Еще разок о «справедливости» и разном понимании этого термина у нас и у них.

Аватар пользователя MMV13

Наши СМИ, конечно же, – значительно лучше, чем их. Наши СМИ пытаются придать более справедливый характер освещению происходящего в стране и в мире. А как нам определить и почувствовать, на сколько наши более справедливы? Ну, один из способов – сравнить освещение событий из разных областей. Не из одной, которая нам или им выгодна, а из разных, но обязательно значимых. Правда опять упираемся в вопрос: что такое значимые области? Сколько таких областей надо взять для анализа?

Позволю себе высказать предположение, которое многим не понравится. Причем, не смогу даже привести адекватные сравнительные примеры, потому что слаб в наглицком. Увы. Буду крайне признателен комрадам, если кто-то из них развенчает мой «наброс».

Так вот: СМИ и у нас и у них – по объективности освещения приблизительно одинаковы.  Почему? Потому что СМИ – не средство информирования, а средство выборочного и тенденциозного информирования. Это - власть или инструмент власти. И этим все сказано.

Т.е. политические и экономические вопросы, имеющие рассогласование между государственной и человеческой (термин не очень удачный, но лучшего не нашел) точками зрения, или освещаются тенденциозно государственно или замалчиваются. Говорить про маргинальные СМИ не имеет смысла, т.к. либо их влияние минимально, либо за конечное время их приведут к повиновению государственным интересам.

Естественно, - у нас и у них тенденциозно преподносятся разные вопросы и с разной степенью фанатизма, принятого местной культурой и определяемой местной ситуацией.

К примеру, все материалы про РФ на Западе либо негативные с тенденциозным подбором фактов и выворачиванием смыслов под западную матрицу, либо умалчивающие вообще о позитивном в РФ. Плохо это или хорошо? Все определяется задачами и целями.

Или другой пример уже не из СМИ, а из моих постов. Многие топики рассматривают негативные подробности сегодняшних реалий. Самая простой набор рефлективных реакций комрадов таков:

- ты зудишь, потому что у тебя все плохо (как они определили это, не понимаю?

- «все хорошо, потому что у меня – хорошо, хотя и есть те, у кого плохо. все будет хорошо, а если будет плохо – вот тогда и обсудим»

- ты чья нить прозападная либерастная личинка или на окладе.

Попадают ли в цель подобные объяснялки? Совсем и нет. У меня – все нормально и лучше многих. Я не считаю, что все плохо в стране. И не являюсь прозападником ни на окладе, ни без.

Но считаю, что любую ситуацию (как и заключаемый договор) надо рассматривать, предполагая, что все пойдет плохо, потому что, если все пойдет хорошо, то и конфликта интересов не будет. А вот в случае рассогласования интересов каждый будет отстаивать свою правду всеми законными методами. Такова западная метода ведения дел. И потому искать недостатки в своей стране - кмк, дело нужное. 

А мое образование и жизненный опыт, ети его, четко подтверждают две простые вещи: капиталистическое государство имеет интересы, отличные от большинства народа. И цинизм капиталистических отношений тем больше, чем дальше стороны друг от друга. Гнобить и обирать своего друга могут единичные уникумы. А вот недоплачивать заработанное может практически любой начальник. А чем начальник дальше от тебя, тем меньше твои интересы его интересуют и известны.

И как же эти правила проявляется в тех материалах которые мы читаем? Для обыкновенного читателя череда вырванных из одной области одинаковых по сути примеров тенденциозности западных СМИ, транслируемых, как доказательство их необъективности, в наших СМИ, - является неубиенным доказательством отвратительного качества их СМИ. И, наверное, – наоборот. Смотреть же на качество материалов в других областях, которые не хотят обсуждать наши или их СМИ, обыкновенным читателям не пристало.

