По численности населения все весьма непрозрачно на Украине. Потому что переписи населения не было много лет. В литературе часто встречается, что множество людей уехали из страны, или фактически не живут, но числятся. Что отказаться от гражданства Украины достаточно не просто, что множество людей давно приняли другое гражданство, но от украинского паспорта не отказались. Но - мы ведь можем посмотреть динамику абсолютных показателей, и по ней некоторые выводы сделать.
Абсолютные показатели у нас - рождаемость, и в меньшей степени - смертность (в меньшей, потому что человек опять же может уехать из страны и умереть где-то на чужбине, и в статистику не попасть).
Итак, все также смотрим выборочно несколько областей (потому что цифры в целом по стране трудно брать - целые области отпали).
Тернопольская область - (пользуемся информацией официального сайта http://www.ukrstat.gov.ua/ ). 2010 год, родилось 11 872 человека, умерло - 15 616. 2013 год - родилось 11 807 человек, умерло 14 682, 2016 год - родилось 9 974, умерло - 14 954 человека.
Черкасская область. 2010 год - родилось 12 462, умерло 21 820. 2013 год - родилось 12 100, умерло 20 477 человек. 2016 год - родилось 10 582, умерло - 20 267 человек.
Днепропетровская (Днепровская) область. 2010 год - родилось 35 593 человека, умерло 54 542. 2013 год - родилось 36 134, умерло 51 144. 2016 год - родилось 31 000, умерло 53 127 человек.
Ну и город Киев. 2010 год - родилось 32 082, умерло 28 625. 2013 год - родилось 33 305, умерло 28 003. 2016 год - родилось 36 570, умерло 30 666.
Ну и некоторые выводы из этих цифр. Как видим, рождаемость в 2010 и 2013 году не сильно различалась. В 2016 году в 3 областях из 4 мы видим падение рождаемости, заметное падение. Кроме Киева - но это объяснимо, в Киев едут люди, люди детородного возраста. По смертности то же самое - в абсолютных цифрах в трех областях смертность существенно не выросла, практически те же цифры. В относительных, если учесть, что для всех трех областей характерна естественная депопуляция - то цифры несколько растут. В Киеве смертность выросла более заметно, но тоже не фатально.
Стало быть, в первом приближении мы видим - людей рождается заметно меньше, умирает - как минимум столько же. Что подтверждает исходный тезис - либо люди массово уезжают, либо стали хуже жить и меньше рожать, а видимо - и то и другое вместе.
Кроме того - смертность очень сильно превышает рождаемость везде, кроме Киева. Причем началось это задолго до майдана. И с АТО тоже никак не связано.
И для сравнения посмотрим, как дело обстоит в России в сопоставимых по численности реионах (http://www.gks.ru/free_doc/2016/demo/edn12-16.htm ). Мы берем Томскую и Ульяновскую области (сопоставимы с Тернопольской и Черкасской), и Челябинскую (сопоставима с Киевом или Днепровской областью). В 2016 году в Ульяновской области родилось 14 605 человек и умерло 18 562. В Томской - родилось 14 226 и умерло 12 264. В Челябинской родилось 46 619 и умерло 47 640.
Как видим - рождаемость в России выше навскидку процентов на 40. Смертность плюс-минус лапоть примерно сравнима. Кроме Киева - в Киеве смертность ниже, как уже упоминали - эффект “понаехавших”, приезжает большое количество молодых людей из регионов. Либо же - на самом деле цифры населения Киева завышены, потому что смертность уж сильно выбивается из общего ряда, даже по сравнению с Днепровской.
Ну и выводы, которые следуют из этих скучных цифр. На Украине существует многолетняя устойчивая тенденция вымирания населения - много умирает и значительно меньше рождается. В последние годы и без того низкая рождаемость еще сильнее упала. Что опять же свидетельствует - много людей уехало (если б просто стало хуже - то и смертность бы выросла в абсолютных цифрах, но мы видим лишь увеличение доли умерших, а в абсолютных цифрах примерно те же значения). То есть ухудшение экономики влияет опосредовано - грубо говоря, люди не мрут с голоду, а валят, куда глаза глядят. Причем ситуация в ряде областей совсем плохая, умирает в полтора-два раза больше, чем рождается. Днепр вроде-как считается по украинским меркам благополучным регионом - но сравните его хотя бы с Челябинском, который по российским меркам никак не оазис преуспевания.
