные  купцы  этот  город  не
посещали,  но  могли  знать,  что  раньше  он  считался  общерусской
столицей.
Совершенно  очевидно,  что  грек  сильно  завысил  и  доходы  Ивана
III.  По  его  утверждению,  ежегодно  в  казну  поступало  миллион  золотых
дукатов.  Но  хорошо  известно,  что  золотые  монеты  почти  не наград  отличившимся  воинам 231 .  В  ходу  были  серебряные,  которые
выпускались  в Новгороде,  Москве, Пскове, Твери  и  некоторых  удельных
княжествах.  При  этом  вес  новгородских  монет  был  в  два  раза  тяжелее
московских 232 .  Это, видимо, и заметил  Перкамот, отмечая,  что  за  золотой
дукат давали  либо  100,  либо  50  серебряных  монет  .

И вот почему Мединский решил что Перкамот писал неправду ? И опять Мединский и нашим и вашим - подвергает и подтверждает сомнения.

Цитата Мединский:

Хотя  Перкамот  вряд  ли  был  знаком  с  записками  Контарини,
поскольку  они  были  опубликованы  только  в  1487  году,  но  его  сведения
об  Иване  III,  как  уже  отмечалось,  подобраны  по  аналогичной  схеме.
Сначала  он  рассказал  о  родственниках  великого  князя,  братьях,
сыновьях,  их  положении  при  дворе,  потом  о  главных  советниках  и
придворных.  Если  у  шаха,  по  данным  А.  Контарини, их  было  около  400
человек,  то  Перкамот  назвал  3  000.  Это  должно  было  свидетельствовать
о  большем  могуществе  русского  государя  по  сравнению  с  персидским.
На  самом  деле,  по  данным  разрядных  книг,  в  которых
фиксировались  имена  главных  воевод  и  окружавших  государя  лиц,  двор
Ивана  III  вряд  ли  превышал  150  человек.  В  этом  плане  показателен
перечень  представителей  знати,  поехавших  с  великим  князем  и
Дмитрием-внуком  в августе  1495  года  в  Новгород 242 .
Численность  войска  Ивана  III,  по  данным  Перкамота,  также  во
много  раз  превосходила  армию  Узун-Гассана.  За  15  дней  он  якобы  мог
собрать  от  200  до  300  тысяч  конных  воинов,  выставляемых  городами  и
1  БИП. - С. 57-66.
2   Разрядная книга 1475-1598. - М., 1966. - С. 17-35. 104
деревнями.  Пешие  же  воины  использовались  для  защиты  населенных
пунктов  и  дорог.  Оружием  служили  луки,  секиры  и  копья.  При  этом
Перкамот  заметил,  что  недавно  немцы  привезли  самострелы  и  мушкеты,
которые дети  боярские (рядовые  дворяне) уже  освоили  .
На  самом  деле  войско  великого  князя  вряд  ли  доходило  даже  до
100  тысяч  воинов.  Таким  оно  собиралось  только  в  период  серьезной
опасности,  например, во  время  стояния на Угре  в  1480  году.  В  летописях
отмечено,  что  государево  воинство,  во  главе  которого  стояли  Иван
Молодой  и  Андрей  Меньшой,  было  «многое» 244 .  Оно  смогло  отражать
атаки  татарских  воинов  на  протяжении  нескольких  десятков  километров.
В  отличие  от  противников  русские  воины  были  хорошо  защищены
железными  доспехами  и вооружены  огнестрельным  оружием,  пушками  и
пищалями 245 .  В данном  случае  Перкамот не исказил  истину.
Из  сообщения  грека  получалось,  что  московский  государь  был  в
несколько  раз  сильнее,  чем  персидский  шах,  которого  в  Италии  считали
великим  полководцем,  способным  разгромить  турецкого  султана.
Именно  на  него,  как  уже  отмечалось,  делали  свою  главную  ставку
венецианцы.  Правда,  Узун-Гассан  не  оправдал  их  ожидания.  Потерпев
поражение  от  турок  в  августе  1473  года,  он  больше  не  возобновил  с
ними  военных  действий.  К  тому  же,  по  данным  Контарини, шах  сильно
завышал  размеры  своего  войска.  В  реальности  оно  было  много  меньше  и
хуже  вооружено.

Что интересно все эти западники озабочены захватом отаманами Константинополя, что по другим данным привело к бегству италийский Рим духовенства Константинополя, но русские этим совершенно не озабочены.