Я, как ярый критикан всего и вся по жизни и в течении многих лет, позволю себе еще раз сфокусировать внимание комрадов на похожести методик поведения СМИ и наших политиков при освещении неприятных для них вопросов. Цель подобного педалирования – только в том, чтобы читатель был более осторожен в оценках и более свободен от навязываемых ему через СМИ идеологем и взглядов… Ведь, свобода личности – наше все? Итак… 

"Я не останавливал приватизацию, - заявил президент РФ. - Я просто постарался придать ей более справедливый характер. Я сделал все, чтобы государственное имущество не уходило за бесценок, чтобы прекратилось действие схем, при которых была создана олигархия и при которых люди в одночасье становились миллиардерами".

Президент обсуждает не очень приятный для власти вопрос начальной приватизации. Ведь начальная приватизация – прямое воровство с использованием коррупционных схем и государственных средств. Разве это может отрицать президент? Он и не отрицает. Он убирает из рассмотрения «воровство». Точнее уводит его в предыдущий ему этап существования РФ. А сам указывает на то, что он попытался воровство «осправедливить». Удивительно, как смыслы меняются от их словесного выражения. Свежесть может быть второго сорта? А - "более справедливое" воровство? Если не задумываться, то текст президента очень даже импозантен. А по сути? Президент стоит на позиции, не против воровства, а что воровство надо несколько умерить? До какой степени? Вот, представьте, вы в суде будете говорить, что вы обеспечили более низкий уровень воровства, чем был не при вас. Как отреагирует суд на ваши подобные речи? Но вы - не бизнесмен и не президент.

А президент далее великолепен в отточенных формулировках: «я сделал все». Типа, ну, что вы от меня хотите? Я лично «сделал все»… Достаточно сделанного было или нет, какую задачу порешал президент, уже как-то и спрашивать не удобно.

А никто и не нападал на президента и не пытался доказать, что он не сделал все. Вопрос ведь, о качестве этого «сделал все»: закончилось ли воровство в особо крупных размерах хотя бы с приходом к власти ВВП? Нет. Но и это, оказывается не верный довод оппонентов. А сторонники президента: громкие скандалы проворовавшихся свидетельствуют о серьезнейшей борьбе с коррупцией. Я считал, что в данном деле не важен процесс и его громкость, а важны результаты, т.е. прекращение громких процессов на верху вместе с прекращением коррупционного воровства.

Но сторонники незаметно подменили вопрос наличия высокой коррупции на вопрос резонансных примеров борьбы с нею. Но тогда президент должен вообще сказать, что коррупцию окончательно на верху победить нельзя! Что сразу же переводит обсуждение на конкретные рельсы: как понять – низкий уровень высокой коррупции или высокий? А сторонники ВВП сразу же перенесут обсуждение на примеры низовой коррупции, как будто именно полицейские (кстати, если там по-прежнему коррупция, то как оценить потраченные деньги на реорганизацию милиции в полицию? Уже забыли?) или врачи и дербанят госбюджет…

Далеко же меня занесло… Сейчас меня в очередной раз в личинку навальныша покрасят...

Давайте вернемся к мыслям президента касательно начальной приватизации. Ведь ему не нравится, когда за бесценок растаскивали по воровским схемам народное государственное достояние. А как же процесс приватизации в «бандитском Петербурге»?

Постойте! Но ведь его поставила на президентство семья ЕБНя. И подняли его отнюдь не за соответствующие убеждения, выдвинувшие во власть города из «красного пояса». Забыли, что тогда у КПРФ было значительно больше городов, голосовавших, хотя и за обманку, но прикрываемую коммунистической идеей. А тут - Питер, где Путин работал правой рукой у самого что ни наесть либерала Собчака, дочка с женой которого не дадут усомниться во взглядах мэра второй столицы. И в Москву его, если верить слухам, сначала позвал никто иной как Чубайс… За какие такие заслуги и на каких таких условиях?

