Снос московских пятиэтажек: мнение архитектора

Аватар пользователя e2xe2

Эпопея со сносом "устаревшего" жилья в Москве началась с обыкновенной лжи о "ветхости" домов и об отсутствии альтернатив в реконструкции жилых кварталов и самих строений, заявил в интервью "НИ" известный архитектор Юрий Эхин. Аргументы "реноваторов" в профессиональной среде не выдерживают никакой критики.

В вопросе о сносе пятиэтажек в Москве, которым захвачены умы москвичей, многие почувствовали себя беззащитными перед властью. Еще больше обескуражены спешкой, с которой проталкивается так называемый «закон о реновации», якобы изобретенный в интересах москвичей и призванный решить проблему ветхого жилья. Возможно ли это в условиях спешки, сопровождаемой довольно странной эйфорией властей? Об этом размышляет эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России Юрий Эхин, известный тем, что обосновал несбыточность нацпроекта «Доступное жилье» сразу после его принятия в 2004-2005 году. В точности того анализа можно убедиться сегодня – в России как не было, так и нет доступного жилья для большинства граждан.

- Юрий Брониславович, а разве не эту цель преследует закон о реновации – снести ветхое жилье и дать людям хорошее, комфортное? Во всяком случае, власти Москвы уверяют, что избавляясь от устаревших и изношенных хрущевок, они действуют во благо большинства москвичей.

- За 25 лет, в течение которых я занимаюсь жилищной проблемой, начиная с работы заместителем главного архитектора крупного города, ничего подобного не было. Все, что происходит с пятиэтажками в Москве сегодня – из ряда вон выходящий случай во всех смыслах. Первое, на что следует обратить внимание, - необоснованность аргументов для сноса пятиэтажек, выдвинутых мэром столицы Сергеем Собяниным, в сочетании со стремительностью, с которой он и другие стараются это сделать.

Дело в том, что мэр в своих выступлениях не привел достаточных доказательств, что все 8 тысяч пятиэтажек Москвы (или даже их заметная часть) находятся в ветхом, а тем более предаварийном состоянии. Одни слова мэра, а также кадры ржавых труб, сгнившего где-то пола, балконов, или не ремонтированных фасадов, таким доказательством не являются. Они могут произвести впечатление разве что на неискушённых тетушек. Однако, с точки зрения специалистов, это никакое не основание для тотального сноса. Если угодно, это свидетельство плохого исполнения обязанностей мэрией по содержанию муниципального жилого фонда, но не более того.

Полные обследования конструктивной прочности пятиэтажек, доказывающие необходимость их сноса, мэрия не проводила, экспертные заключения по ним не составлялись, собственникам они не предоставлены. Вряд ли были созданы даже Межведомственные комиссии. А именно это власти города обязаны были сделать согласно действующему «Положению о признании жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции», утверждённому Постановлением Правительства РФ №47 от 28.01.2006 года. Всё остальное, извините, - введение в заблуждение.

- А зачем, по-вашему, людей вводить в заблуждение? Москвичи сейчас в крайне затруднительном положении: с одной стороны, не хочется уезжать с насиженного места, а с другой…Вот так протянешь с переселением, а потом твоя аварийная пятиэтажка рухнет, - и что делать? – Локти кусать и каяться, что в свое время не послушались мэра?

- Зачем затеян снос, можно лишь предполагать. Пока важно уяснить, что в основе всего процесса лежат не факты, а только слова мэра о якобы предаварийности пятиэтажек. Именно эти, не подтвержденные специалистами и серьезной экспертизой, слова мэра запустили процесс принятия очень опасного, не побоюсь этих слов, радикального законопроекта о так называемой «реновации», затрагивающего фундаментальные права каждого гражданина. Именно основываясь на них было принято решение о сносе на февральской встрече мэра с президентом В. Путиным.

Внесу краткую справку: малое число пятиэтажек раннего периода возведения (середина 50-х годов) были рассчитаны на 25 лет службы, их надо было сносить. Это сносимые серии типовых домов - примерно 15% от всех пятиэтажек Москвы (из 1722 домов осталось снести 76). Однако подавляющее большинство всех пятиэтажек панельных, блочных и кирпичных, построенных с начала 60-х годов, рассчитывались на срок службы 100 лет и проектировались уже по I-й категории конструктивной прочности. Это те самые 8 тысяч многоквартирных домов общей площадью 25 млн. кв. метров в Москве, о которых сегодня идет речь.

В отличие от мэра простые люди могут не знать, что ветхость домов определяется по износу основных (несущих нагрузку) конструкций – фундаментов, стен, колонн, перекрытий. Но никак не по трубам коммуникаций, не по состоянию дверей, полов, фасадов, крыш. Чтобы признать дом ветхим, износ его основных конструкций должен превышать 70%, чего нет. Пятиэтажные дома прослужили всего 40-60 лет и о ветхости говорить рано. Тем более нельзя говорить об их аварийности, когда проживание в них представляло бы опасность для жителей. А также о предаварийности, когда один из конструктивных элементов мог повлечь за собой обрушение всей конструкции. Замечу, что даже сносимые серии домов прослужили вдвое больше расчётного времени – строили раньше с большим запасом прочности. Еще важнее то, что ветхость и даже аварийность не являются обязательным основанием для сноса. Аварийные дома тоже можно реконструировать, об этом прямо говорится в упомянутом Положении. Снос домов – это вообще крайняя мера.

