Пенсионный фонд всё? или просто мошенники?

Аватар пользователя Пчелозавр

Я последнее время всё больше читатель, особо писать некогда. Но тут произошло интересное событие, а так как по единичному событию судить было бы опрометчиво интересует мнение камрадов.

Пришел к нам в организацию интересный тип (руководство уверяет, что по предварительной договоренности с ПФР и доки проверены). Вроде как представитель государственного пенсионного фонда. Активно агитировал тащить свое пенсионное бабло в комерческие фонды. Встречались в его агитке типичные мошеннические приемы. Вроде как - кто не упел до 01.01.2016 написать заявление о переводе средств в комерческие ПФ у того деньги зависли в государственном и не могут ни наследоваться ни чего. Но через пару предложений уже выясняется что у него с собой есть бланки заявлений в комерческие пенсионные фонды. Еще интересный момент, так это то, что он поведал, что часть людей и не знает что их накопительной частью пенсии распоряжается какой либо комерческий фонд ибо документы им подсунули при оформлении кредитов или еще как. И под предлогом вышеизложенного предлагал проверить по номеру снилса нет ли такого у кого.

Короче был это тип обозван мною разводилой и послан нафиг, что проделал и весь наш коллектив на меня глядучи.

Есть правда интересные моменты:

  • Как то его появление коррелирует с отчетом об убытках у комерческих ПФ
  • Фонды у которых уже отобрали лицензию деньги клиентов сохранили (застраховано ведь всё), правда все проценты тю-тю, а основная сумма оказалась и так в государственном фонде. 
  • Пугал, что в скором времени государственный пенсионный фонд накроется, т.к. пенсов станет больше работяг. Ну и приводил соотношение на сегодня - 1,2 работающих на 1 пенсионера. (по данным Блумберг - 2,4, (но это скорее соотношение к трудоспособному населению а не к работающим), по тем данным которыми обладаю - 1,86, по другой версии 1,69)  Вопрос - это манипуляция и нагнетание или утечка?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересно мнение камрадов. Что это было.  Воздержусь от высказывания своей картины мира - дабы поменьше искажать.

UPD: Делаю вывод, что активность коммерческих пенсионных фондов по привлечению чужого капитала возросла. 

Связано это с тем, что сама нынешняя пенсионная система предрасполагает к мошенничеству и предыдущие денежки благополучно профуканы на бирже.

Всем ответившим Спасибо!

Отдельное спасибо самому ресуру - очень быстро получается создать картину.

Комментарии

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 6 месяцев)

Про банки (кредиты, карточки и пр) почти правда. Дают "скидку" тем кто переведет деньги в пенсионный банка. По зарплатным картам например  до половины от стоимости обслуживания карты. 

По кредитам "страховку 2-3% от кредита" могут отменить. 

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Не знал. Здорово получается: банк получает денюжки для своей деятельности, а клиент фикцию от скидки. Кррррасота

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 6 месяцев)

Ну да. Человек получает в кредит собственные пенсионные деньги и радуется что навязанную страховку уменьшили или по зарплатной карте с зп отдавать за обслуживание меньше.

Для многих 600р. обслуживания при зп 12-14тр приличные деньги.

Аватар пользователя speed13
speed13(6 лет 5 месяцев)

наполнение бюджета ПФ за счет взносов с работающих прикажет долго жить, тк население не молодеет. но тут вот какая штука- почему вообще наполнение должно происходить за счет всех работающих? почему не наполнять ПФ с аренды земли или НДПИ, или с аренды воздушного пространства страны и прочие источники доходов.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

да хоть как ты крутись, но пенсионеров кормят работающие. Через отчисления в пенсионный фонд, через какие другие механизмы- не важно. Булочку печет молодая тетка, и отдает ее старому деду, а где-то там в середине проскакивает деньга пенсии. Но если молодая тетка булку не печет- то пофиг, сколько нулей в пенсии деда.

Ты предлагаешь аренду земли- оки. а кто будет арендовать землю? твой сын? ну так ты забирал у него часть зарплаты как взнос в ПФ, а так- забираешь ту же часть в виде арендной платы. в чем разница?

Воздушное пространство сдавать в аренду? на 40 млн пенсов? через нас столько не летает.