Ну, одно условие мы по сей день наблюдаем в виде ельцинского центра в Е-бурге и «слышим» в активно тиражируемых СМИ заявлениях жены ЕБНя. Вот бы нашим СМИ взять и умолчать об откровениях этой ничем не отметившейся в области публичной политики спутницы Ельцина по жизни. А вот и нет! Они специально подсовывают ее провокационные «святые» оценки тех самых 90х, которые в интервью наш президент, фактически, неявно назвал «воровскими».

Вернемся к высказыванием нашего президента, из которых неявно следует, что он – против, чтобы за бесценок госимущество уходило в руки приближенных к трону дельцов. Он - против появления новых миллиардеров по подобным воровским схемам. И, наконец, он – против только старых схем, а по новым схемам – можно?

Но легко найти новых появившихся миллиардеров после 2000го, которые уже приближены к новому президенту и которые активно окучивают экономическую поляну. Пальцем тыкать не будем. Каждый может в меру своей образованности составить свой список.

Получается, что все читатели должны проникнуться сложностью имевшейся задачи и неявно признать справедливость вердикта «и в борьбе с зеленым змеем побеждает змей?» Или все должны умилиться, что показательная порка возымела действие? Ведь:

На вопрос Стоуна об отношении к олигархам президент России ответил, что "все-таки олигархи - тоже разные".

"Им же было сказано, что никто не посягает на собственность, - отметил он. - Закон есть закон. Это - тоже одно из правил. Я об этом представителям большого бизнеса сказал. Это был откровенный, честный разговор. Прежние схемы должны прекратить свое существование. Законы должны быть гораздо более справедливыми, а бизнес должен нести большую социальную ответственность".

В рамках риторики 90х-00х этот пассаж президента звучит приблизительно так: состоялась сходка, на которой президент сказал, что воровать по беспределу более нельзя. Не стоит раскачивать лодку иначе возможны последствия лично для тех, кто раскачивает… И воры чудесным образом превратились в успешных бизнесменов, которым вполне понравились выдвинутые правила. Ведь они то уже наворовали! И – безответственно! А новые конкуренты им не нужны! И то, что надо малька отстегнуть за свою непотопляемость из сворованных на нужды начинающих верещать от неустроенности лохов для устойчивости администрации, так кто же против? Кипеж никому не нужен, когда сказано, что власть не претендует на их награбленное. Вот такая цена за спокойствие.

И законы стали «гораздо более справедливыми»! Президент все время пользуется очень аккуратными оборотами речи, из которых совершенно не ясно:

- для кого они стали более справедливыми? Вот для обычного обывателя в тяжбах с государством или олигархатом они не стали таковыми. Более справедливыми в чем? Обыватель считает, что в уменьшении воровства на верху. А на основании чего так считает обыватель? Ответ – на поверхности: на основании улучшения его, обывателя, жизни в 00х.

Но совершенно случайно в этот же период цена «нафту» скакнула так высоко, что даже налоговые поступления в бюджет позволили поднять уровень жизни с ужасно низкого до вполне терпимого… Всем любителям сравнивать темпы ростов предлагаю сравнить, сколько получал чел в валюте тогда и сколько сейчас. А тогда все, кто мог, деньги держали в валюте из-за постоянных фортелей наших заботливых руководителей. Не забыли еще 98й? Так вот, если з/п грубо 50 долларов, то ее рост на 100% фантастически приятен для бравурного анализа. А если у вашего оппонента з/п 1000 баксов и выросла всего лишь на 6%? Вы не поверите: рост у вашего оппонента больше в абсолютных цифирьках, чем у вас, гордо отрапортовавшего о росте на 100%. Это называется – рост от малой базы.

Ну, господа «присяжные заседатели», при такой аналогии попробуйте оценить «падающую в ужасную яму» китайскую экономику, как тут некоторые комментаторы изволят говорить про Китай. У Китая даже в самый плохой период имеется 6,6% роста… А во сколько раз ВВП Китая больше ВВП РФ? Ну, сами поинтересуйтесь… Вот мы и получаем: у нас объем экономики значительно ниже китайской, а темпы роста - тоже ниже. Я уж и не знаю, как такой результат нашего руководства на "чемпионате мира по руководству" надо оценивать?  