Повторяю, всё это должна определять Межведомственная комиссия по заявлению собственника. Физически дома еще очень крепки, о чём есть заключения проектных организаций и Российской академии архитектуры и строительных наук. Потому неправда, что московские пятиэтажки ветхие. Неправда, что их нужно обязательно сносить. Неправда, что нет альтернативы.

- Но сложилось мнение, что ремонтировать пятиэтажки невыгодно, поддерживать жизнь морально устаревшего жилья – бросать деньги на ветер. Разве это не так?

- Невыгодно, на мой взгляд, сносить жилой фонд, который при грамотном подходе прослужит еще не меньше ста лет, тем более, что его комфортность, надежность и внешний вид можно повысить относительно быстро и недорого, «не ставя всех на уши», как сейчас. Власть, извините, лукаво ставит людей перед ложным выбором: снос или капремонт, а есть третий выход – реконструкция и он дает ответы на все вопросы. Реконструкция - это обычная общепринятая практика в отношении пятиэтажек, например, в Европе. А если смотреть только на подтеки на стенах, то и на Кремлевской стене они тоже бывают. И что, прикажете сносить Кремль?

Довольно странно слышать слова о морально устаревшем жилье. Пятиэтажки – это вообще-то благоустроенное жилье, а в нашей стране полно деревянных бараков с «удобствами» на улице, например, в г. Тюмени, где г-н Собянин раньше был мэром. Мы же не хотим раздражать всю Россию пижонством? Вообще моральное старение физически крепких построек прошлых лет – очень зыбкая субстанция. В Германии, например, много старых каркасных фахверковых домов в центрах городов. Средневековые замки – тоже морально устарели, поскольку не выполняют свою функцию обороны. Однако не сносят ни то, ни другое, не правда ли? То же и с пятиэтажками. Тем более, большинство квартир в них приватизировано или куплено – это частная собственность граждан. Что делать со своей собственностью, должны решать сами собственники в каждом конкретном случае, а не мэр.

- Опросы на «Активном гражданине», в соцсетях, на встречах с чиновниками, вроде бы, свидетельствуют, что многим, похоже, уже и наплевать на свои права собственности, лишь бы поскорее вырваться из старой квартиры с проходными комнатами и крошечной кухней. Для властей это очень серьезный аргумент, чтобы настаивать на реновации и продвигать это дело.

- Просьбы жителей прямо противоположные и их очень много. При этом озвученные цифры желающих сноса не убедительны. Например, мэр С. Собянин 13 апреля в прямом эфире телеканала ТВЦ сказал, что у него лежат 250 писем от граждан, мечтающих о сносе. Но, извините, при общей численности жителей пятиэтажек 1,6 миллиона человек - это капля в море. По численности это всего одна пятиэтажка, ее в таком случае и надо снести. Но когда на основе чьей-то просьбы принимается решение о сносе всех домов, независимо от их состояния и мнения собственников, это странная и безобразная манипуляция. По закону в каждом отдельном многоквартирном доме решение о сносе должно приниматься двумя третями голосов собственников жилья. Если действовать открыто, с заботой о москвичах, то нужно предложить оба варианта (снос или реконструкция) и вынести его на референдум. Однако сейчас закон хотят, так сказать законодательно обойти, сделать его избирательным, в чем таится большая опасность.

То же, с социологическими опросами в интернете. Известно, что было опрошено 8 тысяч каких-то респондентов. Это 0,5% от общего числа жителей пятиэтажек, что в разы меньше статистической погрешности. Не говоря о том, что в фейсбуке отвечать за жителей пятиэтажек Москвы могли совсем другие люди. Даже, если власти обзвонили 300 тыс. жителей пятиэтажек, этого мало. Цифры голосов «за» и «против» не обнародуют, их достоверность ничем не подтверждена. Все это очень слабая аргументация для столь серьезного решения.

Истинные причины просьб и жалоб жителей пятиэтажек, во-первых, в том, что были пропущены два капитальных ремонта домов подряд (капремонт в любом доме должен выполняться каждые 25 лет). А во-вторых, в элементарном незнании жителями своих прав и неумении на них настаивать. В пятиэтажках действительно изношены коммуникации, сантехника, столярка, фасады, балконы, крыши. Именно они должны обновляться при капремонтах. Капремонты должна была делать мэрия, но не сделала, хотя жители платили исправно. По сути, ненадлежащим исполнением обязанностей был нанесен ущерб имуществу жильцов и городскому имуществу. Теперь же мэрия называет аргумент о плохих коммуникациях как причину сноса даже очень крепких пятиэтажек. Все это, простите, выглядит как преступная халатность, а может злонамеренный умысел.

Потому можно с твёрдостью утверждать: никакой чрезвычайности в пятиэтажках нет. Оправдание мэром сноса надуманное и необоснованное. Неправда, что эти дома целесообразно снести. Все с точностью до наоборот. Правда в том, что пятиэтажки нельзя оставлять без внимания, но это другое дело.

- Интересно, а как поступают с пятиэтажным фондом в других странах? По примеру СССР, там в свое время тоже понастроили немало «хрущевок», только назывались они по-другому. СССР давно развалился, а что с его наследием в Европе?