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Ссыкуны-мздоимцы. Шлюхи конченые. Другое в тех краях не всплывает...надо срочно выделить денег из бюджета на науку, культуру и религию, бо Медя поиздержался, такую ораву жадных шлюх забашлять...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Шкалигероидные твари в основном защищаются тем что эта новая версия отвергает все ранее наработанные факты. Но они лгут, новая версия не отрицает факты, она отрицает их б......ские трактовки, основанные на желаниях владык прошлых времен.

Что интересно Библия это тоже книга по Истории, но она правдива тем что писала ее АПОСТОЛЬСКАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ИУДЕЙСКАЯ ВСЕЛЕНСКАЯ ЦЕРКОВЬ, и с помощью ее ЦАРСКАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ , церковь родственников Христа, была уничтожена на Куликовом поле под Москвой, Третьим Римом.

АПОСТОЛЬСКАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ это прежде всего церковь ЕДИНОГО народа Божьего. Царская христианская церковь не могла служить народу Божьему, а только царям, и потому должна была быть уничтожена. Потому царская христианская церковь не дала благословения Дмитрию Донскому на Куликово поле. А СЕРГЕЙ Радонежский благословил.

Цитата: http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4990

Многое объясняет малоосвещаемый официальной историографией факт: на момент битвы князь был отлучен от церкви митрополитом Киприаном. Что самое интересное, мы знаем об этом из письма Киприана к СЕРГЕЮ - тому самом Сергию Радонежскому, что многими десятилетиями после сражения внезапно объявится на страницах его описаний "благословляющим" анафемствованного князя. (на случай, если кто станет твердить, что "Киприан не анафемствовал Дмитрия, а только отлучил" - вот мнение человека, в вопросе безусловно компетентного: На богословском языке отлучение от Церкви есть анафема. И, соответственно, верно обратное определение: анафема есть не что иное как отлучение от Церкви).

На самом деле, как мы знаем из третьего письма Киприана Сергию, Сергий его анафему поддержал, и, по всей видимости, распространил - об этом можно судить по количеству списков, в котором дошло до нас содержащее отлучение письмо Киприана.

Летом 1380 года Киприан находился в Константинополе, куда поехал жаловаться на Дмитрия. Снять оттуда отлучение он не смог бы даже при желании - не было еще ни телеграфа, ни радио, ни сотовой связи. Покинув Москву летом 1378 года, он прибыл в Константинополь весною 1379 - вряд ли обратно он мог добраться быстрей.

Хуже того, кандидат в митрополиты, выдвигавшийся самим Дмитрием, Михаил-Митяй, русский, а не грек или болгарин, выходец из белого духовенства, стоявший, в отличие от Киприана, епископа суздальского Дионисия и Сергия Радонежского, за независимость русской церкви от Константинополя, приплыв в Константинополь летом 1379 года, почти тут же умер.О смерти, ожидавшей Митяя в Константинополе, перед его отъездом откровенно говорил тот же Сергий.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Так Медькин дисер - это прорыв в исторической науке? Медюша - Гагарин от истории? А фильм «Викинг» - снят по реальным событиям, по сценарию, написанному очевидцем?wink Аргументы есть всегда. Даже против очевидных фактов. Просто не все факты политически правильные, а аргументы нужно высказывать, а как ты выскажешься, если хлебало заткнули баксами?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(8 лет 10 месяцев)

а почему не в мгу? Там вроде бы у нас одна из сильных истоирических школ, во всяком случае посильнее белгородской

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

В Белгороде зато сильнее всего развит турбопатриотизм, ура-путинизм, тщательно культивируется религиозность и культ РКМП. Говорю, как человек, который в тех краях периодически появляется и знаком с ситуацией. Улицы там декоммунизировали ещё задолго до хохлов. 

Впрочем, как хозяйственник, тамошний губер - молодчага! Народ живёт вполне кучеряво. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

22 недоиерофанта не против

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя msa
msa(6 лет 10 месяцев)

При  изучении  истории  Русского
государства  XVI-XVII  веков  использование  сочинений  иностранцев  в
качестве  источников  становится  обязательной  нормой. 

Мединский красава! Никогда не было негативных мыслей у меня на его счёт, но тут аж прям зауважал! Как он точно выразил мысль про профессианальных ублюдков-историков. Тут на сайте тоже есть подобные черти, затирающие нам с пеной у рта жыдовские байки про монгольское иго.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Батенька, вы неправы. Байки про монгольское иго выдавали в основном в начале пути католики папы италийского. Так что евреи здесь не основные грантополучатели..