Вот вам и хороший результат, который все ждали от нашей власти в те годы. На сколько этот результат долговременен и вообще стратегически постоянен? Этот вопрос предпочтительнее не обсуждать. Сравнить результаты других успешных стран с нашими? Особенно не стоит, а то припомнят тезисы про удвоение ВВП и догнать португальский уровень жизни.

- и как же «гораздо более справедливые законы» запретили оффшорные схемы вывода средств за рубеж? Ну, желающие могут посмотреть сами, сколько тогда на регулярной основе выводилось. Могут посмотреть структуру владения собственностью наших компаний, где от офшоров и СЕГОДНЯ не продохнуть…

 "Утеря государственного контроля над некоторыми стратегическими отраслями привели к их развалу, поэтому моя задача заключалась не в том, чтобы остановить приватизацию, а в том, чтобы придать ей более системный и справедливый характер", - подчеркнул он. На вопрос Стоуна об отношении к олигархам президент России ответил, что "все-таки олигархи - тоже разные".

Вот опять читаю я и ничего не пойму. С одной стороны, «утеря контроля над стратегическими отраслями привела к развалу». Зачем же продолжать терять контроль? Но нет, контроль мы будем продолжать терять, но системно и справедливо. Уважаемый президент, если системно, то это значит – во всех отраслях и в определяющем систему смысле. А как можно развалить систему справедливо? Справедливо - для разваливающейся системы или для жителей страны или? И опять не понятна половинчатость формулировок президента, когда признается развал системы от приватизации, но предлагается приватизацию продолжить системно, т.е. необратимо. И умолчание, что же в данном вопросе президент подразумевает под словом справедливость и для кого она? А замечание президента, что олигархи бывают разные - четко вписывается в мой тезис про новых олигархов, которые работают с новым президентом. Разве тут не пахнет коррупцией?

Кстати, и смысл вот этого «системно» можно прочитать, как послание Западу: мол, мы – ваши. И будем продолжать рушить системно все, что осталось от СССР.

"Им же было сказано, что никто не посягает на собственность, - отметил он. - Закон есть закон. Это - тоже одно из правил.

Вот вам и западное понятие справедливости, на которое неявно ссылается наш президент. В нашей ментальности справедливость не имеет отношения к законности, хотя и может накладываться, а может и противоречить. Ведь законы формулируют и устанавливают гешефтоприобретатели. А справедливость к гешефту в нашем русском понимании не имеет отношения.


Такое ощущение, что президент не понимает и того, что собственность есть не только у олигархов и бизнесменов. И не посягать надо на любую собственность. Ну, есть она и есть. Создавайте себе новую собственность в новом эффективном капиталистическом мире. И ее, созданную без воровства, у вас никто не отнимет под страхом тягчайшего наказания. Ан нет! Не посягать надо только на собственность олигархов. А олигархам вполне себе можно посягать на собственность государственную (и даже наоборот системно!), можно посягать и на личную собственность (см. пертурбации по 5-кам, когда очень хочется, то можно).

По его словам, "многие представители бизнеса - подавляющее большинство - вписались в эти правила".

Господин президент! Если правила прописаны для бизнесменов, а не для исполнителей, то подавляющее их большинство в них впишется, потому что для них и их гешефтов и писаны. А те, кто не вписались в рынок, «естественно» - просто неприкрытое ворье и отморозки. А как иначе? Или все же оптимизируют налоговые выплаты все, а выбирали в назидание из тех, кто слишком много о себе возомнил? Вот ведь как формулировки могут изменять смыслы дел…

А что же наши свободные СМИ? О, они постепенно нам скармливают по кусочкам все четыре серии, предназначенные для западного обывателя. Будут они так пристально копаться в гладких успокоительных речах нашего президента? А зачем? Не надо копаться в «мелочах». Ведь в деталях, как известно, скрывается тот… А его нам не хочется призывать. У нас – все хорошо! У нас – все есть! И джинсы нам не нужны (так мы в молодости в шутку кричали в потолок, кагбэ подразумевая, что нас слушают и мы – ничего против не имеем…).

