А кто знает, почему у всех буржуёв, включая Эмбраер и даже Ил96, крылья с винглетами, а у Сухого, что у ССЖ, что у этого - без? И кстати, у 787 тоже без.
Комментарий администрации:
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
С одной стороны увеличивают подъемную силу, с другой - увеличивают сопротивление и добавляют вес.
Где-то выгодно их ставить, а где-то нет.
"АТО: Почему на МС-21 нет законцовок крыла?
С. Л.: По этому вопросу существуют разные точки зрения. Известно, что размах крыла среднемагистрального самолета ограничен 36 м — таково требование ICAO, учитывающее реальное положение с аэродромной инфраструктурой.
Понятно, что законцовки добавляют аэродинамическое качество. Мы знаем, сколько это может дать на реальном самолете, поскольку спроектировали "крылышки" и испытали их в аэродинамических трубах. Однако установка законцовок — это дополнительный вес, и баланс получается неоднозначным.
Мы в ЦАГИ считаем, что это резерв, который можно использовать на каких-то модификациях самолета. Но пока характеристики, которые у нас получаются без этих "крылышек", достаточны для обеспечения требуемого уровня конкурентоспособности ВС."
Понятно, спасибо. Всё же немного удивляет то, что результаты расчёта "неоднозначного баланса" имеют столь выраженный географический перекос. У "них" - давай, да по-больше, у наших - ну его на фиг.
Впрочем, две последние фразы можно прочитать как "конечно, лучше, но давай хоть так побыстрее сделаем, а уж потом улучшать начнём."
Комментарий администрации:
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Потому что металл легче считать, легче делать. У композитов сложнее расчеты, гораздо сложнее изготовление. Думаю, может и хотели сделать, но решили не рисковать
Про 787 готов согласиться, но наши даже на ССЖ не стали делать. Там-то всё классическое донельзя, и проектировка шла, когда уже это было известно до учебников. Эмбраер на такие же классы тоже давно ставит. Вообще, на металлические крылья даже в виде доработки можно приляпать, сколько таких в 90х было. Но наши вот не хотят и всё.
Комментарий администрации:
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Патамушто ССЖ ближнемагистральный, а наибольшая эффективность от винглетов все таки на крейсерских режима, а это средне-дальнемагистральные классы. У того же 737 винглетоввсе идёт как опция. Плюс винглет налагает определенные ограничения на силу ветра при взлете-посадке и вообще, больше нагрузка на крыло.
В случае с МС 21 думаю, его тупо не смогли сделать или не захотели рисковать, или он бы вышел бы золотым
Эмбраер с вами не согласен. Его 170, 175, 190 и 195 серии - конкуренты ССЖ - все с законцовками. Впрочем, мода, похоже, сменилась везде. Новейший Эмбраер, как и 787, делает кривые узкие крылья.
Наши тему с законцовками, похоже, просто перепрыгнули во время провала. Типа цифровых телефонных аппаратов: с вертушек прямо в мобилы. Удачно вышло, это я без шуток.
Комментарий администрации:
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Прекрасный проект новой России! Теперь Россия - передовая держава в гражданском самолетостроении!
Комментарий администрации:
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Я худею. Сугубо русский менталитет - делить шкуру неубитого медведя? В долларах можно по годовому производству американских заштатных "кукурузников" и наших супер - пупер моделей?
На данный момент портфель заказов на МС-21 составляет 285 самолетов, из них на 185 машин заключены твердые (проавансированные) контракты. Первым заказчиком самолета стал "Аэрофлот", планируется, что в парке авиакомпании будет эксплуатироваться 50 МС-21. Профинансирует поставку лизинговая компания "Авиакапитал-сервис". В апреле гендиректор "Аэрофлота" Виталий Савельев заявлял, что поставки первых трех самолетов ожидаются в 2019 году.
Почаще бы такие новости приходили. Я вот микроволновку отечественную купил бы с удовольствием. Ну вот почему у страны с развитой промышленностью различных инверторов, в том числе фазированных, не могут микроволновку сгандобить? Или опять беда СэСээРовская - "не царское это дело.."?
Отличное событие! Ждем дальнейшего развития - формирования нового модельного ряда от преемника АН-2 до новых широкофюзеляжных дальнемагистральников, создания единого бренда, единой сети продвижения и обслуживания.
Комментарий администрации:
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
12K 09:53 - 28/мая/17 
Комментарии
Хорошо!
Молодцы
ЗдОрово!
А кто знает, почему у всех буржуёв, включая Эмбраер и даже Ил96, крылья с винглетами, а у Сухого, что у ССЖ, что у этого - без? И кстати, у 787 тоже без.
Там хитрая система расчета эффективности.
С одной стороны увеличивают подъемную силу, с другой - увеличивают сопротивление и добавляют вес.
Где-то выгодно их ставить, а где-то нет.
"АТО: Почему на МС-21 нет законцовок крыла?
С. Л.: По этому вопросу существуют разные точки зрения. Известно, что размах крыла среднемагистрального самолета ограничен 36 м — таково требование ICAO, учитывающее реальное положение с аэродромной инфраструктурой.
Понятно, что законцовки добавляют аэродинамическое качество. Мы знаем, сколько это может дать на реальном самолете, поскольку спроектировали "крылышки" и испытали их в аэродинамических трубах. Однако установка законцовок — это дополнительный вес, и баланс получается неоднозначным.
Мы в ЦАГИ считаем, что это резерв, который можно использовать на каких-то модификациях самолета. Но пока характеристики, которые у нас получаются без этих "крылышек", достаточны для обеспечения требуемого уровня конкурентоспособности ВС."