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Кто будет матерится удаляю. Зачищайте сразу провокации.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Дайте же Мультимединскому орден какого-нибудь святого апостола, а то он уже долго на таком ответственном посту. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Орден лишней хромосомы :)

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Нет такого апостола. Есть только Хронос какой-то, но это, вроде, из какого-то другого кагала

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 1 неделя)

Это же просто цирк для недоумков.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

за два года (2010-2011) написал аж десять ВАКовских статей, а также пять монографий. Как выяснилось, впрочем, этих монографий никто не видел (в том числе в Книжной палате, где они должны храниться).

 А кто-то в той палате их реально искал? Некоторые "монографии" вообще депонируются, т.е. их никто не читает вовсе...

А докторская за два года вообще, да ещё и с плагиатом - перебор. А уж написать докторскую так быстро, работая в полный рост министром - нонсенс. Либо - писать дни и ночи, либо - работать на благо страны.

Аватар пользователя andronM
andronM(7 лет 1 месяц)

А у Вас, простите, сколько их, докторских? и министерство озвучьте, в котором имеется опыт...

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Если у Вас есть уточняющие вопросы к тому, что я написал - задавайте.

Аватар пользователя andronM
andronM(7 лет 1 месяц)

Конечно есть. По плагиату отчет здесь: https://www.dissernet.org/publications/212.015.11_medinsky.htm

По поводу "нонсенса" - обоснуйте. Исходя из имеющегося опыта.. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Я имел ввиду, что имеющиеся данные о плагиате у Мединского, должны бы автоматически поставить крест на диссертации. Т.е. "нонсенс" - это диссертация с плагиатом.

Не знаю - как Вы, но я - не плагиатил, а потому, личным опытом не поделюсь. Но истории такие мне известны.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Благодарю за ссылку. Почитал о плагиате. Если даже 15 сток без кавычек - таки да, плагиат, но - не системный, как там говорят... Однако остаюсь при мнении, что докторскую написать за 2 года, при этом работая с большой нагрузкой полный день (министр), не представляется реальным. Кто-то другой.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

  Цитата Мединский:.
Подводя  итог  первого  этапа  международных  контактов  Русского
государства  с  европейскими  странами,  следует  отметить,  что  в  это
время  страна  на  равных  правах  входит  в  состав  европейских  держав  и
начинает  устанавливать  дружеские  отношения  с  некоторыми  из  них.
Связано  это  было  с целым  рядом  причин.
Во-первых,  во  второй  половине  XV  века  Русь  начала  активно
освобождаться  от  ордынского  ига  и  в  1480  году  окончательно  его
сбросила.
Во-вторых,  из-за  постоянно  усиливающейся  турецкой  агрессии
правители  многих  европейских  государств  искали  союзников.  По  их
представлениям  Московия,  имевшая  речные  выходы  в  Черное  и
Азовское  моря,  казалась  подходящим  союзником.  В  Венеции  даже
обсуждался  план  перевозки  по  Волге  и  Каспийскому  морю  пушек  для
персидского  шаха,  но Иван  III, занятый  собственным  делами,  не  стал  его
реализовывать.

Опять Мединский намекает на освобождение Руси от Ордынского ига, но из диссертации встает совсем другой исторический образ - о шарящихся членах западного фема в столице Кафолической Орды. То есть диссертация двояка, что вызывает зубовный скрежет шкалигероидов.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Цитата Мединский:

Матвей  Меховский  с  успехом  справился  с  ответственным
заданием.  В  его  «Трактате  о  двух  Сарматиях»  московские  государи
выглядели  как  агрессоры  и  грабители,  похожие  на  турецких  султанов,  а
их  страна  - полудикой  и  варварской,  населенной  в  большей  своей  части
язычниками  и  схизматиками.
Сейчас  трудно  определить,  умышленно  ли  польский  ученый
исказил  факты, или  в  его  распоряжение  специально  были  предоставлены
источники  с  заведомо  ложной  информацией  (ведь  сам  он  в  Русском
государстве  не  был). Но напрашивается  предположение,  тексты,  которые
были  использованы  в  «Трактате»,  подбирались  по  личному  указанию
самого  короля Сигизмунда  I.
Таким  образом,  анализ  «Трактата  о  двух  Сарматиях»  Матвея
Меховского  показал,  что  это  сочинение  содержало  умышленно
искаженную  и лживую  информацию  о  Русском  государстве.  Однако  для
европейцев  оно  стало  главным  источником  сведений  о  России  в  первой
половине  XVI  века.  Это  наглядно  видно  по  сочинению  Альберта
Кампенского.