А СМИ будут копаться в мелочах у укровских или западных политиков, с упоением доказывая, что те манипулируют и правду не говорят. Чью правду? Правд – много. Истина – одна…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 13302
13302(5 лет 2 недели)

СМИ у них и у нас - неодинаковы, мы, да, максимум способны на "выборочность", они фабрикуют фейки, и в этом отличие. Все эти "русские хакеры", "Россия не выполняет Минск" - это не выборочность, это деза

Аватар пользователя Никто
Никто(4 года 3 недели)

Они могут себе позволить фабрикацию фейков, обладая... хм... кворумом. Их единый, слаженный напев - это их сила. Если все согласны, то можно нагло врать.

Аватар пользователя 13302
13302(5 лет 2 недели)

ну да, наглость - второе счастье

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Слишком длинное вступление для очередного наезда на Путина

Аватар пользователя bom100
bom100(9 лет 3 месяца)

Работу Ленина - "Партийная организация и  партийная литература" прочтите и все будет понятно - https://www.marxists.org/russkij/lenin/1905/09/part%20lit.htm

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания. "

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 5 месяцев)

О чём статья? Если кратко.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя 13302
13302(5 лет 2 недели)

панду Путина геть, как всегда у этого автора

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 5 месяцев)

Благодарю 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Что вы хотите от Путина? Система власти в РФ построена на распределении между кланами кормлений, которыми являются те или иные ресурсы. Они исчерпываются, поэтому их перераспределение носит постоянный характер. Вы что, хотите социальный строй поменять?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 7 месяцев)

А нужны ли эти кланы вообще, в таком вот качестве держателей и распределителей ресурсов?

Люди так ничему и не научились за века? Не поняли почему так делать нельзя?

Честное слово, когда поймут, когда увидят полную картину, будет поздно.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 1 месяц)

Люди так ничему и не научились за века? Не поняли почему так делать нельзя?

Люди всё прекрасно поняли. Просто рабочей альтернативы увы так и не смогли создать.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Вы правы, но не только в этом дело. Люди ждут какого-то чуда, что бы кто-то решил их проблемы. Так чем они отличаются от элиты? тот же паразитизм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Люди ждут какого-то чуда, что бы кто-то решил их проблемы. Так чем они отличаются от элиты? тот же паразитизм

Это - эмоции. Так же как и понятие "справедливость". Речь же идёт о конкретных юридических вопросах.

Например - государство размещает на срочные депозиты в коммерческие банки "временно свободные средства". Тут же выясняется, что  государству нечем платить пенсии, поэтому эти "временно свободные средства" государство берёт у коммерческих банков уже в виде кредита под залог акций крупнейших гос. предприятий. Через год государство отказывается выплачивать этот кредит и акции гос. предприятий переходят в собственность банкиров.

Нет ли тут признаков состава преступления? Безотносительно к справедливости, паразитизму и т.д.?

Если Вы действительно аудитор, то у меня к Вам - куча аналогичных вопросов по топику.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Признаки может и есть, а состав преступления не докажете:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Признаки может и есть, а состав преступления не докажете:)

Ну, это - дело техники! Было бы желание! И воля.

Тут вот какая тема интересная вырисовывается -

Если собственность юридически оформлена с нарушениями, то такой хозяин вообще не имеет прав на эту собственность. Значит - она принадлежит прежнему владельцу. У нынешнего "хозяина" есть два варианта действий:

- признать неправомерность владения им этой собственностью и отказаться от своих претензий на владение этой собственностью.

