Без предупреждений и судов, зато с ОМОНом и бульдозерами Как московские власти сносят гаражи по всему городу.

Аватар пользователя невежда
Задолго до масштабной программы по сносу жилых домов в Москве началась другая — по ликвидации гаражных кооперативов, появившихся в советское время. 15 мая на участке рядом с проспектом 60-летия Октября в Москве начался снос расположенных там гаражей. Чтобы их владельцы, которые утверждают, что имеют все необходимые документы на недвижимость, не помешали, пришлось задействовать ОМОН; сами гаражники утверждают, что строения сносились вместе со всеми хранившимися там вещами. Таких случаев десятки — причем на месте уже снесенных гаражей нередко появляются просто заасфальтированные пустыри. По просьбе «Медузы» Ирина Кравцова попыталась разобраться в этой истории.
О том, что ее гараж, расположенный в гаражном комплексе на проспекте 60-летия Октября в Москве, через несколько часов снесут, инвалид третьей группы Вера Бутырская узнала, когда ей утром 15 мая позвонили соседи по стоянке. В это время сотрудники ГБУ «Жилищник» уже срезали ворота гаража.

Бутырская рассказывает, что она сразу позвонила в полицию с требованием засвидетельствовать противоправные действия — там ей ответили, что наряд уже на месте. Через час к гаражу подъехала и сама владелица. «Несмотря на то что там стояла полицейская машина, половину моих вещей уже растащили», — говорит она. По словам Бутырской, в гараже хранилось специальное оборудование и медицинская техника ее семьи (инвалидность есть не только у нее самой, но и у ее матери и мужа), а также новая двуспальная кровать, ортопедический матрас и другие вещи. К тому моменту, как женщина оказалась у гаража, кровати и матраса в нем уже не было.

Бутырской стало плохо, и ее соседи по гаражу вызвали скорую — но машина не смогла до нее добраться: ей преграждала путь строительная техника. Приехавший на место событий замглавы управы Академического района Геннадий Токанов подошел к женщине и лично пообещал ей, что ее гараж будет опечатан и не будет снесен, пока она не вывезет свое имущество (Токанов подтвердил «Медузе», что давал Бутырской это обещание). Пробыв у гаража до восьми вечера, на следующий день Бутырская позвонила в ГБУ «Жилищник», чтобы выяснить, предоставят ли ей машину для вывоза вещей, как обещал чиновник; там ей сказали, что это произойдет 18 мая.

Уже 17 мая Бутырской снова позвонили знакомые по стоянке — и сообщили, что ее гараж (и все гаражи в этом ряду) все же снесли. Приехав на место, женщина обнаружила руины и валяющиеся на земле осколки кафельной плитки и ламината — их она недавно купила, чтобы делать ремонт в квартире оставшегося сиротой внука. Обещанная Токановым машина приехала на следующий день.

 

Снос без объяснений

В брежневские времена на территории, где теперь находятся гаражи, был расположен таксопарк. В конце 80-х, когда таксопарк уже давно не работал, люди строили здесь гаражи на собственные средства — один из них, пенсионер Сергей Логачев, вспоминает, что это обошлось ему примерно в 800 рублей (при средней советской зарплате в 150 рублей). В 1990 году исполком Черемушкинского райсовета передал земельный участок под гаражи в пользование региональной общественной организации «Московский городской союз автомобилистов» (МГСА); через шесть лет распоряжение префекта Юго-Западного округа Москвы подтвердило это решение, и участок был передан МГСА. На основании соответствующего договора собственники и пользовались гаражами 27 лет.

Владельцы гаражей рассказывают, что узнали о сносе в конце апреля 2017 года — кто-то из собственников заметил на гараже соответствующее объявление. «Там не было сказано, кто и почему так решил, не стояло ни печатей, ни подписей, просто было написано, что объявление составили в ГБУ „Жилищник“, — поясняет владелица одного из гаражей Елена Макашева. — Что это за организация, мы не знали, но ясно было, что решение о сносе принимает точно не она».