Вообще диссертация Мединского имеет двойной подтекст - некие сообщения соответствуют Новой Хронологии, но сам Мединский рассуждает в шкалигероидном русле. Неплохо и очень умно. Но большая часть шкалигероидов увидела опасность.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

ржака :-) подставился Мединский по полной :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ну шкалигероиды тут только такие междометия и выдают, вы неоригинальны. smiley Но вот некоторые дяди постарались было диссертацию зарезать.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

а что комментировать? то что перенесли обсуждение диссертации из МГУ в удаленную облать? сроки диссератции и науч.работ? фразу, что история не наука?

я вот никак не на стороне либералов. но Мединский просто опозорился. И это министр.

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

В МГУ видимо скопилось много ученого исторического шкалигероидного г....... Надо чистить. Потому и перенесли. smiley История сейчас и правда не наука благодаря шкалигероидам. Потому что путает место и время. А это дозволено только Библии.

Аватар пользователя msa
msa(6 лет 10 месяцев)

Надо было перенести в Орёл, где памятник Грозному поставили. Тогда у жыдов и скалигерщиков вообще пердаки разорвало бы с диким треском.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Мягче, камрад. Не жидов , а евреев. Они мертвый народ Божий, и хранимы Господом.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Хам елеон , Вы НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ В ТЕМЕ - жиды это САМОНАЗВАНИЕ , уважайте это .

А то что Вам это кажется грубостью , так это у Вас комплексы . Жидов нигде не любят , почему-то .

А , например , корейцы никого не беспокоят , тоже почему-то .

И про какого Господа Вы говорите , уточните .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

про дозволено Библии это что? :-) сарказм? :-)

про историческое бла бла бла - это ваши предположения. а может по другому? и диссертация Мединского действительно плагиат и туфта? а в Белгороде истфак более сговорчивый

Вы осознаете что вы пишите, когда говорите что история - не наука? а что это? фантастика? те Октябрьская революция, победа Гитлера, индустриализация, убийство Николая, полет Гагарина, Петр 1 и тд - это все фантастика? 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Мы говорим сейчас об истории  до Романовых. Проблемы объективности в освещении российской истории второй половины XV-XVII веков

Цитата Мединский:

Таким  образом,  в  исследовании  было  доказано,  что  даже  наиболее
часто  цитируемый  в  исторических  трудах  С.  Герберштейн  отнюдь  не
стремился  к  правдивому  описанию  Русского  государства.  В  интересах
польского  короля,  ставшего  родственником  австрийских  императоров,
он  постарался  дать  отрицательную  характеристику  и  русским  государям,
и русским  людям.
В  ходе  исследования  удалось  выяснить,  что  наибольшим  нападкам
иностранцев  подвергался  царь  Иван  Васильевич  Грозный,  совершивший
в  начале  Ливонской  войны  1558-1583  годов  целый  ряд  удачных  походов
в  Ливонию  и  Литву.  После  взятия  царем  Полоцка  в  1563  году  польский
король  Сигизмунд  II  организовал  травлю  русского  монарха,  используя
для  этого  несколько фальшивок, написанных  подкупленными  немецкими
наемниками  и  князем-изменником A.M.  Курбским.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

а какая разница о каком периоде, если "история не наука"? 

Или история- это наука, и тогда надо придерживаться фактов в научных трудах. Или не наука, а фантастика

В диссертацию Мединского не углублялась. 

Я говорю не о самой диссертации, а о том что судя по событиям и словам, Мединский очень подставился

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ничего страшного. Судя по событиям шкалигероидов разогнали пинками. И это хорошо. Тем более у шкалигероидов откуда то появилась мощная либерастическая поддержка.smiley  https://volistob.ru/statements/zayavlenie-volnogo-istoricheskogo-obshche...

https://volistob.ru/post/nikita-sokolov-i-ivan-kurilla-zapisali-videoobr...

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

а кто такие шкалиегероиды?