- Пятиэтажные дома не сносят нигде, хотя требования к качеству жилья и обеспеченность жильем в Европе выше. В Германии, Финляндии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, Румынии пятиэтажки реконструируют, надстраивают и прекрасно в них живут. Даже в центре Берлина – столице самой богатой страны Евросоюза- есть немало пятиэтажек. Согласитесь, странно, когда мэрия копирует с европейских столиц благоустройство центра Москвы, парковочные пространства, транспортные развязки, а в отношении пятиэтажек почему-то принимает противоположное решение о сносе. За этим кроется большее, чем логика и желание сделать лучшее, возможно - чьи-то большие интересы.

Сегодня отработан убедительный метод модернизации пятиэтажек, о котором жителям не говорят. Это надёжная технология надстройки несколькими этажами без нагрузки на пятиэтажку, которая на 40% дешевле сноса и нового строительства. При этом перепланируют все квартиры, меняют трубы, полы, окна, двери, устанавливают лифты, мусоропроводы, улучшают тепло- и звукоизоляцию – все доводят до уровня современного жилья за девять месяцев. Срок службы домов продлевается на 100-125 лет (ваша газета уже рассказывала об этом в статье моего коллеги Алексея Кротова «Москвичи растворятся как сахар в чае»). Жители получают современное жилье большей площади в этом или соседнем доме. У технологии богатые архитектурные возможности – от классики до модерна, способные украсить безликие сегодня районы массовой застройки Москвы. Департамент градостроительной политики мэрии Москвы этот метод робко распространял, но радикально ничего не изменилось.

Характерно, что сносить в Москве собираются не только жилые дома, но судя по всему, детские сады, школы, поликлиники, соцкультбыт, инфраструктуру. Это прямо следует из слов главного архитектора Москвы Сергея Кузнецова о том, что вместо микрорайонов пятиэтажек будет новая квартальная застройка. В микрорайонах все это было, а квартал - иная городская структура. Значит, должен быть гарантированный снос всего на территориях микрорайонов – иначе кварталы сделать нельзя.

Кстати говоря, снос - дело очень недешевое. По оценкам Государственного минского института жилища им. Атаева снос одного квадратного метра пятиэтажки стоит в среднем $300. В Москве называют другую цифру - $200 за метр, что странно. Но даже если $200 умножить на 25 млн. кв. метров пятиэтажек, получится 300 млрд. рублей. Это огромные деньги только на разрушение, о которых никто не говорит.

Есть еще проблема утилизации. Снесенное нужно вывести и захоронить, а где и как это делать? Районы Подмосковья заполнены свалками бытовых отходов мегаполиса. Дополнять их огромным количеством строительного мусора – преступно. Без наличия технологии и мощностей по переработке этого делать нельзя. Вообще-то Указом президента 2017-й год в России объявлен Годом Экологии, но именно сейчас намерены довести все до экологического коллапса.

- О строительном мусоре вообще никто не заикается, в законе о нем ни слова. Похоже, с ликвидацией пятиэтажек мы получим такие «ужасы нашего городка», что из него придется бежать сломя голову.

-Большая ошибка думать, что «реновация» касается только сноса пятиэтажных домов столицы. В законопроекте прописана возможность сноса «аналогичных по своим конструктивным характеристикам многоквартирных домов». А под это можно подвести все, вплоть до американского посольства на Новинском бульваре.

Уверенным не может оставаться никто из москвичей, независимо от этажности и состояния их домов. Даже в названии законопроекта сказано об «установлении особенностей реновации жилищного фонда в столице», без слов о пятиэтажках. В законопроекте нет определения термина «первого периода индустриального домостроения», с которого все начинается. Вообще этот термин означает полносборное панельное железобетонное домостроение ранних лет. Однако мэрия вовсю говорит о сносе кирпичных и блочных домов, в том числе девятиэтажных, а это совсем другое. Такая подмена понятий, размытость и широта прав мэрии порождает вопросы, естественные страхи и возмущение москвичей. Этот опыт хотят распространять и на другие регионы.

- Давайте все-таки вернемся «к нашим баранам». Опросы жителей, имеющиеся в распоряжении чиновников, вы назвали «неубедительными». Многие противники сноса им тоже не верят. Сомневаются и «нейтральные» - те, кого снос, вроде бы, не должен коснуться. Но все происходит так быстро – давай-давай, голосуй, давай-давай побыстрее принимай закон, - что не успеваешь разобраться, какие ловушки для людей расставили власти? Как от них увернуться? И вообще, возможно ли это?

- Коварная полуправда в том, что сносить будут только при согласии большинства жителей, как это утверждает мэр Собянин и главы управ районов Москвы. Она не должна никого успокаивать. По ныне действующему ЖК РФ нужно согласие не просто большинства жителей (в т. ч. несобственников и арендаторов), необходимо большинство двумя третями голосов собственников при обязательном их уведомлении – это совсем другие цифры и процедура.