НДПИ? ну увеличь его, скаканет цена энергии, и та же баба, пекущая булочки, поднимет цену в два раза, чтобы компенсировать. И все, кто платил в ПФ, будут просто больше отдавать за булку, булочница будет излишек отдавать за электроэнергию, а энергетики- эти деньги вернут оплатой за уголь-нефть-газ в НДПИ, который пойдет в пенсию. все равно- стартанут-то они из твоего же кармана- только не с бухгалтерии работодателя, а с кассы булочной.

Аватар пользователя speed13
speed13(6 лет 5 месяцев)

ой ли, с чего такая уверенность что бюджет настолько сбалансирован? государство кормит огромное количество иждивенцев , в том числе и тех кто этого не заслуживает, сама система требует настройки и отладки , но чиновники не придумывают ничего лучше как содрать денег с работающих в пользу не работающих. вот там и надо искать возможности для выравнивания ситуации с ПФ

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

У не заслуживших от этого больше всех бомбит.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя mastak
mastak(8 лет 4 месяца)

Интересно мнение камрадов. Что это было.

 

это был мошенник.

 

Возникает вопрос - кто и как проверял документы ?  ведь: "руководство уверяет, что по предварительной договоренности с ПФР и доки проверены"

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

В чем мошенничество - вот в чем вопрос. В том что это разводила можно было не сомневаться изначально.

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(7 лет 11 месяцев)

Деньги нужны НПФ для просерания на бирже. Могут на какую-то часть(в процентах) капитала купить не только облигации, но и акции. Способы поиска лохов разнообразны. Например, при оформлении ОСАГО дать скидку и бесплатный бензин за перепись пенсии в их НПФ. Или в "кадровом агентстве" при поиске работы с соискателя переписать пенсию на их НПФ, вместо оплаты.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(6 лет 1 месяц)

сам по себе принцип печатания фиатных денег и закрепление их как законное платёжное средство -МОШЕННИЧЕСТВО ПЛАНЕТАРНОГО МАСШТАБА,  а чём вы говорите.  ВЫ только что родились или с другой планеты прилетели ? :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя s.shurukhin
s.shurukhin(4 года 1 день)

А мне видится, что со временем все бабки из коммерческих фондов будут выведены разными способами в частные руки, а те, что останутся в государственном ПФ, будут поделены на всех после очередной реформы. 

На эту мысль меня навело предложение ВТБ переложить бабло с брокерского счета на их инвестиционный счет. После опроса выяснил, что торгует робот по волшебным стратегиям регулярно перетряхивая весь портфель, но с каждой покупки-продажи платится фиксированный процент банку от оборота. Так таким методом можно вообще через проценты все бабки вывести хоть с инвестиционного хоть с пенсионного фонда.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

А не запрещали ли банкам недавно заниматься рукоблудством на биржах?

Аватар пользователя макс19
макс19(5 лет 1 месяц)

Документики надо спрашивать,  вопросов будет меньше

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Вот именно сегодняшнему руководству склонен доверять. Хотя и на старху бывает проруха.

Тут вопрос не в том даже мошенничество эт или нет, а в том на каком уровне это мошенничество завязано.

Аватар пользователя jojo
jojo(4 года 9 месяцев)

.

Аватар пользователя jojo
jojo(4 года 9 месяцев)

Смотри мой коммент.

ссылка

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

К нам тоже приходили и втирали, что они "государственные" а на самом деле вот эти 

http://xn----itbabaaqe3bbaegcizj9k.xn--p1ai

Очередные зашибатели бабла на доверии.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Хорошо. Ну вот и ясненько.

Нахрен подобные конторы то вообще нужны? неужели никто не задумывается?

Только вот подобные конторы могут хорошо существовать только при активном пособничестве попустительстве коммерческих пенсионных фондов.

(Это как наркоторговля без спайки с коррумпированными правоохранителями невозможна в длительном интервале времени.)

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(5 лет 9 месяцев)

Накопительная пенсия была аферой с самого начала. Как и само создание пенсионного фонда. Чем быстрее это дойдёт до граждан, тем быстрее она закончится упразднением ПФ и введением единой социальной государственной пенсии по старости.

Впрочем о чём я? Вера в чудеса прибыли при капитализме , как показывает история, неистребима. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

ПФ и введением единой социальной государственной пенсии по старости.

Ну и зачем кому-то тогда вообще работать, тем более белую зарплату светить... и прочие глупости от недальновидности.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(5 лет 9 месяцев)

А вот это хороший вопрос - зачем работать? И зачем надо было привязывать социальный налог к зарплате, вместо того, чтобы сделать его фиксированным.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя jojo
jojo(4 года 9 месяцев)

Подтверждаю, в начале месяца произошло лично со мной.