по либерастической поддержке - имхо даже если Путин заявит, что надо отдать Крым на Украине, они все равно на него бочку покатят :-)

Это было видно по Сирии, когда пару лет назад Путин сказал, что прекращаем войну. Я тогда искренне веселилась на либеральные вопли :-)

 

Но с Мединским песня другая. Были обвинения в плагиате. Почему перенесли рассмотрения из МГУ и Еката? Ну и высказывания его на тему, наука история или нет.

Или вы считаете, что главное в том, чей человек? типа наш, не наш? и нашему все позволено? я так не считаю

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Шкалигероиды это исторические приверженцы Скалигера. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5... 

При чем тут наш ? Плагиата не нашли. smiley  https://www.dissernet.org/publications/212.015.11_medinsky.htm

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

хз нашли или нет. но после переноса из МГУ и Еката, я просто не верю выводам Белгородских ученых

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Процент шкалигероидов в нашей исторической науке велик. Не стоит мазать ими все МГУ и Еката.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

вы своими словами можете обьяснить что вы вкладываете в слово шкалигероидов? какой именно аспект?

вообще не мажу ни МГУ ни наш универ. Просто вначале должны были рассматривать в МГУ, перенесли даты. Потом у нас, опять перенесли даты. Откладывали, откладывали. Потом перенесли в Белгород и перестали откладывать и сразу провели. Причем проголовали единогласно.

Не знаю как вам, а мне в этой истории все понятно

И я ни на грош не верю, что плагиата не было. Ибо еслиб его не было, то не откладывали бы несколько лет по кучи Универов по стране

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Шкалигероид это аспект искажения времени, места и трактовки истории. Приведите плагиат в этой диссертации.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

а кто искажает из историков?

вроде ж Мединский сказал, что "история не наука", те он как раз допускает искажения и фантазии? или я что то не так поняла.

Те вас то, что несколько лет шло перекладывание рассмотрение и перекидывали рассмотрение из Универа в Универ  по инициативе Мединского, не смущает? :-)

Надо же. Есть еще доверчивые люди в России :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

а кто искажает из историков?

Читайте. http://royallib.com/author/postnikov_mihail.html

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

Те высказывание Мединского "история не наука" - это не попытка оправдать искажения истор.фактов?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Если вы почитаете и что я прокомментировал и что написал Мединский - вы увидите что его диссертация очень двояка - и шкалигероидам и НХ. Но даже это шкалигероидам не понравилось. Сейчас в исторической не науке нет альтернативных точек зрения - агрессивность шкалигероидов забивает все. На Афтершоке кстати тоже - местные любители истории шкалигера переходят обычно на ультразвуковой вой - на основании что их так в школе истории учили.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

да я вообще про суть диссертации Мединского не упоминала. Я про ситуацию вокруг диссертации и высказывания Мединского вроде

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Не смущает. Издевательства тупых шкалигероидов над Постниковым, Морозовым, Носовским, Фоменко длятся десятилетиями. smiley Кстати доверчивых дурачков верящих в истины исторической кафедры МГУ тоже много.smiley Особенно если возбудилось много исторических либерастов.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

а вот меня смущает. такие переносы к лояльным ученым говорят о многом.

если человек уверен в свое правоте - ему пофиг где рассматриваются факты. а Мединскому не пофиг.

Наш с вами развогор напоминает мне общение с знакомой либералкой. Причем это общение дословно повторятся лет  уже :-) :

Либералка: У нас суд ангожирован государством

Я: ты судилась? я да. и выиграла у ГИБДД. Как это возможно, если суд ангодирован государством? Если ты уверен в фактах, то пофиг кто рассматривает. Ибо факты говорят сами за себя.

 

А вот если ты в фактах не уверен, то тебе нужны судьи, которые могут закрыть глаза на твои косяки

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Вы имеете отношение к диссертационным советам по работе ?

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

если птица выглядит как утка, и крякает как утка, значит это утка. Перевести на ситуацию с Мединским? или сами понимаете?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Вы на вопрос отвечайте. Я сам хитрый. smiley

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

так я и отвечаю :-) если Мединский перекидывает из Универа в Универ рассмотрение диссертации по плагиату и динамит сроки несколько лет. В третьем Универе единогласно и без динамо принимают, что плагиата нет. Я все это вопринимаю, как плагиат, таки есть :-) 

а вы по другому воспринимаете?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Вы имеете отношение к диссертационным советам по работе ? smiley

Страницы