Однако новым законопроектом о «реновации» хотят это обойти, давая мэрии право устанавливать формы опроса так, как захотят. Дословно записано: власти «устанавливают порядок, случаи и формы выявления учёта мнения населения по вопросам реализации программы, в том числе в целях принятия решения о реновации» (Статья 1, п. 3 законопроекта). Они могут установить это, например, в интернете, куда большинство жителей не заглядывает, а собственникам не сообщат. И что выйдет? По их законопроекту будет верно, а по ЖК РФ и по сути – обман.

Дальше – больше, власти сами «определяют содержание программы реновации жилищного фонда в городе Москве, утверждают такую программу» (статья 1 п. 3 законопроекта). Мэрия самостоятельно принимает решение о реновации квартала без учета действующих градостроительных норм (статья 71 законопроекта). Мэрия сама «устанавливает примерную форму договора между собственником и властью города Москвы» (статья 1, п. 3), которая может быть такой, какая ей выгодна. Мэрия своим решением выводит из эксплуатации многоквартирный дом (статья 71 законопроекта). С момента решения о таком выводе права на вашу квартиру и земельный участок под домом переходят городу Москве, дом отключается от технологических сетей, жить в нем уже нельзя, дополнительное решение о сносе не требуется (статья 71законопроекта). При этом собственникам будет предложен один единственный вариант переселения (не три, как раньше). В случае отказа или несогласия, собственника (или уже не собственника?) принудительно выселят по суду. Причем суд, в нарушение Конституции, хотят обязать это делать. Если это не обман, не произвол и не беззаконие, то что это?

И все это делается под ложным предлогом якобы безальтернативности. Депутат ГД Николай Гончар, вносивший законопроект, прямо говорил: «Мэр Москвы Сергей Собянин наглядно продемонстрировал безальтернативность программы сноса».

Нельзя верить и словам властей о предоставлении жителям новых квартир на 20% больше. В законопроекте записано другое: «помещение, жилая и общая площадь которого не меньше» - это означает «равнозначная» (статья 73 законопроекта). То есть, по законопроекту, - такая же квартирка или чуть большая, но только в отдельных случаях, по усмотрению мэрии. Совсем не учитывается то, что жители пятиэтажек теряют в площадях земельных участков со стоянками, которые сегодня являются частью их собственности - общедомового имущества. Даже в этом нет равнозначности, поскольку высотность новых домов будет явно больше, плотность населения выше. Не говоря об этаже будущего проживания, о расположении у дороги, о виде из окон, о соседях – все это значимые характеристики жилья, имеющие отдельную и немалую цену. Любой риэлтор это отлично знает.

Таким образом, снести любой ваш дом и переселить вас могут без вашего мнения, практически насильственно, произвольно, без справедливой компенсации. Причем мэра с его обещаниями завтра может не быть, а закон будет работать. Все эти нарушения прав дают москвичам очень большой повод возмущаться и сопротивляться.

- Вы сказали о нарушении градостроительных норм. А что, наверху вообще не в курсе, что такие нормы существуют? Складывается впечатление, что законы у нас пишут либо профаны, либо те, кто возомнил, что до них мир не существовал и все надо начинать с чистого листа

- Это еще одна странная особенность законопроекта – нарушение законов. Для экстренного обеспечения так называемой «реновации» отменяют длинный ряд положений Градостроительного Кодекса, Жилищного Кодекса, Гражданского Кодекса, Закона о кадастре, о капремонте, а также санитарные нормы. Не имея градостроительного образования и опыта, понять это порой трудно, но поверьте, это так. Получается: либо кодексы и законы не работают, тогда все 12 лет жилищной реформы оказались бессмысленными и Госдума зря получает свои деньги и привилегии. Или, повторяю, мы имеем дело с из ряда вон выходящим случаем, преследующим чьи-то особые интересы под вымышленным предлогом.

Да, что там говорить, если законопроект грубо нарушает базовые положение Конституции РФ о защите частной собственности, а также о свободе и независимости судебной власти – о чем уже говорила глава профильного Комитета Госдумы Галина Хованская. Очень большие вопросы также по поводу нарушения антимонопольного законодательства. Тут уместно задуматься - кто выгодоприобретатель закона о «реновации»? Ясно, что не жители пятиэтажек и не город Москва, нагрузка на который вырастет в разы.

- Давайте будем разоблачать: кому же это выгодно?

- Начну с первого признака обмана. Итальянское слово «реновация» (лат. renovatio) означает обновление, возобновление, ремонт. Под прикрытием этого красивого слова нам подсовывают снос всего, задумываясь о москвичах в последнюю очередь, вводя в заблуждение общество.

Сам термин «реновация» отсутствует в федеральном законодательстве РФ. Однако он есть в московском законодательстве со ссылкой на Владимира Ресина. «Реновация – принудительное освобождение территории (снос зданий и сооружений, извлечение из подземного пространства инженерных коммуникаций, сетей и др.) для обеспечения возможности нового строительства вне зависимости от степени сохранности расположенных на ней строений» . Этот термин Веденеева Н. С. и Маклаковой Т. Г. применен к строительному переустройству Ресиным В. И. в директивных документах Правительства Москвы.

Законопроект о так называемой реновации тоже был внесен депутатами Гончаром и Ресиным, спустя считанные дни после одобрения решения на высшем уровне. Учитывая объем, сложность, многочисленные ссылки на другие законы, быстро его подготовить было невозможно. Везде фигурирует В. Ресин – бывший заместитель московского мэра по градостроительству, ярый противник реконструкции.