А теперь попробуем оценить экономическое состояние населения, насколько богато люди живут. Продолжение следует.
Так неужели ж боль, что спать мне не давала,
Что мучила меня, стыдом в груди горя, -
Hе более, чем гром далекого обвала
И еле видный свет ночного фонаря ?..
Alexander Chernykh
Комментарии
Киев - не показатель.Он финансово доит всю страну.И молодняк рвется в него со всей страны.До мандану с колясками встречались весьма часто.И сейчас тоже.
Да, так и подозревал. Почему и указываю Киев чуть отдельно. В остальном все как-то совсем печально.
Хотя - никак не выложу материал по настроениям населения, там все печально и по Киеву особенно
Как вы это себе представляете, подпольные хлебные магазины? Супермаркеты замаскированные под гаражи?
примерно так же, как раньше торговали левой водкой в России. магазин официальный, а товар приходуют и продают в серую. Ничего невозможного
Вообще, к примеру, в прошлом году в РФ ужесточили контроль за шубами - так сразу официально было продано в 11 (!) раз больше шуб. Раньше эти шубы точно так же продавались, но в статистику не попадали. Можно только гадать, что творится на Украине
Хлеб расфасованный при перевозке в коробки от бананов имеет признаки нелегального производства.
Подпольных магазинов может и нет, но есть торговля весь день по одной приходной накладной накладной. Допустим, с одного хлебзавода пришли пять лотков хлеба их и показывают в отчете. Деньги за весь остальной хлеб, откуда бы он не приходил, идет мимо кассы. Так делается в 100% магазинов в России, так делается и на Украине - одна школа. Цель такой процедуры - снизить налоги и спрятать наличку. Это выгодно и производителям и продавцам, поэтому цепь никогда не рвется.
бред
Предельно аргументированный довод, а главное - вежливый.
Согласен, со 100% погорячился, сети, наверное все показывают. Но по мелким магазинам - это истина. Мелкие хлебопекарни, работающие на "упрощенке" не будут афишировать реальный объем производства, а магазинам, работающим на "вменеке" это тоже не надо. На Украине схожие режимы налогообложения, поэтому статистика насчет производства хлеба не обладает полнотой информации.
В чем проблема, работая по упрощенке показывать реальный объем?
Если на упрощенке используется 6-процентный налог, то он берется с выручки, то есть, чем меньше объем выручки, тем меньше сумма налога. Если используется 15-налог, то налог считается с разницы между выручкой и расходами. А реальных (подтвержденных чеками) расходов мелким бизнесменам катастрофически не хватает, поскольку поставщики, например, муки стараются не показывать реальный объем продаж. То есть в таком варианте единственный выход - опять же снижать объем выручки. Вот и создается такая ситуация. Круг замыкается. Поверьте, я с 1996 года индивидуальный предприниматель, и эту сферу знаю досконально.
А в мелкой рознице пока государству удалось упорядочить торговлю лишь алкоголя и пива после того, как была введена система ЕГАИС.
Чем докажете, что 100% магазинов в России утаивают реальный объём продаж по хлебобулочным изделиям?
Есть обьем производства и продажи зерна, а так же - муки. С зерном в "серую" - пролетишь мимо дотаций..
Население украины 36,4 млн человек. Это следует из официальной статистики.
Например правом голоса в этой стране пользуются 82 % населения(статистика), а всего избирателей официально 29,8 млн человек(данные центризбиркома 2015). Отсюда и цифра в 36,4 млн человек.
ПС.Неофициально на украине около 30 млн человек. Для теневой выпечки хлеба в 30 % такая цифра и получается.
" Для теневой выпечки хлеба в 30 %"
почему 30% а не 35% или 135%?
Серая экономика в 50 % от 100% ВВП , это как раз 33% в абсолютных цифрах.
50% - это опять же по некоторым оценкам. Теоретически можно по денежному потоку попробовать посчитать, но тогда уже сильно выбились бы за пределы изначально заявленной темы. И опять же 50% - это в среднем по больнице. Сколько конкретно в ритэйле и в агросекторе - только гадать.
