Наткнулся на финанз ру вот на такую статейку:
"Экономисты развенчали миф Росстата о росте промышленности в России"
Рост промышленного производства в России, о котором отчитывается Росстат, является результатом манипуляций с методикой подсчета данных: если использовать прежнюю методологию, которая действовала до ноября 2016 года, российская промышленность остается в минусе по сравнению с 2014 годом, а признаки оживления показывает лишь в отраслях, которые субсидируются государством.
К такому выводу пришли экономисты РАНХиГС и Института Гайдара, проанализировав официальную статистику за последние 3 года.
Предлагаю к обсуждению
Использованные источники:
Комментарии
Да прекращайте причем тут граждане.
Все уже давным давно описано и понято всеми.
Смойся с глаз моих.
Тогда смогут поднять веки?
Не понял вопроса...
Умным трудно понять полоумных.
Ну видимо да.
Ну, видимо, да!
Ты гуманитарий?
Конкуренция с Западом возможна исключительно за контроль над рынками сбыта. Военный, политический и финансовый. Без этого никакая экономическая конкуренция невозможна в принципе.
Николай...ну к слову В. Путин против ВТО ничего пока не имеет. Критикует? ДА, но о выходе не говорит. Значит что-то в этом ВТО есть значимое?
Видимо - гарантии сохранности личных капиталов.
Не нравятся мне метания насчёт Путина. Путин представляет нефтегазовых олигархов, не желающих отдавать российские месторождения Западу, и силовые ведомства, которые защищают эти месторождения и самих олигархов. Но большинство правящего класса прозападные, так как Запад держит их за фаберже через детей, собственность и вклады за рубежом, банковские займы из-за рубежа и компромат. Соответственно, Путин и К вынуждены идти на компромиссы с этим большинством и платить дань Западу разными способами. В частности, через ЦБ и ВТО.
Ну есть такое мнение.......Но по факту то? Ну не очень получается как Вы написали))))))) Или Вы тоже верите, что Путин перекуплен Западом? Ну тогда сорри......ВСЕМ ТОНУТЬ! )))))
Ну, вот был Владимир Красно Солнышко. Был бабник, на народ плевал, собирал с него дань шкурками, беспокоился только о дружине и боярах. Вроде, дань платил хазарскому каганату. Но это же не значит, что он был перекуплен или, что под каганатом было бы лучше?
Ну и что хотите сказать? Да был такой князь. И тут же с другой стороны есть сегодня такой лидер. Уноситься в прошлое и критиковать тамошних князей я не стану.
Ну незачем.
Задачи иные стояли и время другое было.
Но по сути есть правота в ваших аргументах.
Ну вот почему Мы покупаем их долговые...ну непонятно
И абсолютно понятно, почему Мы им противостоим в мире.
Вот такая загогулина))))))))))))))))))))))
Ну, считайте, что мы платим дань Золотой Орде, но работаем над освобождением. Хотя, у меня вся надежда на пройденный пик добычи энергоносителей.
Предлагаю обсудить тот факт, что сотрудники данных институтов некомпетентные ну прям совсем...
Да чёт тут обсуждать? Одно ихнее "так с июля 2014 г"...уже выдаёт всю непредвзятость анализа
Лично мое, субъективное, мнение по ощущениям и наблюдениям, снижение, снижение во всем, рапортуют о прибылях только банкиры и нефтяники, все остальное чуть чуть шевелиться....
На АШ постоянно бывают отчёты по грузоперевозкам и продажам автомобилей в России. Если основываться чисто на этом, то небольшой рост в последний год есть. Не исключено, что по сравнению с "до санкций" пока минус у промпроизводства. Но это вполне естественно - с середины 2014 г. многих производителей и банкиров лишили западных "дешевых" денег. Плюс нефть с газом упали в цене почти одновременно. Трудно иметь рост промышленности при таких условиях. На мой взгляд, наша экономическая официальная статистика сейчас более-менее в порядке с точки зрения объективности.