- юридически грамотно переоформить на себя эту собственность. В этом случае ему нужно будет получить согласие прежнего владельца и обосновать свои права на обладание этой собственностью.

В начале 90-х у нас возник правовой вакуум, который был заполнен блатными "понятиями" Именно по этим понятиям тогда и совершалось большинство приватизационных сделок. Юридически грамотно оформить эти сделки и обосновать свои права на эту собственность можно было только по "понятиям", которые конфликтовали с действовавшим законодательством. 

Есть такой персонаж в ютьюбе - Леонид Ройтман. Бывший бандит, в 90-е участвовал в разборках и бандитских войнах. Потом его "кинули" и "подставили", - он отсидел 7 лет в штатах, вышел и начал публичные разборки. Но, преследуя свои личные цели, он наболтал много лишнего. В частности, о том, как происходил захват власти и собственности и на Украине, и в России, кто является реальным собственником, а кто - наёмным управляющим и "носителем паспорта", на который эта собственность оформлена, на кого замыкаются эти реальные собственники и т.д.

Если вникнуть в то, что он говорит, то многое становится понятно из того, что происходит в России и на Украине, в частности - с Крымом, Донбассом, Новой Хазарией, приватизацией... 

https://www.youtube.com/watch?v=DHZaNawKtq0

https://www.youtube.com/watch?v=HZjLktNSKTo

В этой связи нынешние приватизаторы попадают в положение Миронова в известной сцене на даче., которому Папанов говорит: "Ничего у тебя нет! Ты - голодранец!" На следующем этапе может появиться прежний владелец и продолжить эту тему так: "Вот дам тебе щас пинка под зад, и вылетишь с моего участка!" Вот это видели? - https://www.youtube.com/watch?v=K4IEsB__7Xk&t=2s   Сейчас эта тема находится в начале раскрутки, поэтому пока есть шероховатости и неточности в аргументации.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Меня заботит не столько вопрос как забрать, а что с этими предприятиями делать потом. Забрать можно миллионом способов. Но как потом организовать управление экономикой?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Этот вопрос можно сформулировать иначе -

А что, нынешние управленцы - они такие уж и "незаменимые талантищи"? Многого они добились в свой управленческой деятельности? Какие у Вас основания считать, что новые управленцы будут хуже нынешних? 

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Тут уже бегал с этим вопросом камрад nord1, но куда то пропал после вопроса о том, чем или кем может управлять он лично. Кто новые управленцы? Где их брать будете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Кто новые управленцы? Где их брать будете?

Давайте конкретно. На какую должность? Министра финансов? Центробанка? Норникель? Газпром?  Вы серьёзно считаете, что невозможно им найти замену? У нас есть ещё прежний, советский кадровый резерв.

Начинать нужно не с этого, а с вопросов власти и собственности. Вот - проблема!

Кстати, если доходчиво объяснить нынешним приватизаторам, что они владеют своей собственностью незаконно, то , как минимум, самые понятливые из них не будут оказывать активного сопротивления и станут сотрудничать с новыми властями.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

На хрен вам собственность, если вы не знаете, что с ней делать? Начинать надо с себя. И когда точно знаешь, что что-то умеешь лучше - тогда и предлагать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

На хрен вам собственность, если вы не знаете, что с ней делать?

Ещё раз - а нынешние собственники знают? Обналичивать и выводить деньги через офшоры? Наши ресурсы не беспредельны! Как и терпение народа. Когда-нибудь будет пройдена точка невозврата и что тогда? Мы уже превращаемся в сырьевую колонию, отстаём в инновациях... Для сырьевой колонии здесь достаточно 15 млн человек. Остальные должны быть утилизированы. Эти планы давно озвучены и успешно претворяются в жизнь.

Начинать надо с себя. И когда точно знаешь, что что-то умеешь лучше - тогда и предлагать.