Снесенные микрорайоны собираются застраивать, в том числе типовыми домами из железобетонных панелей, этажностью 20-25 этажей с повышением плотности застройки от 2 до 5 раз. В Минстрое подводят под типовое строительство новые основания. Больше всего в этом заинтересованы домостроительные комбинаты (ДСК), в том числе Су-155, печально известная массовыми скандалами с обманутыми дольщиками по 145 многоквартирным домам в разных городах. Достаточно набрать в интернете слова «ресин, су-155», как вывалится длинный перечень фактов, подтверждающих тесную связь В. Ресина и Су-155. Нынешний глава Минстроя М. Мень тоже приложил немало усилий, что вернуть долги Су-155 обманутым дольщикам, но за счет бюджетов.

Как тут не обратить внимание, что делать «реновацию» также собираются за счет бюджета города Москвы в сумме 3,5 трлн. рублей. Это очень лакомый кусок, который видимо, дает ключ к ответу на все вопросы. Известно, что с кризисом рынок продаж жилья сильно упал. В Новой Москве по разным данным стоят непроданными от 7 млн. до 11 млн. кв. метров жилья. Скорее всего, строительные компании, мощные девелоперы и те, кто с ними связан, нашли для себя выход из ситуации в пятиэтажках города Москвы. Но поскольку реконструировать им непривычно, решили нахрапом свалить все, прикрываясь якобы безальтернативностью. По крайней мере, такая версия объясняет многое. Москвичам же, по сути, говорят: «чего это вы тут расселись на нашей дорогой московской земле?»

Парадокс в том, что панельные железобетонные дома нигде в мире уже не строят из-за их дороговизны, плохой экологичности, неремонтопригодности, уродливого внешнего вида. Специалистам известно, что именно панельные железобетонные дома являются морально устаревшим типом дома в полной мере. Получается, идя напролом, хотят поменять устаревающее жилье на уже морально устаревшее. Какая-то бессмыслица, если понимать огромную выгоду такой замены для ДСК. Кстати, типовое строительство вообще исчерпало свою способность решать жилищную проблему еще в 80-е годы прошлого века. А власти пытаются возобновить его, наступая на те же грабли, прикрываясь обманом.

Мои коллеги-градостроители называют эту «реновацию» аферой. Так это или нет, но нельзя не заметить множественные симптомы того, что у москвичей пытаются отнять их имущество в особо крупном размере, путем обмана и злоупотребления доверием, а это признаки состава преступления по статье «Мошенничество».

В этой ситуации, чтобы не накалять страсти или как-то сохранить лицо властей, я бы рекомендовал Госдуме вернуться к истинному значению реновации, как возобновлению, ремонту и реконструкции. Это помогло бы снять напряжение и проблему в целом. Достаточно уточнить формулировку реновации уже нового законопроекта, поскольку этот исправить невозможно. Тогда будет обновление города и благодарность от москвичей.

И еще одно, напоследок. Подсчеты показывают, что если на 8 тысяч пятиэтажек Москвы потратить запланированные 3,5 трлн. бюджетных рублей, то получится по 423 млн. рублей на дом. Для модернизации (реконструкции) пятиэтажек до уровня современного жилья, с надстройкой четырех-пяти этажей требуется около 300 млн. рублей на дом. Оставшиеся 123 млн. рублей можно выделить в виде кредитов и субсидий москвичам для улучшения их жилищных условий, поскольку нормы постановки на учет в Москве до сих пор как в 50-е годы прошлого века - унизительные 5 кв. метров на человека. Властям и мэру должно быть стыдно…

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пора валить

Зачем решать проблему ветхости жилья В МОСКВЕ ???

Комментарий редакции раздела Русский дом

всё это должна определять Межведомственная комиссия по заявлению собственника. Физически дома еще очень крепки, о чём есть заключения проектных организаций и Российской академии архитектуры и строительных наук. Потому неправда, что московские пятиэтажки ветхие.

                           

Комментарий редакции раздела Энциклопедия колонн

- Коварная полуправда в том, что сносить будут только при согласии большинства жителей, как это утверждает мэр Собянин и главы управ районов Москвы. Она не должна никого успокаивать. По ныне действующему ЖК РФ нужно согласие не просто большинства жителей (в т. ч. несобственников и арендаторов), необходимо большинство двумя третями голосов собственников при обязательном их уведомлении – это совсем другие цифры и процедура.

Однако новым законопроектом о «реновации» хотят это обойти, давая мэрии право устанавливать формы опроса так, как захотят. Дословно записано: власти «устанавливают порядок, случаи и формы выявления учёта мнения населения по вопросам реализации программы, в том числе в целях принятия решения о реновации» (Статья 1, п. 3 законопроекта). Они могут установить это, например, в интернете, куда большинство жителей не заглядывает, а собственникам не сообщат. И что выйдет? По их законопроекту будет верно, а по ЖК РФ и по сути – обман.

Дальше – больше, власти сами «определяют содержание программы реновации жилищного фонда в городе Москве, утверждают такую программу» (статья 1 п. 3 законопроекта). Мэрия самостоятельно принимает решение о реновации квартала без учета действующих градостроительных норм (статья 71 законопроекта).