Тут ко мне на днях доставщик пиццы приехал. Ну я вышел расплатиться к воротам....въезжает на ладе. Ну расплатился я и пару вопросов по авто задал. Что-то меня торкнуло в этом авто. автомат (к примеру) и штатная навигация. Водитель нормальный такой русский мужик лет 45-ти очень хвалил авто...... Весь его монолог на счет машины в основном был позитивным.......за исключением неких минусов передней подвески (не критичных, просто они ему не нравятся) Я честно порадовался за российский автопром. Да и машинка сама по себе понравилась...... Это так отступление на счет российского автопрома..... позитивное
У меня коллега, 32 года, пару лет назад купил новую Калину. Не нахвалится на неё. И на рыбалку на ней ездит, и жену в театр)) Очень доволен, хотя многие отговаривали брать. Говорит, что соотношение цена-качество идеальное для него. В принципе, всё от ожиданий зависит - если они высокие, то и Калина будет плохой, разумеется. А знакомый американец недавно купил Ниву)) Продал какой-то там американский навороченный джип-танк. На мой закономерный вопрос "на хрена?!" сказал, что она очень дешевая, мало жрет по сравнению с его машиной и проходит везде опять же в отличии от его машины. Думаю, мы просто часто не ценим то, что имеем.
Да согласен.....авто напрямую зависит от пожеланий/доходов покупателя. Но Автоваз.... такими темпами может быть скоро станет хотя бы "неубыточным" ? Это же важно как для страны так и для наших карманов (их субсидируют) Хотелось бы иметь российский автомобильный концерн с реальной прибылью. Судя по всему к этому дело и идет...только когда ВАЗ разродится на прибыль. Ну подождем..... я никуда не спешу, но вижу одно...потенция у ВАЗа есть...рукотворная от менеджмента...и это хотя бы радует
Он давно не российский, правда. Контрольный пакет у Ниссан-Рено, у Ростеха около 25% было в 15-м году. Сейчас не знаю, какой расклад по собственникам там. Но убытки за 15-16 гг бешеные, как слышал. То есть западный менеджмент это ещё не рецепт успеха.
Акционеры в данном случае не важны. работают россияне и продукция продается (в основном) в России...т.е. чисто экономически нам выгодна прибыль автоВАЗа
С наблюдаемой реальность всё понятно. Ну кроме как Секте Свидетелей ФММ. У которых рост зашкаливает.
Но. Совершенные либерасты используют допущенный властью ляп. И ляп настолько наглядный, что это поддавки какие-то.
Делягин считает, что это фальсифицировано в первую очередь.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Из статьи:
Не только экспертов....
Дворкович:
После пересчета по новым кодам - часть продукции отнесли к производству - и падения промпроизводства как не бывало.
Ну если Росстат подчинили Минэкономики, то это кому-то и зачем-то надо? Сейчас экономика пойдёт вверх, как на дрожжах. Удивительно, но Ельцин с Гайдаром до этого не допёрли, тупые....
"Зерно считается у нас сырьевым экспортом…. Удобрения у нас считаются сырьевым экспортом, хотя это высокотехнологичный продукт. Трубы даже, как выяснилось совсем недавно, у нас считаются сырьевым товаром, сырьевым экспортом, а это влияет сразу на систему мер поддержки, на доступ к инструментам поддержки, на порядок возмещения НДС и многие другие вопросы", — сказал он. "
Сие высказывание Дворковича уже обсуждалось. Удобрения и трубы по ТН ВЭД - это высокотехнологичный, а не сырьевой экспорт. Странно, что ему неизвестна отечественная классификация экспорта.
Зато рубль слабый !!
Это мы много раз обсуждали, росстат действительно несколько раз подряд перекраивал методологию чтобы убрать падение промпроизводства. Да, по старой методике подсчета у нас падение. Никакой новости в этом нет.
Пусть спасибо скажут, что не по ESA 2010 считали
Когда американцы вливают триллионы в свою экономику и она начинает после кризиса расти, то это правильно и кошерно. А рост отраслей, субсидируемых российским государством - это неправильный, некошерный рост. Его не надо учитывать, ага-ага.