Предлагаю свою кандидатуру на должность министра финансов.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Ну и как вы процесс ограбления страны будете останавливать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Я же говорю - сначала вопросы власти и собственности. Почему у нас Центробанк имеет наднациональный статус и не подчиняется Правительству и Президенту, зарегистрирован за границей, а лицензии имеет на медицинскую деятельность и продажу алкоголя? Почему наши суды зарегистрированы за границей, а их печати не соответствуют даже ГОСТу РФ? Пока эти вопросы не решены - обсуждать нечего, в этих условиях ничего нельзя сделать положительного. Всё подстроено против интересов страны.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Ну и что? Почему вы считаете, что устроите всё лучше? Надо ответить на два вопроса: чем ваш порядок лучше существующего и кто его будет менять. Ведь не вы же один?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Ну и что? Почему вы считаете, что устроите всё лучше?

Если продлится нынешнее наше состояние, то гарантированно будет хуже! Для того, чтобы стало лучше, нужны активные действия определённых сил во власти. А нам, для начала, нужно понять, где мы находимся, и куда направляемся. Например, для многих будет открытием, что мы здесь находимся на чужой земле в статусе мигрантов (где вы паспорт получали? Что это за документ? В ютьюбе полно роликов на эту тему). 

Чтобы гарантированно "устроить всё лучше", придётся возвращаться очень далеко - даже не в советский период, а к Учредительному Собранию, первым Советам, Конституции, вопросам собственности. Сейчас многие смеются над Поклонской - как она целует бюст Николая 2-го, забывая при этом, что она - юрист высшей категории с серьёзным опытом работы и, судя по всему, она тщательно продумала эту тему, прежде чем выносить её на люди. Если кому интересно - https://www.youtube.com/watch?v=HnA4WddcK4M  Только ещё раз - тема находится в начале разработки, поэтому есть огрехи в аргументации.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Украина - пример того, как после плохо сделать ещё хуже. А Поклонская - патология, поэтому в Думу и забрали. Надо же когда-то и в Крыму прокуратуру ставить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Украина - пример того, как после плохо сделать ещё хуже

Ну, так и мы туда же движемся.

А Поклонская - патология, поэтому в Думу и забрали.

Э-э, торопиться не надо! Тут может интересная интрига закрутиться!

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 1 месяц)

Ну, так и мы туда же движемся.

Как долго вы рожали :) Мы физически не можем пойти по пути Украины - знаете ли, кое-где количество переходит в качество.

Никакой интриги. Именно что для проф деятельности в России - не пригодна, но стала слишком известна, чтобы выкинуть на мороз.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Именно по пути Украины мы уверенно движемся. Замедляет движение только наличие углеводородов, но беда поправима со временем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Именно по пути Украины мы уверенно движемся.

Ну, так и что будем делать?

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Что делает командир корабля, когда видит, что курс ведёт на скалы?

1. Меняет курс

2. Ничего не делает.

3. Включает самый малый ходы и уговаривает экипаж, в смысле: на малом ходу может обойдётся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

Вот именно!

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Пока не вижу никаких скал. Все в тумане, причем даже курс на порт неизвестен. Зато вокруг капитана бегает куча каких-то пассажиров, дергают его за рукав и уверенно тычут пальчиками в разные стороны, уверяя, что порт именно там.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

А мне казалось, что сегодня уже и на западе понимают, что либерализм себя исчерпал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Про либерализм Путина расскажите Ходорковскому, ему будет интересно...

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

А что, Путин как-то ставит под сомнение либеральные ценности? Да наоборот, вся его политика - показать западу - да мы же свои, такие же как вы... А они ему - типа, мордой не вышел, твой номер шестнадцатый. Вот и вся суть конфликта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Что, однополые браки уже разрешили? 