Почему и вывожу по смертям и рождениям.
Днепровской области не существует. Есть Днепропетровская.
За материал - спасибо.
"Днепровской области не существует. Есть Днепропетровская"
- да , местами путаюсь, прошу извинить
"Массово уезжают" совсем не обязательно за границу. С западных областей люди массово переезжают в ту же самую Одессу.
P.s. Пожелания: статистику лучше каждый год с новой строки - гораздо нагляднее и читабельнее было бы...
Внесу "ложку дегтя" в эту "бочку меда". Т.к. территориально я проживаю в Крыму, то мне "ближе к сердцу" то, что происходит в Крыму. Увы... с точки зрения демографической ситуации у нас не все так гладко, как хотелось бы... К сожалению свежих статистических данных нет, но те что есть (2014-2015 год первое полугодие) в официальном открытом доступе - удручают, особенно смертность:
" По состоянию на 01.01.2015 численность населения Республики Крым составила 1 895 915 человек (по предварительным итогам переписи населения), в том числе городское население – 962 161 человек (50,8%), сельское – 933 754 человека (49,2%).
Количество родившихся за 6 месяцев 2015 года - 11114 ребенка, что на 0,75% больше числа родившихся за аналогичный период прошлого года (11030 детей).
Имеет место увеличения коэффициента рождаемости в январе-июне 2015 года в сравнении с соответствующим периодом 2014 года на 3,3% (2015 году – 11,8, в 2014 году – 11,4 на 1000 населения).
Число умерших за 6 месяцев 2015 года составляет – 14910 человек, а за аналогичный период 2014 года – 14501 человек, что свидетельствует о росте смертности на 409 человек в абсолютных числах.
Коэффициент смертности на 1000 населения составил 15,9, за тот же период 2014 года – 14,9, разница (+)6,2%.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что естественное движение населения Республики Крым за январь-июнь 2015 года носит отрицательное значение и составляет (-)4,1, (2014 год – (-)3,5), разница в процентном соотношении – 14,6%.
http://mzdrav.rk.gov.ru/rus/file/Analiz_demograficheskoy_situatsii_v_Respublike_Krim_za_I_polugodie_2015_goda.pdf
Так что не все ладно и у нас...
Ну так Крым це ж Украина
В Крыму высок процент пенсионеров. Это уже влияет у вас и будет влиять в дальнейшем по всей России.
Согласно источнику ( gks.ru/free_doc/2016/demo/edn12-16.htm), на который ссылается автор поста, легко можно увидеть в целом по России:
Родившихся:
- В 2016 - 1893256
- В 2015 - 1944136
Снижение: - 50880
- Умерших в 2016 - 1887913
- Умерших в 2015 - 1911413
Снижение: -23500
Естественный прирост (+) / убыль (-):
- 2016 - +5343
- 2015 - +32723
В целом мы пока в +, и при этом разница в приросте 2015г и 2016г - довольно сильно "бьет" по глазам. И пенсионеры тут не причем. Наоборот, как видно из данных, убыль (смертность) меньше, но! и прирост (рождаемость) упала!
И на чём основана эта Ваша аналогия? Если её продолжить, то и "Москва - это не Россия"? Верно?.
А вот подпольные мельницы существуют?
Существуют, у меня даже жернов прадедовский есть. Оборудование сейчас продается любого размера, так что пекарню или сеть пекарень обеспечить своей мукой не вопрос. Экономия получится на налогах, ТБ, качество(лаборатория), соцпакет и тд. Можно и с основного производства в черный нал торговать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интересно попробовать пересчитать данные исходя из постоянной рождаемости. Т.е. считать фактическую рождаемость на тысячу неизменной, а отклонения в статистике относить за счет изменения численности населения. Не рождаемость упала на 5% а население разъехалось - и пересчитать численность населения исходя из этой гипотезы.
это будет заведомо неверно
в России же выросла рождаемость, при примерно том же населении. А в 90-е наоборот - упала. То есть эта величина не может быть константой
Я хотел по бракам посчитать - браков должно быть примерно одинаково, но данных не нашел