Звонок в дверь. Открываю. Там молодая девушка(напарник общается с соседями).

Разговор начинают так:

- Вы знаете что ПФ РФ уже не рассылает письма счастья? (и показывает некую бумажку, распечатанную на цветном принтере, там логотип ПФР), т.е. создается впечатление что они сотрудники ПФР.

- Мы сотрудники пенсионного фонда(не указывает какого), вы в курсе что ваши деньги лежат и не работают... (или что-то типа это к сожалению уже не вспомню конкретные фразы, но впечатление до сих пор что они сотрудники ПФР).

Я прошу предоставить документы, и девушка говорит что она стажер и у нее нет пока документов, но они есть у ее босса(мужчина что с соседями разговаривает), девушка показывает мне некую справку, что она сотрудник (внимание!) НПФ Газпром.

Мне стало интересно, что будет дальше.

Девушка просит мой снилс, чтобы проверить что у меня все ок.

берет снилс, берет (внимание!) свой мобильник, и на некоем сайте в инете пробивает, что у меня уже заключен договор с НПФ(это так). В руках держит подписанные договора с печатями своего  НПФ, только данные человека вноси и подпись ставь.

Прощается уходит, мужик кстати мне так документы и не показал.

Нашел их сайт в инете, звоню. говорю - Вы в курсе что ваши сотрудники ходят по квартирам и дурят людей?

Мне отвечают, что это не наши, это типа другие у них в названии АО(или еще чтото, я щас не вспомню), типа звоните по другому номеру и диктует его мне.

Ссылки на сайты, могу дать, они очень визуально похожи, и тел. номера не сильно отличаются.

 

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Я оказался слишком горяч и послал нахрен этого товарища слишком быстро. не успев так сказать заставить его поползать. (в зале были свидетели женщины и потому в рыло не получалось дать)

Т.е. в принципе люди переводят денюжки в мошенническую фирму? или это аффилированные с ПФ структуры?

Аватар пользователя ak1402
ak1402(5 лет 11 месяцев)

Твою дивизию. Текст ни о чем. Обычный агент обычного НПФ. Там платят за каждого переведенного клиента.

Банки так же работают с НПФ по агентской схеме. НПФ заплатит любому за приведенного клиента.  Попросите у него, что за бумаги надо заполнить и увидите там какой-нибудь НПФ.

 

Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 1 неделя)

Согласен. Хотя меня вот за последний месяц из двух разных НПФ беспокоили, пытались к себе перетащить, тч какая то подозрительная активность тут есть.

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(5 лет 10 месяцев)

Ну слава богу хоть один разумный комментарий! Паноптикум обсуждателей новости печалит, падает уровень дискуссии на АШ, эххх

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(4 года 7 месяцев)

гоните его в шею. ПФР РФ не занимается такими делами.  Сменить управляющую компанию можно свободно, но 1 раз в год, подав заявление либо в КС ПФР либо через МФЦ.

Аватар пользователя jojo
jojo(4 года 9 месяцев)

Законом запрещено, они могут оформлать подобные договора только в офисе.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это жулик.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 8 месяцев)

Я уже давно понял, что пенсии мне не видать.

Поэтому буду работать до упора, а потом... снова работать.

На личном приусадебном хозяйстве. Пчёл разведу, кроликов, коз там разных курей.

В общем протяну как-нибудь до отхода в мир иной.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Я уже на эту тему думал, так что при заведении пчел надо водить пчел либо в малоформатных ульях либо в лежаках, что бы единоразово большой вес не тягать на пенсии то.

П.С. Пчел уже завел ))

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 8 месяцев)

малоформатные ульи не дают развиться достаточно сильной семье, чтобы пережить зиму.

двойные магазины с полурамками весят приемлемо.

ну а сам улей таскать приходится редко, можно и помощника позвать.

у моего соседа уже лет 20 пчёлы, я в тонкости вникаю уже потихоньку)

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Двойные магазины с полурамками - истинно лучший пенсионный фонд. И наполняется этот фонд ежегодно )

П.С. сам использую 145ю рамку и работать легче и приятнее, и простор работы с семьей выше. Минус только в том, что надо приспособиться было.

Аватар пользователя Superius
Superius(6 лет 7 месяцев)

В этом году перешел на Рута с Дадана. Ульи взял пенополиуретановые. Жду корнику в июне...)