Когда владельцы гаражей пришли к председателю МГСА по ЮЗАО Сергею Дорохову, выяснилось, что ему никаких уведомлений о сносе не поступало (Геннадий Токанов сообщил «Медузе», что соответствующее извещение отправлялось Дорохову под подпись). «При Лужкове, в 2006 году, на нас подавал в суд за незаконное пользование землей департамент природопользования, но мы сумели доказать, что пользуемся землей на законных основаниях, — рассказывает Дорохов. — А при Собянине нас даже в суд не позвали и не дали ничего объяснить». Чтобы разобраться в ситуации, гаражники создали инициативную группу, которая отправилась на встречу с главой районной управы Эльвирой Шигабетдиновой. По их словам, она сообщила, что решение о сносе гаражей принято окружной комиссией из сотрудников управы и префектуры, однако никакого официального заключения владельцам гаражей так и не предоставили. Также Шигабетдинова пообещала, что из 447 гаражей снесут 290 — а остальные будут стоять до 2019 года.

По словам Макашевой, инициативная группа подала иск в Арбитражный суд Москвы и обратилась в окружную прокуратуру, которая пообещала провести проверку решения о сносе, а также гарантировала, что сносить гаражи не начнут раньше 18 мая, когда проверка будет закончена, однако письменного подтверждения этому гаражникам не предоставили. 11 мая, проломив бетонную стену стоянки, на ее территорию въехали на бульдозерах сотрудники ГБУ «Жилищник» и начали срезать на гаражах ворота; вместе с ними на территорию приехали полицейские, сотрудники ОМОНа и заместитель Шигабетдиновой Токанов. Как рассказывают владельцы гаражей, никаких документов чиновник им не предоставил, а в ответ на просьбу не срезать ворота посоветовал поскорее выгрести из гаражей свои вещи во избежание краж и мародерства.

«Мы восприняли этот жест как акцию устрашения, — поясняет дочь одного из владельцев гаражей Ольга Савченко. — Они поняли, что мы готовы бороться за свою собственность, идти в суды, прокуратуру, что мы не сдадимся, и поэтому Токанов приказал срезать нам ворота, чтобы мы вывезли вещи, а он после этого снес пустые гаражи». Вместо этого двадцать членов инициативной группы установили на стоянке ночные дежурства и за ночь приварили ворота обратно.

Тотальное безразличие

Через несколько дней, 15 мая, все повторилось: и сотрудники ГБУ «Жилищник», и бульдозеры, и Токанов, отказывающийся предъявить документы. Вдобавок ко всему территорию стоянки по периметру оцепили сотрудники ОМОНа, которые не давали людям пройти к гаражам. «При этом мы видели, как люди в спортивных костюмах из „Жилищника“ просто вытаскивали из наших гаражей кому что приглянется — инструменты, технику, велосипеды — и прямо на этих же наших велосипедах в неизвестном направлении увозили наши вещи», — утверждает Макашева. По ее словам, когда гаражники попытались обратиться в полицию, им ответили, что ее уже вызвала управа — а когда полицейская машина все же прибыла на место, то, простояв у въезда на стоянку несколько минут, развернулась и уехала.

 

 

Еще один наряд приехал в полночь, чтобы зафиксировать разгром территории; несколько гаражников отправились с полицейскими в участок и написали заявления о незаконном сносе гаражей и краже имущества. Как рассказывает Бутырская, когда через два дня снесли и ее гараж и она тоже попыталась обратиться в полицию, участковый ОВД «Академический» отказался принимать вызов, сообщив, что районная префектура запретила сотрудникам полиции выезжать на этот объект.

«Больше всего даже обескуражил не взлом и снос гаражей, а тотальное безразличие к нам чиновников и полнейшее бездействие полиции, — говорит владелица гаража Виктория Родина. — С нами наотрез отказались идти на диалог, никто из чиновников и сотрудников органов не представился. Мы же люди, мы же, в конце концов, электорат, если уж на то пошло! Они обязаны хотя бы с нами поговорить и объяснить. Можно теперь смело делать прогнозы о том, как обойдутся с людьми, у которых снесут пятиэтажки».

Еще одна претензия владельцев гаражей к властям заключается в том, что среди них есть льготники: инвалиды, ветераны Афганистана и так далее. Замглавы управы Токанов заявил, что тщательно проверил все данные и выяснил, что на самом деле таких людей среди собственников гаражей нет — а если бы были, «мы бы в обязательном порядке перенесли их гаражи или установили им во дворе ракушку — мы ведь все делаем, чтобы у таких людей машино-место осталось в любом случае». (В распоряжении «Медузы» есть копии документов владельцев гаражей, подтверждающие, что среди них есть ветераны и инвалиды.)