Предлагаю институту Гайдара сначала посчитать результаты деятельности Гайдара. А после сравнить их с нынешним годом.
- Операция "Ы".
- А почему "Ы"?
- Да что бы никто не догадался!
- Если только опираться на развед. признаки, - то мы имеем в сухом остатке:
1. Удушение на корню, высоким кредитным % среднего и мелкого отечественного бизнеса.
2. Падение цены, - на любой вид собственности. (а так же выселение пятиэтажек)
Возможный вариант:
- В Россию, - в скором времени придёт что то: - "Пушистое, - и с большими деньгами", - что бы скупить, подешевевшую собственность, - и занять свободный кластер бизнеса, - уже освобождённый от аборигенов.
- Исход Израиля - как Библейский вариант №2.
- Ибо - "Сектор Газа" - тут уже есть, - да не один.
- И тогда даже Товарищ Бендер с Кисой, запляшут:https://www.youtube.com/watch?v=NXDlaSHOVzg
А что, кто то сомневается?
Росстат же теперь под орешкинским ведомством? В таком случае они могут что рисовать для красивых докладов.
Правильный заголовок.
"Финанз.ру нашел лазейку, чтобы обвинить российский Росстат в спорных манипуляциях
совершенно понятно, что манипуляция со статистикой - не только западные штучки. капитализм и манипуляция сознанием - основа для сокрытия реальной диктатуры меньшинства
и так же совершенно понятно, что большинство поддержантов приложит все усилия, что бы не обсуждать статистические подтасовки, а указать, что Гайдар - это не обсуждается, хотя либералы Медведев и Путин никогда не отделяли себя от либерализма со всеми его гайдаровскими крайностями...
А давайте осветим тему приписок в СССР - там-то ясно-понятно никаких манипуляций со статистикой не было, все были кристально честными, потомушто социализм и диктатура пролетариата.
осветите. только документально, а не на уровне "все знают, что"
Да не хочется такую холиварную тему поднимать, тут уже был срач на эту тему однажды. Человек мне доказывал, что в СССР не было теневой экономики, а если и была, то крайне незначительная. Мне попадалась информация ВНИИ МВД на конец 80-х по припискам о сделанной работе - 30 млрд руб., завышение цен - 1,2–1,5 млрд руб., в торговле (разного рода обман покупателей) 4,5–9,8 млрд руб.
вот за что мне удивительны критики СССР. за совершеннейшее непонимание или нежелание оценивать разумно и реалистично те цифирьки ,которые сидят у них в голове...
это много или мало? при ВВП более 600 млрд ваша цифирь - 5 % от оного.
и? вы можете вообще сравнить с сегодняшними приписками? или вот вам что-то написанное не нравится и значит СССР - ужос ужос... А разве кто-тоговорит ,что СССР - это идеальная конструкция? Вы вообще с кем и с чем спорить то пытаетесь*.
Приписки были, есть и еще долго будут. Разумных людей интересует масштаб приписок в сравнении с другими странами и с РФ сегодня...
А здесь вы вытащили некую цифирьковую "сову" (ему, видите ли попадалась информация ВНИИ МВД о приписках)... Уж не это ли:
2) экономика приписок (фиктивная экономика) - искажение экономической информации, представляемой низовыми подразделениями контролирующим организациям (завышение количества и качества произведенной продукции, утаивание ресурсов). По данным ВНИИ МВД СССР приписки объемов выполненных работ в 80-е годы оцениваются в 30 млрд. рублей, размеры необоснованных повышений цен - в 1,2-1,5 млрд. рублей, обман покупателей - в 4,5-9,8 млрд. рублей, а общая сумма незаработанной заработной платы за фиктивный труд - в 35 млрд. рублей [8];
Там даже делается вывод об "огромности нелегальной сферы в СССР", что есть откровеннейшая сова на том самом глобусе. Кстати ссылочка идет вот на такое авторство:
8. Корягина Т.И. Теневая экономика в СССР. / Т.И. Корягина // Вопросы экономики. - 1990. - №3.