Пчеловодам салют!

Аватар пользователя utx
utx(5 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(5 лет 11 месяцев)

Позиция в принципе верная. Но без семьи все равно не протянешь. Надо вписываться в ту роль где наибольшая будет польза. Это няньчить внуков чтобы освободить молодых для активной работы. Следить за домом. Выращивать овощи (они по стоимости калории дороги, но без них тоже никак). Пчел очень разумно, куры (для сброса отходов, сверх этого уже не так выгодно), коз пасти, привязывать тоже вариант, но вот кролики, это не вариант, таскать для них еду это быть прислугой, куры и козы самостоятельные.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 10 месяцев)

ПФР это чёрная дыра. Схема финансирования не позволяет выйти на бездефицитность. Причина как и всегда - низкая производительность труда.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 2 недели)

Причина как и всегда - низкая производительность труда.

ха-ха-ха! а приватизация "народного достояния" не причина? всё, что нажито непосильным трудом граждан, перешло за... а за что? в руки олигархов и каких-то "естественных" монополий.

причина нехватки денег при капитализме в одном - неравномерное (несправедливое) распределение прибылей между "работодателями" и "сотрудниками"

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

Он "А" сказал, а сказать "Б" язык не поворачивается.

Причина как и всегда - низкая производительность труда.

А низкая она по тому, что считают и тех, кто к труду даже близко отношения не имеет. А их больше. И мотивации у них больше. А у тех кто к труду относится сплошная демотивация. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 10 месяцев)

>А низкая она по тому, что считают и тех, кто к труду даже близко отношения не имеет. А их больше. И мотивации у них больше.

Кто например? И почему у них мотивация больше?

>А у тех кто к труду относится сплошная демотивация.

Опять-таки - кто? пример? и в чём демотивация?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

Включите телевизор и смотрите на них сколько влезет. На всяких икспердов, финансистов, чиновников, артистов, журналистов, олигархов и даже попов. Ни один из них не создает ничего. А слесарь Федя, который собирает ракеты создает. И ведущий инженер Василий Петрович, разрабатывая реактор тоже создает. Но вот незадача, доход даже ведущего инженера нихрена не сравнится с доходами вышеперечисленных. Вот и демотивация. Ежедневная, ежесекундная демотивация.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 10 месяцев)

>Ни один из них не создает ничего.

Они создают то, что тебе, судя по всему, недоступно - они создают смыслы. гыыыыы))))))

>А слесарь Федя, который собирает ракеты создает.

Слесарь Федя выполняет определённые операции. Ему платят за выполнение этих операций, стоимость его труда определена рынком, ибо таких Федь много, а гендир один в своём роде.

>И ведущий инженер Василий Петрович, разрабатывая реактор тоже создает.

У него неплохая зарплата, я думаю.

>Вот и демотивация. Ежедневная, ежесекундная демотивация.

Зато он компенсирует это тем, что считает их мудаками. Да, и он не сядет за растрату))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

гендир один в своём роде.

Особенно хорошо это продемонстрировали сыночки тех кого надо. Они совершенно незаменимы, я знаю.

Финансисты и банкиры создают смыслы! Это в гранит, точно! Журналисты создают чернуху и порнуху, ну кому и это смысл. Иксперды создают смыслы отрабатывая заказы, работа у них такая, чего заказали то и смысл. Больше всего смыслов создают попы, ой, смыслы прописаны 2000 лет назад, печалька. А по сути все эти люди выполняют последовательность операций, не лучше и не хуже слесаря Феди. Просто после слесаря будет деталь, а после них не будет ничего. Опять ошибся, после них будет обалваненое и слегка финансово похудевшее население.

Человеку с русским менталитетом свойственно чувство справедливости, когда он вот это все видит,  в нем растет неприятие. Кста, СССР спокойно похерили именно по этой причине, сейчас опять по тому же пути поперли, только с новой раскраской. Я не люблю всяких борцунов, но зачем на грабли опять лезть?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(6 лет 11 месяцев)

Не в порядке развития срача, но правды ради.

Основной призыв Церкви к прихожанам - "Трезвитесь!", что согласитесь, плохо сочетается с оболваниванием.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

К деятелям религии у меня бы один призыв был. Начни с себя! Соблюдайте те заповеди, которые проповедуете. Такие есть, я точно знаю, но...

Страницы