Токанов говорит, что гаражи были снесены, поскольку являются самовольной постройкой. «Земля под гаражами не является собственностью гаражников. Долгое время она была у них в аренде, но в 1998 году этот договор с ними расторгли, и с тех пор вот уже 20 лет они пользуются землей бесплатно, — утверждает замглавы управы. — Совершенно никакой документации на гаражи у них нет, а если бы была, то я бы с ними совсем по-другому разговаривал». Поскольку, по словам Токанова, гаражи установлены незаконно, никакой компенсации их владельцам не полагается.

Председатель МГСА Дорохов сообщил «Медузе», что в последний раз договор аренды с МГСА был заключен в 1996 году — но впоследствии кооператив ежегодно оплачивал налог на землю по квитанциям, которые приходили МГСА. Сергей Логачев рассказывает, что в середине 2000-х приносил в районную управу советские документы на гараж, чтобы выяснить, необходимо ли их перерегистрировать, но ему ответили, что в этом нет необходимости. «Хорошо, что хоть я слежу за всеми обновлениями по поводу документации на квартиру, а то, наверное, уже выселили бы!» — шутит пенсионер.

Знакомая с подробностями дела адвокат и судья третейского суда Галина Андрианова утверждает, что московские власти в ситуации со сносом гаражей действовали с многочисленными нарушениями. Андрианова уверена, что снесенные гаражи не являлись самовольной постройкой — она ссылается на постановление Высшего арбитражного суда от 2012 года, в котором сказано, что здания, постройки и сооружения нежилого назначения, построенные до 1995 года, не могут быть признаны самовольными постройками и снесены на этом основании.

Адвокат также указывает, что права собственности владельцев гаражей возникли еще до вступления в силу закона о госрегистрации прав на недвижимость в январе 1998 года — а значит, юридически действительны. «Если человек владеет гаражом-ракушкой, то его могут попросить перенести его, но капитальный гараж, у которого бетонный пол и стены, без причинения ущерба перенести невозможно, и для сноса чиновникам необходимо соответствующее решение суда. Его, как я понимаю, нет», — объясняет Андрианова.

Москва против мусора

Геннадий Токанов рассказывает: к 2020 году планируется снести все металлические гаражи в городе — чтобы компенсировать нехватку парковочных мест. «Одним людям некуда машины ставить, а другие в гаражах зачастую хранят старый хлам, — говорит заместитель главы управы Академического района. — Даже на автостоянке на проспекте 60-летия Октября 20% гаражей было забито мусором». Об этом же говорил в 2015 году вице-мэр Москвы Максим Ликсутов — по его словам, департамент транспорта планировал создать в городе 11 тысяч новых машино-мест, большинство из которых должны были появиться на месте гаражных кооперативов (сейчас власти Москвы судятся со строителями парковок, которые, по мнению чиновников, некачественно выполнили свою работу).

Действительно — история гаражей на проспекте 60-летия Октября далеко не уникальная. Металлические гаражи, построенные еще во времена СССР, в Москве сносят последние несколько лет; часто — при сопротивлении владельцев (например, в 2016 году «Коммерсант» писал, что гаражникам Ярославского района на северо-востоке города удалось отстоять свои строения — они просто не пустили рабочих на стоянку). Михаил Марголин, живущий в том же Академическом районе, где находился гараж Бутырской, рассказывает, что по схожей схеме в декабре 2016 года сносили гаражный кооператив на улице Дмитрия Ульянова. «Этот гараж моему дедушке правительство дало еще в 1960-е годы. Когда нам сообщили о сносе, мы писали обращения, ходили на встречи с муниципальными депутатами и префектом, обращались к мэру, в Госдуму и к президенту, однако везде получали отписки и отсылки», — рассказывает Марголин. По его словам, в итоге гаражи снесли, никакой компенсации их владельцы не получили — а сейчас на их месте пустая заасфальтированная площадка.