Мы присутствуем при грандиознейшей попытке обмана и обворовывания со времен приватизации.

 

И про градостроительные нормы: на любые изменения градостроительной среды должен составляться Генплан, который не только должен утверждаться, но и проходить общественные слушания.

Комментарий редакции раздела Справочное бюро

>>Еще больше обескуражены спешкой, с которой проталкивается так называемый «закон о реновации», якобы изобретенный в интересах москвичей и призванный решить проблему ветхого жилья. Возможно ли это в условиях спешки, сопровождаемой довольно странной эйфорией властей?

Абсолютно согласен, спешка и эйфория властей в вопросе т. наз. реновации сравнимы разве что с принятием "пакета Яровой". И в том, и в другом случае, инициативы получили резкий беспрецедентный и безнавальный отпор. С той лишь разницей, что в случае с Яровой отпор был дан электронными инструментами, обнажив сущность РОИ, как инструмента введения всего лишь пешеходных переходов в нужных местах, а в случае с собянинской реновацией - даже вылился на улицы.

Уже только потому, что я больше остальных на АШ впрягался против "пакета Яровой", готов опубликовать содержательное мнение действительного эксперта по данной теме в своём разделе, к тому же совпадающее с моим в эмоциальных оценках.

Уже выдвигал ранее в комментах версию, и придерживаюсь её до сих пор - реновационная движуха, скорее всего, задана отечественными банкирами ради удержания стоимости квадратного метра недвижимости (цена на самый дорогой квадратный метр в стране держит цену во всей остальной стране - это неявная аксиома, обусловленная психологией масс), которого у них больше всего в активах. Это такая длинно-долгая коварная игра в национализацию их убытков.

С инженерной точки зрения, считаю, что самое слабое место панельных домов - в коррозии сварных соединений панелей. Места этих соединений чётко определены проектом, и при желании, с учётом прогресса сварочных и наплавляемых технологий, а также отделочных материалов, их ремонт может легко и недорго продлить жизнь всей конструкции. Если бы, ещё и стояки трубопроводных коммунникаций шли в отдельном вертикальном отсеке, что просто необходимо при счётчиковой оплате потребления, то срок службы хрущёвок был бы вовсе неограниченным в среднесрочной перспективе.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(9 лет 6 месяцев)

было уже (((

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(8 лет 11 месяцев)

хде?!?!?

поиском не нашел ((

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 4 месяца)

По моему, с мужиком не поделились баблом от реновации.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 2 месяца)

yes

А по сути верно.

Аватар пользователя бывший
бывший(9 лет 5 месяцев)

Архитектор Эхин-Москвин? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(8 лет 11 месяцев)

дорогие ребята, большое вам спасибо за содержательные комментарии, полные искрометного юмора и глубокого анализа проблемы. ваше мнение очень важно для нас, пешыти исчо и нипрахадити мима.

теперь для взрослых.

в контексте афтершока пятиэтажная тема ценна, пмсм, прежде всего тем, что очень наглядно иллюстрирует один из основных методов, коим обеспечивается непрерывный рост прибыли капиталиста в современной либеральной экономической модели: безудержное стимулирование спроса на новые товары путем принудительной замены старых исправных вещей новыми, занижения срока службы новых вещей и снижения их ремонтопригодности. применение сего метода ведет очевидно к бесполезной трате ресурсов.

имеются ли заключения компетентных специалистов о состоянии строений, назначенных к сносу в рамках сабжевой "программы"? очевидно, нет. хотя вся - абсолютно вся - нормативная база для признания строения ветхим или аварийным и решения его дальнейшей судьбы в наличии. однако же вместо применения законных способов решения проблемы - буде таковая реально существует - московская власть придумывает новый способ, исключающий профессиональный подход и напрочь игнорирующий полезный в общем-то принцип "не каждый суслик в поле - агроном".

в результате дискуссия по сабжевому вопросу в подавляющем большинстве случаев сводится к обсуждению пользы/вреда "программы" для отдельных конкретных лиц, имеющих счастье/несчастье проживать в соответствующем жилье, в то время как действительно важные вопросы - трата общественных ресурсов (бюджета), использование городской земли, технические вопросы (типа банального вывоза и захоронения строительного мусора) - не вызывают у публики сколько-нибудь живого интереса, что для данного ресурса представляется несколько странным. и вот данная статья была опубликована мною в надежде на перевод обсуждения пятиэтажной темы на уровень понятий физической экономики.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 1 месяц)

Да все было понятно с того момента как московские власти вякнули о ветхих  5-этажках. У Москвы появились "лишние" деньги которые нет желания отправлять в бюджет, а есть желание их распилить. Поплакались перед ВВП и тот пошел навстречу. Теперь пошумят, поголосуют, обделают проектов расселения и денег не станет. Собянина отправят к тому времени на повышение, как имеющего большой опыт распила.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

боюсь все хуже. Действия кремля похожи на попытки остановить пятую колонну

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 1 месяц)

А как насчет танков на Аляску, через Берингов пролив ?

Аватар пользователя 666
666(9 лет 7 месяцев)

Если взять даже усредненно, то в Москве не продано на 10 млрд долларов.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(8 лет 5 месяцев)

Делается это многочисленным просьбам трудящихся. Флэшбэк чес-слово.

