Исследование: энергосети, основанные на 100% ВИЭ, невозможны

Аватар пользователя gringo

Астралийские товарищи-ученые, изучив 24 исследования (для сведения, их всего 24 насчитали), посвященных организации и созданию электросетей, основанных на возобновляемых источниках энергии, пришли к неутешительному для поборников зеленой энергетики выводу - не взлетит.

 

Надо признать, подошли к изучению данного вопроса весьма и весьма основательно.

Например, исследователи являются активными сторонниками ВИЭ и соглашаются с тем, что производство и потребление энергии на ископаемом топливе должны быть резко сокращены, чтобы спасти планету от  глобального потепления, вызванного углекислым газом (что само по себе спорно - прим. мое). Тем не менее, анализ авторов приводит к выводу о том, что ни одна из 24 предыдущих попыток обосновать утверждение о том, что "100% энергетическая сеть на ВИЭ реализуема", не смогла удовлетворить даже самые элементарные критерии выполнимости.

Приоритет и приверженность в использовании ВИЭ означает, что необходимо будет добиться массового и беспрецедентного увеличения протяженности сетей (для новых систем распределения электроэнергии), а также реализовать планы экстремального и нереалистичного расширения землепользования (особенно для производства биомассы), которые угрожают сохранению экосистем, биоразнообразию и усилиям по сохранению земель.
С гуманистической точки зрения в исследовании призается, что попытки перевода электросетей на ВИЭ "серьезно затрудняют усилия по обеспечению производства электричества для самых обездоленных ...". Фактически, Херд и коллеги заключают, что обязательства в отношении возобновляемых источников энергии «выглядит диаметрально противоположным целям по искоренению нищеты ... и социальной справедливости ...».

Замечу, что эти неутешительные выводы были выдвинуты исследователями, которые неуёмно стремились сократить или исключить производство энергии из ископаемого топлива ради смягчения глобального потепления. Не вышло. Даже они, убежденные сторонники возобновляемой энергии не смогли найти  способ обосновать утверждение, что "возможны электросети, основанные на 100% возобновляемой энергетике".

Результаты (цитата):

"Исходя из наших критериев, ни одно из 100% исследований ВИЭ, которые мы изучили, не обеспечило убедительной демонстрации выполнимости. Из 24 исследований, которые мы оценивали, максимальная оценка была начислена четыре из возможных семи для сценария Мейсона (см.статью) и других. Четыре сценария набрали ноль (т.е. не соответствовали ни одному критерию целесообразности). Восемь
из 24 сценариев не делали какого-либо  комплексного моделирования для проверки надежности предлагаемой системы ВИЭ. Двенадцать из 24 опирались на нереалистичные сценарии спроса на энергию либо принимали нереалистичные сокращения общей первичной энергии, либо предположения об экстремальном увеличении электрификации. Только в четырех исследованиях были сформулированы требования к передаче, необходимые для функционирования системы, и только два сценария от этих же авторов частично касались того, как вспомогательные услуги могут поддерживаться в модифицированных системах электроснабжения. Никакие исследования не касались инфраструктуры уровня распределения, которая потребуется для размещения ВИЭ. Увеличение встроенной генерации, оставляет пробел в доказательствах, относящихся к вспомогательным услугам и общей надежности системы"

Такие дела.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(7 лет 3 месяца)

Готовят инвеститов к, очередному кидку.

Аватар пользователя tsdos
tsdos(4 года 8 месяцев)

Что-то я никогда не думал об инфраструктуре и стоимости ее обслуживания для ВИЭ.

Аватар пользователя лпх
лпх(7 лет 5 месяцев)

А как же спутники без дозаправки летают и это:

https://dront.ru/news/2016/03/03/100-vie-dlya-rossii-ne-vopros/100 % ВИЭ для России — не вопрос

(если вовремя покупать и менять "батарейки" или ещё "затянуть пояса").
 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(7 лет 3 месяца)

И долго спутники летают? Могут ли они добывать и плавить алюминий, без которого ни один ойфон не взлетит?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

По 40 лет летают, если эффективных Масков и Рогозиных не подпускать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 8 месяцев)

Sitius  По 40 лет летают

Ни один производитель не даст гарантий более, чем на10 лет. Вырождение p-n перехода никто еще не отменил и не преодолел. При том, что некоторые собранные схемы работают и дольше 40 лет. А некоторые - день.

Аватар пользователя лпх
лпх(7 лет 5 месяцев)

Производители солнечных батарей "первого эшелона" могут давать гарантию 20-25 лет с оговоркой, что падение эффективности до 80% начальной. И кремниевые переходы вырождаются слабо, в основном мутнеет органический силиконовый герметик от УФ излучения и температуры.

"Most solar panels come with warranties guaranteeing 80% system performance or higher for 20 to 25 years – well beyond the warrantees typically attached to most electrical appliances, cars, and even diesel generators. In addition, many manufacturers also segment their warranties, guaranteeing 90% system performance for the first 10 to 12 years. It’s worth noting that the potential lifetime of a solar PV installation can be as high as 30 to 40 years, with many installations from the 1970s still producing clean energy. http://www.cleanenergyauthority.com/solar-energy-resources/solar-pv-warr...

Силовая электроника и аккумуляторы могут отказать раньше панелей.