Живущий на улице Архитектора Власова Александр Дозоров рассказывает, что там снесли порядка восьмисот гаражей в апреле 2017 года — предупредив владельцев за два месяца, однако отказав им в компенсации; теперь на этом месте тоже пустырь. То же самое случилось с Еленой Лунгиной, владевшей гаражом на улице Юности на востоке Москвы. «Вещи вынести оттуда толком не дали, компенсацию не заплатили, — рассказывает она. — Теперь место, где были гаражи, заасфальтировали и огородили забором и туда никого не пускают. Ни себе ни людям».

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эмоционально, но  в целом соответствует действительности. Отмечу так же, имеют место  случаи, когда после сноса ГСК люди вынуждены были продать личный транспорт. Чем жестче и бескомпромиссней будут действовать, тем лучше будет готовность к выборному процессу и, вероятно, к  юбилейным событиям 100-летней давности

Комментарий редакции раздела Пора валить

А можно просто не приезжать в Москву и не обзаводиться там собственностью. Тогда и не придется трястись как осиновый лист и бодаться с властями.

Комментарии

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

транспортная доступность будет примерно та же, поскольку жилье в том же районе.  "Видовые характеристики" - это вообще эфемерность, как показывает опыт. Построили перед вами башню, вот и все ваши "видовые характеристики". При Лужкове только об этом плач и стоял.

Так что все ок, цена на недвижимость - это слишком подвижная материя, чтобы на нее ориентироваться. Физические показатели - гораздо надежнее, если жилье вам нужно для жилья.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

транспортная доступность будет примерно та же, поскольку жилье в том же районе.  

Ага, было 5 минут пешком до метро, стало 25. "Такая же"))) В цене это минус 1-2 млн рублей. Кстати, где вы прочитали про тот же район? В федеральном законе этот же или соседний. А для жителей ЦАО вообще в пределах округа. С Арбата на Пролетарку, например)

 "Видовые характеристики" - это вообще эфемерность, как показывает опыт.

Опыт показывает, что видовые характеристики конкретной квартиры сильно влияют на её стоимость. Плюс-минус миллион запросто. 

Так что все ок, цена на недвижимость - это слишком подвижная материя, чтобы на нее ориентироваться. Физические показатели - гораздо надежнее, если жилье вам нужно для жилья.

Хорошо, давайте отберем у вас квартиру и дадим "равнозначную", которая будет не меньше чем ваша, но в 1,5 раза дешевле. Согласитесь? 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

в 1,5 раза дешевле - когда?

я видел несколько  взлетов и падений московских цен. Поэтому на эти разговоры не ведусь, только на конкретику. А ее у вас нет по определению вашей методики наброса.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

в 1,5 раза дешевле - когда?

На момент обмена. 

я видел несколько  взлетов и падений московских цен. Поэтому на эти разговоры не ведусь, только на конкретику. А ее у вас нет по определению вашей методики наброса.

Взлетают ли цены в целом по Москве или падают, это не изменит кардинальным пропорциональную разницу в стоимости. Как стоило новое жилье в 1,5 раза меньше, так и будет стоить.

То что вы не знакомы с механизмом ценообразования квартир, я уже понял) Тип дома (панельный, блочный, кирпичный, и.т.п.), расстояние до метро, этажность и плотность застройки, качество озеленения, наличие благоустроенного двора, доступность инфраструктуры, вид из окна, этаж в доме наконец - это далеко не полный список вещей, которые непосредственно влияет на стоимость жилья, а вы их игнорируете. Вот живете вы сейчас в кирпичной пятиэтажке, этаже так на четвертом. Двор деревьями засажен, из окон прекрасный вид на них. Район в целом малоэтажный и с приятными соседями. И вот вас выселяют. Дают "равнозначную" квартиру в соседнем районе, построенную на месте бывшей промзоны. Инфраструктуры толком нет, до метро полчаса пешком, жить будете панельной 17-этажке на 1м этаже, вид из окна на мусорные контейнеры. Готовы переехать, согласны? Впрочем, зачем я вас спрашиваю. Закон не предлагает ваше мнение о предлагаемой замене спрашивать. Уведомление вам выслали и в течение 60 дней обязаны переехать.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

я, уважаемый, в 90-х квартирами по бартеру оплату получал. И их реализовал потом через знакомых риэлторов. Так что - своими "знаниями" с ближайшего риэлторского сайта можете здесь не трясти. Попробуйте найти им где-нибудь применение, поскольку ими даже подтереться не получится - увы и ах, обратная сторона прогресса ))

Я лично участвовал в сделках, где квартиру "в кирпичной пятиэтажке, этаже так на четвертом", купленную в 94-м за 65 штук грина, в 2004 с трудом можно было продать за 37. А квартира "в кирпичной 8-этажке этаже этак на 7-м" в 2003 стоила 60 ш.г,, а в 2008 - 350.