И никакой иззните ВНИИ МВД...
А каковы сегодня то приписки?
Вот я, к примеру, расскажу вам, как производился ремонт гособъекта году так в 2003м. Что бы получить объект в работу, надо было в 2 раза увеличить сметную стоимость. Эти деньги получала наша фирма, а половину, как выпонимаете, откатывала. Но и это еще не все, потому что реальную работу выполняли те, кто получал процентов 60 от суммы работ. Ну и какой процент приписок насчитывается сходу, не залезая в расчеты уже внутри сметы? Так что, ваш ужос ужос - лишь от незнания реалий современной жизни или от ангажированности...
Вы спорите манипулятивно, потому что в СССР, конечно, приписки были. Но их размеры с современными не идут ни в какое сравнение. А иначе откуда у всех чиновников и олигархов все то, что у них нажито непосильным трудом? Или вы думаете, что покупки футбольных клубов и яхт - не являются плодом приписок?
Бяда с вами... с молодыми и глупыми... или не молодыми и глупыми...
Интересно, зачем человек, считающий себя опытным и умным, по своим собственным словам, задает вопрос, ответ на который, как он считает, ему отлично известен? Чтобы почесать ЧСВ?
Цифры из учебного пособия для ВУЗов. Вы считаете, что лучше знаете предмет, чем доктора и кандидаты - отлично. Лично я больше доверяю учебнику, чем вам. В вашей реальности приписок в СССР не было, решений Политбюро, вводящих уголовную ответственность за эти преступления тоже не было. Хорошо.
ну, уж точно не хуже
потому что и сам - кандидат и пособия для ВУЗов в свое время писал, но и, в отличие от самых ангажированных в политическом смысле экономистов вученых, еще и работал в массе отраслей после "революции" ...
ровно по этому я и назвал вас молодым да глупым. не обижайтесь. тут нет ничего личного. и обидеть я вас не собираюсь. грустно только читать подобные глупости...
ведь вы и к цифирькам тянетесь, что похвально... до определенного возраста я верил любой инфе из учебников и серьезных книжек. а потом опыт и прочтение множества оных заставили несколько усомниться в достоверности. и потом: вы как-то незаметно главное постарались из моего поста пропустить: я ведь даже цифирек то ваших не отвергаю. Я вам добавляю корректность в осмыслении оных путем сравнения, без которого любая цифра фактически ничего не доказывает...
так, когда же приписки были больше сейчас или тогда? я вам больше скажу: само выпячивание вопроса приписок - суть не верный манипулятивный взгляд на достоинства и недостатки системы. вы бы еще про гдляновское дело заикнулись, "забыв" сказать, где в основном приписки в стране и наблюдались... На периферии, батенька, во второстепенных не очень проверяемых отраслях. А в строительстве, к примеру, при наличии неденежных показателей что вы припишите? Ужель дом лишний запишите в свершения? Это сейчас возможно системе приписывать "переработку", труды муравьев частников, записывать в свои "свершения". А тогда муравьиные строения на 6 сотках никто в свершения государства не записывал...
ps
проверяйте и анализируйте...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Бууу-гоо-гааа!
А когда анекдоты про Петку и Василия Ивановича будут?
Во всех лучших домах Парижу и Ландона принято периодически менять методику расчёта их фуфельного ВВП, естественно, чтобы результат "более объективно отражал текущее положение", т.е. пересчитать надо так, чтобы показать рост (сектора которые растут - увеличивают свою долю в расчёте ВВП). Не вижу оснований, почему нашу статистику не откорректировать подобным же образом.?. Важно лишь следить за основополагающими физическими показателями, как то: производство и потребление электроэнергии, грузооборот РЖД, рост С/Х, рост промышленного производства и т.д. Ощущения могут и подвести, а эти показатели - нет...
Страницы