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Знаете, однополые браки, вышиванки и прочая - это как-то влияет на экономическую систему? Как развлекуха для дебилов - хорошо работает, но системе - то что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Тю, как Вы грубо про главную либеральную ценность... Может "огласите весь список" либеральных ценностей в Вашем понимании?

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Её основа- кредитно - финансовая система. Абсолютный приоритет финансового сектора над производством. Далее - национальные вариации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Ничего подобного. Либерализм в экономике - это свобода предпринимательства, честная конкуренция и минимальное вмешательство государства.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Вы можете конкурировать с банками в производстве денег из воздуха?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Расскажите это Дойче Банку, они почему-то из воздуха понаделали лишь кучу долгов. Ну и Кипр с Исландией до кучи...

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Природа их долгов как раз и вытекает из зарабатывании на денежном мультипликаторе, т.е. выдаче депозита одного клиента на 100 баксов множеству заёмщиков, на сумму например 2000 баксов. Так что не аргумент. за честную конкуренцию. Либеральная экономика - это иерархия, в которой чётко установлено, кому что можно. Все животные равны, но некоторые равнее других.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Какая разница, главное что вместо прибыли - убытки. Значит не все так шоколадно в этом бизнесе. Айфоны выпускать прибыльнее и риска меньше.

В либеральной экономике нет никаких "более равных". Правда, самой либеральной экономики тоже нигде уже давно нет...

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 1 месяц)

В таком случае о чём вы спорите с друг другом, если шизофренические идеи у вас одинаковые? :)

Вы хоть подумайте на секунду, что в такой ничтожной (по планетарным меркам) стране как украина националистический угар действительно породит чистое безумие, а в такой великой стране как Россия, даже если он и случится - он породит очередную версию Рейха. Не самый приятный исход, как ко мне, но в любом случае - сильно отличный от того что было на украине.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

И исход будет как на Украине: либо распад страны, либо внешнее управление. Для рейха фюрера  нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 5 месяцев)

а в такой великой стране как Россия, даже если он и случится - он породит очередную версию Рейха. Не самый приятный исход, как ко мне, но в любом случае - сильно отличный от того что было на украине.

 Ситуация на Украине с 33:30 -  https://www.youtube.com/watch?v=kByNfPW09io&t=4224s

 

Аватар пользователя СДД
СДД(4 года 7 месяцев)

Здесь вы не правы. Первые 10 лет после революции 17го на национализированных предприятиях менялся по сути только директор и главбух. Непосредственно производство организовывали те же самые инженера, что и в царское время. Не все конечно приняли советскую власть, но значительная часть.

За эти 10 лет большевики сумели подготовить уже свой кадровый резерв. К слову сказать эти классы управленцев часто конфликтовали, "старая школа" недолюбливала свою смену, по их выражению новые "учились читать по чертежам и актам приёмки" (за дословность не ручаюсь), поскольку были набраны "из народа" и большей частью "от сохи". Своеобразным "водоразделом" и вехой времени стало т.н. "Шахтинское дело".

Таким образом, не переживайте за "сверхценные кадры" в нынешнем управлении, найдём кому работать (здесь ваш вопрос схож с заезженным "Если не солнцеликий, то кто?"). Вопрос в том, есть ли у нас эти 10 лет.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Я во многом с вами соглашусь, но есть и о чём поспорить.

Да, большевики подготовили кадровый резерв. Но ещё раньше они запустили свою кредитно-финансовую систему и кадры готовили уже под неё. Вот камрад nord1 готов порулить автопромом. Но ему в голову не приходит, что в рамках существующей системы он может только выклянчивать кредиты и субсидии у государства. Так что мне очень сомнительно, что он что-то изменит. А речь ведь идёт о понимании справедливости, да? Ну и его предложение поместить в экономический блок  двух записных либералов говорит только о том, что он даже не осознаёт масштаб проблемы.

Так что я совсем не хотел сказать о незаменимости существующей элиты. Она заменима, но зачем, если пришедшие ей на смену будут делать тоже самое?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***

Страницы