Так что вопрос "когда" - он конкретен. То, что вы этого не понимаете - означает, что с вами не о чем говорить на эту тему. Идите, поработайте у риэлтора, - там вас, может быть, научат.

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Байки полезли) Вы так и не усвоили простую истину - рынок недвижимости растет и падает целиком. Если одна квартира стоит в 2 раза дороже другой, то местами они не поменяются от этих валютных горок. Так что ваш вопрос практического смысла не имеет.

То что вы даже не знаете что влияет на стоимость квартиры - я прекрасно понял из ваших предыдущих сообщений))

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

извините, я больше здесь не подаю.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Законно то сделки проводили? ) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

да, конечно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Собянин упорно разгребает дерьмо, накопившееся с этой эпохи, не обращая внимания...

Олешу и ходора тоже поддерживаете в "разгребании" ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

ссылка на рбс - очень рукопожатно, очень.

Тем не менее, вот что они пишут:

"Суды обращают внимание на тот факт, что городские власти знали о существовании спорных объектов, но долгое время не предпринимали никаких действий по их ликвидации..." - вы же понимаете, что стоит за эвфемизмом "городские власти"? в 1990-2011 гг.?

"..Обращаясь в суды с требованиями признать объекты недвижимости самостроем, правительство Москвы обычно апеллирует к тому, что они были построены без надлежащих правоустанавливающих документов, но суды в большинстве случаев не соглашаются с подобной трактовкой. Так, в споре собственника павильона-сферы (380 кв. м) у метро «Сухаревская» Арбитражный суд Москвы в прошлом году пришел к выводу, что истцы, являясь органами исполнительной власти, в силу своих полномочий должны были осуществлять контроль за использованием по целевому назначению земельного участка, находящегося в собственности города и переданного в аренду...."

- т.е. в вашей трактовке - обращаясь к Собянину: НУ ВЫ ЖЕ САМИ ЭТО РАЗРЕШИЛИ?

Еще раз: префектуры обращались в суды с требованием признать строения самостроем, поскольку нет у них разрешительной документации. А суды им - ну вы же сами должны были их пресечь раньше?

Поэтому Собянин пошел по пути, который упоминает рбс - снос самовольных построек во внесудебном порядке, если таковые расположены на территориях с особым режимом использования. Поскольку большинство этих построек, как уже отмечалось, лепилось около метро, то они туда автоматически попали - в постановление 819.

Теперь они будут подавать на правительство Москвы в суд и доказывать, что их строения не самострой. Ну, пусть докажут.

Да, чиновники судились спустя рукава. Они так часто делают, тем не менее они проиграли.

т.е. вы согласны, что судились чиновники - ПОЧЕМУ-ТО спустя рукава - но вас не интересует - почему, и не удивляет, что это случается сплошь и рядом при подаче иска префектурами? ТЕМ НЕ МЕНЕЕ они проиграли - это уже вообще что-то по Фрейду.

Было. Держите первое нагугленное: https://www.kommersant.ru/doc/2949346

апелляционный суд отменил это решение (постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 07 июня 2016 года). Суд кассационной инстанции не нашел оснований для отмены обжалуемого судебного акта.
 

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

давайте все-таки полные цитаты давать?

" Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными явно жульническим путем. "

Расскажите нам, как он проиграл суд по сносу подземного универмага на Пушкинской площади.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Обрезание цитаты точно отражает суть высказывания. Кто должен решать, что бумажка "приобретена явно жульническим путем"? Собянин? У него такого права нет, это должен решать суд. А суд раз за разом почему-то с Собяниным не соглашался и признавал собственность законной.