Наконец-то взвешенная статья, и су155 хоть кто-то то вспомнил

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

Пикантно, что на аш при этом идет масс-одобрительство очередной попытке белоленточников устроить массовое недовольство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(10 лет 6 месяцев)

с тем же успехом можно предположить, что на аш идет очередная попытка кремлевских пропагандонов заговорить якобы борьбой с западными шестерками реальные проблемы народа

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

Кремль здесь никоим боком. Система. Претензия к собянину даже не в том что в рамках системы идет выполнение санкций, а в том, что чуть ли не в авангарде. Видимо что то очень пообещали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Троекуров
Троекуров(7 лет 7 месяцев)

При чем тут система? Через Собянина некие личности хотят попилить бабло, а Собянин видимо уже расхотел быть мэром, ибо с такими заходами ему не переизбраться. Уж я точно за него голосовать не буду, как и многие мои знакомые.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

Ну а для чего выборы вернули?! Сняли бы с должности и делов то

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(10 лет 6 месяцев)

По ТВ усиленно вдалбливают мысль, что большинство уже проголосовало через МФЦ и все за снос, впрочем, если хотите потратить свое время в очереди желающих проголосовать за снос, то у вас еще есть месяц.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

У меня в блоге статья, про голосование. Чет никто даже не поодобрительствовал даже)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(6 лет 9 месяцев)

Тут телевидение датчик обсуждало в Капотне, Москва ржала с этих проплаченых каналов и передач.

А статья эта правильная.

Нельзя рушить, то что простоит еще 100 лет надо ремонтировать и реконструировать- за это деньги уплочены и собираются на капремонт еже месячно по 25-30 рублей за м2, с учетом того что в другой графе за содержание платятся деньги на косметический ремонт и нужды. Все уже оплачено и мэрия с Собянином и прочими чинушами хотят не выполнять своих обязанностей. ;)   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

А когда журналисты с твц находили массово дочерей в районах москвы, страждующих за платные парковки , тоже смешно было?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Лидия Гринчий

Момент истины от специалиста и просто честного человека!

Вопрос : "Что движет Собяниным? Жажда наживы или вполне

себе лояльных власти обывателей Москвы натравить на

правительство?" Ведь Президент традиционно крайний?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 1 месяц)

Москвичёвские лавры Лужкова не давали покоя Собянину.

Пикантно, что по-оптимизаторски сэкномив три копейки, он получил обратный эффект, и при том - вполне справедливо.

Аватар пользователя salut
salut(9 лет 7 месяцев)

а вы в пятиэтажке живете?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(11 лет 9 месяцев)

Всё одновременно проще и страшней. Вот подумайте, Путин зная всё это Московское строительное болото и уровни распила в Московском строительстве, вот так берет и вступает в эту клоаку давая добро Собянину на снос пятиэтажек в центре и постройку вместо них 25-этажных курятников. И в Москве типа тоже денег море и их не хотят отдал в общий бюджет (Будет Собянину команда от Путина, тот все московские деньги перечислит). Проблема заключается в том, что все мировые игроки сидят и ждут у кого первого всё посыпется(кто-то, как америкосы пытаются других подтолкнуть, чтоб упали побыстрей). Выше в камментах было сказано, что нераспроданными стоят дома общей суммой на 10 млрд.долл.США. Эти дома и квартиры в залоге у банков и прочих компаний. Есть определенное время до переоценки и списания убытков, если еще полгода- год так пройдет без активного выкупа квартир людьми, т посыпятся и стройкампании и банки. Причем за банками посыпятся те компании которые к строительству вообще отношения не имеют. И получим мы полноценный крах у себя в России. Вот поэтому и некоторым другим причинам было принято решение о масштабной перестройке Москвы за счет бюджета и с некоторой пользой для жителей(чтобы потом во время кризиса не раздавать похожие по суммам деньги за просто так). Власть сейчас похожую шляпу будет везде в России затевать, по принципу "солдат без дела, преступник", вместо бессмысленного вкачивания денег будут эти же использовать с пользой для России и граждан

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(8 лет 11 месяцев)

посыпятся и стройкампании и банки. Причем за банками посыпятся те компании которые к строительству вообще отношения не имеют. И получим мы полноценный крах у себя в России.

да-да-да, московское жилье - оно такое. всю страну похоронит, если его не продать. выход какой? правильно - построить его еще больше!

ты бы посмотрел конкретные данные о финансовой части вопроса, что ли, прежде чем такие прогнозы делать. сколько там и у кого убытков будет от того "краха".

а банки таки рухнут, с этим спора нет.

Власть сейчас похожую шляпу будет везде в России затевать, по принципу "солдат без дела, преступник", вместо бессмысленного вкачивания денег будут эти же использовать с пользой для России и граждан

а может, на эти деньги лучше инфраструктуру обновить, не? с той же самой пользой.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(9 лет 2 недели)

из комментов:

http://siluetovgroup.livejournal.com/23742.html?thread=765374#t765374

было

148718583711398733.jpg

стало

0_13af3d_5ab5733_XL.jpg

hru4.jpg

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(11 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 4 месяца)

А внутри как был хрущь так и остался. С кухней в 6 квадратов ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 5 месяцев)

так много слов было о недостатке дешевого, доступного жилья - вот это оно и есть. Даже вон в новостях по разным городам чуть ли не по 20м2 квартирки пытаются строить, чтоб доступно. Так что это очень даже еще огого! :)

Аватар пользователя житель провинции

А внутри как был хрущь так и остался. С кухней в 6 квадратов ))

Оплачивая отопление, можно порадоваться скромным размерам квартиры.