Понятно, спасибо. Всё же немного удивляет то, что результаты расчёта "неоднозначного баланса" имеют столь выраженный географический перекос. У "них" - давай, да по-больше, у наших - ну его на фиг.
Впрочем, две последние фразы можно прочитать как "конечно, лучше, но давай хоть так побыстрее сделаем, а уж потом улучшать начнём."
скорее задел под версию МС-21-400
"у них" обычно дюралевые крылья, которые невозможно дальше удлинять. На МС-21 композитное крыло с очень высоким коэффициентом удлинения.
Высокий коэффициент удлинения всегда аэродинамически лучше винглетов. Минус в том, что нужны а) материалы, б) очень и очень хорошо посчитать крыло.
Так что "две последние фразы прочитать как" нужно как раз для западных самолётов
Потому что металл легче считать, легче делать. У композитов сложнее расчеты, гораздо сложнее изготовление. Думаю, может и хотели сделать, но решили не рисковать
Про 787 готов согласиться, но наши даже на ССЖ не стали делать. Там-то всё классическое донельзя, и проектировка шла, когда уже это было известно до учебников. Эмбраер на такие же классы тоже давно ставит. Вообще, на металлические крылья даже в виде доработки можно приляпать, сколько таких в 90х было. Но наши вот не хотят и всё.
Патамушто ССЖ ближнемагистральный, а наибольшая эффективность от винглетов все таки на крейсерских режима, а это средне-дальнемагистральные классы. У того же 737 винглетоввсе идёт как опция. Плюс винглет налагает определенные ограничения на силу ветра при взлете-посадке и вообще, больше нагрузка на крыло.
В случае с МС 21 думаю, его тупо не смогли сделать или не захотели рисковать, или он бы вышел бы золотым
Эмбраер с вами не согласен. Его 170, 175, 190 и 195 серии - конкуренты ССЖ - все с законцовками. Впрочем, мода, похоже, сменилась везде. Новейший Эмбраер, как и 787, делает кривые узкие крылья.
Наши тему с законцовками, похоже, просто перепрыгнули во время провала. Типа цифровых телефонных аппаратов: с вертушек прямо в мобилы. Удачно вышло, это я без шуток.
Прекрасный проект новой России! Теперь Россия - передовая держава в гражданском самолетостроении!
Я худею. Сугубо русский менталитет - делить шкуру неубитого медведя? В долларах можно по годовому производству американских заштатных "кукурузников" и наших супер - пупер моделей?
Дай Бог ему и последующим долгой эксплуатационной жизни.без потрясений и аварий.
Красивая машина!
Вот и славно. Успели - таки до конца мая.
Красивый!
Ура! - поздравляю всех причастных!
Мяу! И вспомнилась не так давно публикация, лётчик испытатель рассказывал... Да уж. Люто.
Поделитесь негативом. АТО тут сплошной, позитив.
А как?
Вы же сами сказали, что лично Вам сам, Лётчик поведал, Лютое.
Ну и Он о добром...
На данный момент портфель заказов на МС-21 составляет 285 самолетов, из них на 185 машин заключены твердые (проавансированные) контракты. Первым заказчиком самолета стал "Аэрофлот", планируется, что в парке авиакомпании будет эксплуатироваться 50 МС-21. Профинансирует поставку лизинговая компания "Авиакапитал-сервис". В апреле гендиректор "Аэрофлота" Виталий Савельев заявлял, что поставки первых трех самолетов ожидаются в 2019 году.
Напьемся!
Ширнёмся!
УРА!
Ура !!!
Только радость и гордость. Россия, вперёд!!!
Пилотировали герои России Олег Олегович Кононенко и Роман Петрович Таскаев
Оба очень круты
Таскаев вообще человек-легенда. Вот видео, как он сажал МИГ без хвостового оперения
http://www.youtube.com/watch?v=RU2yGM-yL14
Вот здесь запись передачи с этим инцидентом. Имхо, чуть информативнее:
https://www.youtube.com/watch?v=VhbwojDMK0c
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Шелесяка, а как тебе то, что само летает?
Первый пошел! Ура!
Почаще бы такие новости приходили. Я вот микроволновку отечественную купил бы с удовольствием. Ну вот почему у страны с развитой промышленностью различных инверторов, в том числе фазированных, не могут микроволновку сгандобить? Или опять беда СэСээРовская - "не царское это дело.."?
В Сербии, микроволновки мешали летать ихним стелсам, через то они их гобить стали, вам об том зать не помешает.
У нас Т-50 пока мало летает, года три можно смело пользоваться. Зато ведь отечественная была бы, а не Мулинексы всякие.
При слове «Мулине» вспоминается бывшая с рукоделием.
А мне "Три мушкетера" и "Сорок пять". "Шпаги звон, как звон бокала..."
Вроде там про "Мулине" ничего небыло?
Прочитайте отрывок про визит Шико в монастырь Горанфло перед визитом к Генриху Наварскому. Момент, когда монахов построили для "маневров".
Таки да:
извиняйте.
Какой восторг!
Россия встала, выплюнула выбитые зубы, схаркнула кровь. Сосредоточилась.
И вот она снова расправляет крылья!
https://i.mycdn.me/image?id=855855635571&t=3&plc=WEB&tkn=*dhrozS3dBgAy_h...
Дожать с движками!
Ура, товарищи! И наливает себе из графина.
Отличное событие! Ждем дальнейшего развития - формирования нового модельного ряда от преемника АН-2 до новых широкофюзеляжных дальнемагистральников, создания единого бренда, единой сети продвижения и обслуживания.
Страницы