Что там за подземный универмаг и какова его судьба - я не в курсе. Выше выкладывал типичную историю - собственник выйграл все суды, но его снесли.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

«Больше всего даже обескуражил не взлом и снос гаражей, а тотальное безразличие к нам чиновников и полнейшее бездействие полиции, — говорит владелица гаража Виктория Родина. — С нами наотрез отказались идти на диалог, никто из чиновников и сотрудников органов не представился. Мы же люди, мы же, в конце концов, электорат, если уж на то пошло! Они обязаны хотя бы с нами поговорить и объяснить. Можно теперь смело делать прогнозы о том, как обойдутся с людьми, у которых снесут пятиэтажки».

Все правильно.  Полиция представляет интересы правящего класса и подавляет любые попытки в противодействии его планам.

 

P.S. И это лишь жалкое начало (с).

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Верните москвичам обратно Лужкова, он на пчелах уже потренировался.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Верните москвичам обратно Лужкова

Заберите его к себе :) Как России повезло с Путиным, так и Москве повезло с Собяниным. Город скоро станет самой красивой столицей Европы.А всех жужжащих по поводу и без повода , нужно из Москвы выселить, пусть жужжат в другом месте где-ниюудь. Надоели !!!

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Москве повезло с Собяниным. Город скоро станет самой красивой столицей Европы.А всех жужжащих по поводу и без повода , нужно из Москвы выселить, пусть жужжат в другом месте где-ниюудь.

Вы должно быть недавно в Москве живете  

На сегодня город собрал 14%  граждан России. И это не предел, скоро в ней  50%  россиян жить будут. 

Этакий кластер посреди безлюдных территорий

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Классный комент! Всегда знал, что на АШ есть радеющие о пятой колонне  и рабстве колониального управления? С патриотами из американских консалтинговых корпораций, тоже повезло?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Сносить гаражи - прямая выгода. Автомобиль с высокой долей вероятности попадает на платную парковку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 1 неделя)

в заголовке явная дезинформация. я про "Без предупреждений и судов".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вообще-то, мягко выражаясь задрали... В больших городах гаражей в придомовых территориях многоэтажных домов не должно быть по определению, хотя бы исходя из того факта, что гараж занимает место, на котором можно припарковать минимум еще 2-3 машины. Что же касается гаражей на специально отведенных для этого местах, то они должны быть полностью оформлены по закону. А не

В брежневские времена на территории, где теперь находятся гаражи, был расположен таксопарк. В конце 80-х, когда таксопарк уже давно не работал, люди строили здесь гаражи на собственные средства

То есть пришли, самовольно захватили землю, самовольно построили. Там, где официально и по всем правилам были оформлены ГСК и построены гаражи почему-то ничего не сносят...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Личных машин в городах тоже не должно быть, не так ли?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Завидую москвичам. Плитку постелили, килдымы убрали, теперь гаражи сносят. Надо будет придумать повод и поехать в командировку, посмотреть своими глазищами :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Завидуешь? Увлекаетесь садо-мазой ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

При Лужкове рассматривался проект "народный гараж".

Сейчас альтернативы автомобилистам нет никакой, как только парковать авто возле дома. Но думаю, что ненадолго. Придумают новую пакость, что бы жизнь усложнить

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Двор-улица уже на подходе. Не долго осталось )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Лидия Гринчий
Лидия Гринчий(9 лет 11 месяцев)

Как затейливо электорат к выборам готовят, диву даёшься!

Не должно быть обиженных несправедливостью, обозлённых

на власть. Консенсус можно найти всегда, было бы желание.

Желания нет? Последствия  неправильных действий власть

предержащих могут выйти стране боком!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не забываем, что куча народу искренне верит что мэра назначили, сами знаете кто. И все это недовольство канализируется в кремль. Расчет... к сожалению...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Лидия Гринчий

И я о том же!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Единственное в чем я согласен с автором статьи, что отъемы собственности стали проходить как-то буднично. Полиция, как пишет автор, не принимает вызовы, омон на стороне сносящих, вещи даже не пытаются отдавать собственникам и не несут за них никакой ответственности. Жаловаться - суды годами с абсолютно незаинтересованными чиновниками. Нет ли здесь отрыва властной вертикали от народа.  

Аватар пользователя Лидия Гринчий
Лидия Гринчий(9 лет 11 месяцев)

Отрыв власти от народа очевиден и неоспорим. ОПАСНОСТЬ!!!

Страницы