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(6 лет 7 месяцев)

Балконы застекленные стеклопакетами - колхоз конечно.

Если это реновация хрущевки в центре, то закос под старину имеет смысл. А если там весь район хрущевок, то как то неуместно.

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(6 лет 7 месяцев)

Вильнюс

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(6 лет 7 месяцев)

Вообще, в Германии тоже осталось много комиблоков, которые они успешно реконструируют потихоньку. Правда, там это делать легче, т.к. многие из них уже стоят полупустые.

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(6 лет 7 месяцев)

Еще вот это проект нравится, но не знаю насчет его реалистичности и стоимости воплощения. Но явно дешевле, чем сносить и строить.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(6 лет 9 месяцев)

Измайлово район 5-7 парковой будет голосовать против сноса инфа 100%. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя salut
salut(9 лет 7 месяцев)

я вам не верю,больно рано вы 100% озвучили

Аватар пользователя issima
issima(7 лет 8 месяцев)

Я на 13 Парковой живу,нас слава Богу эта хреновация не коснулась. Но с учётом того,что я хорошо знаю наш район,скорей всего вы правы.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(7 лет 8 месяцев)

Зачем решать проблему ветхости жилья В МОСКВЕ ??????

Аватар пользователя Андракс
Андракс(6 лет 9 месяцев)

Чтоб чинуши-лимита из регионов денег срубили. ;) 

У меня в шаге от дома 2 детских сада их сначала капремонтом наградили, потом снесли, разбили парк, потом закопали парк и построили новые детские сады... Знаешь сколько намыть денег смогли?? Это еще про добычу асфальта в Москве по весне только ленивый не писал, а так дело стоящее прибыль и бабло лучше золотых приисков дает на порядок. А еще есть паркоматы и смс платежи за парковку которые год назад сразу в оффошер на счет "большому человеку" капали об это только ленивые журналисты не писали.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(11 лет 9 месяцев)

Борцуешь? ну, давай-давай!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(7 лет 8 месяцев)

От понаехавших у нас все проблемы, это факт. Они сюда едут, чтобы много жрать и сладко спать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(11 лет 9 месяцев)

Кому-то это показалось хорошей идеей.

;)

А если без шуток - пришла пора и совпало множество факторов.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(6 лет 9 месяцев)

Убрать пламя от премьера на столичного мэра?!

Ах, да я еще про незаконченную реновацию Щелковского шоссе забыл написать. ;)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 3 месяца)

А как насчет промысла штрафов? Становится уже отдельной отраслью экономики столицы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(6 лет 9 месяцев)

Выше написано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя issima
issima(7 лет 8 месяцев)

Реновация Щёлковского шоссе-это вообще трагикомедия..Щёлковский автовокзал был реконструирован в 2013 году.. Год 2017 опять всё сломали и по новой реконструируют..Вообще ничего не стесняются ,пилят одно и то же раз в 4 года..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лем
Лем(10 лет 11 месяцев)

Бюджет -секвестировать.

Перевооружение - кастрировать.

В козлов - инвестировать...

Я офигиваю, дарахая рэдакция.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(8 лет 8 месяцев)

Пятиэтажные дома не сносят нигде, хотя требования к качеству жилья и обеспеченность жильем в Европе выше. В Германии, Финляндии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, Румынии пятиэтажки реконструируют, надстраивают и прекрасно в них живут. Даже в центре Берлина – столице самой богатой страны Евросоюза- есть немало пятиэтажек. Согласитесь, странно, когда мэрия копирует с европейских столиц благоустройство центра Москвы, парковочные пространства, транспортные развязки, а в отношении пятиэтажек почему-то принимает противоположное решение о сносе. За этим кроется большее, чем логика и желание сделать лучшее, возможно - чьи-то большие интересы.

В самом деле, не в Японии живем. Для чего уплотняться?

Аватар пользователя Zet
Zet(6 лет 9 месяцев)

Вчерась наш дом провел первое общее собрание жильцов за всю мою долгую память - жаль, там не было этого архитектора). Собирались как раз по поводу того, что конкретно наш дом в программу не попал. По нашей улице дома до 32 нумера включительно в программе, а мы в заповеднике оказались.  Реально офигел от количества вышедшего на улицу народу. Ну очень крепкий у нас дом. Батареи (которые в стенах) после так называемого ремонта у людей в квартирах уже рвало, со всеми вытекающими. Стена между ванной и кухней у всех стоит только благодаря поддерживающей ее с двух сторон плитки, ибо в натуре не стена, а картон. В паре квартир она при попытке менять плитку благополучно протыкалась пальцем. Пересказывать все ужасы, которые выплыли на собрании не буду. Что характерно, вслед за нами жители соседних аналогичных пятиэтажек тоже намылились проводить собрания и требовать включения в программу. За исключением одного поддатого и упоротого с евроремонтом общее мнение было такое - ХУЖЕ уже не будет)))

Страницы