Но если сравнить возобновляемую энергетику с кручением генератора, велосипеда и лебёдки лифта людскими конечностями, то EROI>3 уже "в кассу".

Осталось освоить методы ежегодной зимней заморозки населения РФ (ох не зря медведь на знамёнах едра нарисован) :)

 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

Чем тоньше техпроцесс, тем быстрее деградирует. Чем грубее тем лучше.

Этот как раз тот случай, когда "советские микрохемы, с двумя ручками для переноски" - самое то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(9 лет 3 недели)

ГЭС вроде тоже к ВМЭ относиться?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

ну както да...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(7 лет 3 месяца)

А австралиях гэс негде строить.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 7 месяцев)

Так исследователи, вроде, не про беды австралийцев писали.

Австралия может понастроить ПЭС и ГАЭС, благо побережье большое. Солнца просто дофига, ветер есть... Энергии возобновляемой - навалом.

Нет дешёвой возобновляемой энергии. И новость это, кажется, только для британских учёных.

Аватар пользователя freeman
freeman(7 лет 5 месяцев)

Да, я тоже склонен так думать. Даже в России 100 % энергосеть реальна. Только липиздричество будет по 30 р за кВт. Не взлетит. 

А как же частный дом, с ветром и панельками? 

Отрезанный от ЛЭП? Он сам себя обеспечивает. То есть 100 % энергосеть. Основанная на виэ. 

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

У нас в России об этом известно уже лет 20...Ежели не больше...У меня както была в оперативном управлении ветроэлектростанция...6 по 250 кВА...В Системе работали отлично. Вне системы один ветряк работал хорошо...Но несколько ветряков без системы работать отказывались наотрез. Возникали какие то колебания частоты ...они пытались работать на 50 Гц, носверху нкладывалось какое то возмущение с частотой 1 Гц...После чего систему из нескольких ветряков разрывало как капля никотина лошадь...

 

Подобные опыты я слыхал что проводили и в загранице...было установленно, что при мощности выработки ветряками 40 и более процентов от системы, систему разрывает как тузик грелку...Не хватает статической устойчиваости энергосистемы...И чтобы её увеличить надо резко увеличить пропускную способность линий электропередач между ветряками..Поднять напряжение, увеличить сечение проводов...А насчёт динамической устойчивости-тут ещё изучать и изучать...Проблем масса...Правда слыхал что вот этот 1 Гц...Это частота изменения магнитного поля...Толи земли, толи Солнца...Не помню уже. Идёт какое то наложение.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(7 лет 3 месяца)

В странах, где электричество берется из розетки такие научные рассуждения и опыт ни к чему. 

Уже пожинают плоды исозревают наконец-то стали читать научные статьи. Аж 24 штуки прочитали. И поставили гатцрный экэксперимент над целым штатом. Теперь крупные потребители затариваются дизель-генераторами и дизелем. Потому что это ДЕШЕВЛЕ!

Аватар пользователя faraon
faraon(8 лет 6 месяцев)

Не удивительно, что вы не смогли сбалансировать ветряки!
Вы даже писать по русски не умеете... 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 7 месяцев)

Вот-вот. С таким подходом автору дай десяток дизелей - тоже ужасы будут.

Не говоря уж о том, что на новых ветряках генераторы не синхронны с сетью: выпрямитель, инвертор. Бред, короче.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

А инвертор в сеть что выдаёт? распределённая генерация это очень сложная генерация...тут может оказаться что нормальный режим релейка может принять за аварийный. а аварийный за нормальный...Это нам недавно про проблемы энергетики на повышении квалификации рассказывали... питере был две недели...раз в пять лет нам повышают квалификацию..

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

Правильнописание у меня хромает. тут вы правы. дык...русскаму языку и литературе меня в пту учили по произведениям дарагова леонида Ильича...да и нерусский я...По национальности...По национальности я украинец.

 

Но правильнописание не мешает мне работать диспетчером в электроэнергетике...там эту правильнописанеее никто не проверяет. Там несколько другие знания нужны.Ну...там...закон ома надо знать...знасть что такое фисинус и в уме быстро , очень быстро переводить количество амперов мощность в зависимости от напряжения. И без кулькулятора...В уме.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(8 лет 3 месяца)

в уме быстро , очень быстро переводить количество амперов мощность в зависимости от напряжения. И без кулькулятора...В уме.

Да ну нафиг, у вас что нет АРМов диспетчера, и вы по щитовым приборам пересчитываете в мозге токи в мощности?

В самом захудалом РДП  на столе у диспетчера пара мониторов и в каждом вся хрень, начиная от таблицы событий и заканчивая схемами с окошечками в которых циферки прыгают с токами, напряжениями и мощностями.

А в ЦУСе вся стена в плазменных панелях с ещё более красивыми циферками, Если диспетчер будет мощности считать то нафига все эти серверы и рабочие станции, пыль собирать?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

У меня таких мониторов 4...тока иногда просто нет времени перейти из одной страницы в другую...

 

Да и у нас ведь регламентируется не максимальная мощность в кВтах...А ТОКОВАЯ нагрузка...В Амперах...И быстренько Мегаваты пересчитать в умет в амперы-это полезный навык.

зачем серверы?...ну к примеру 27-го была республиканская противоаварийная тренировка..Условно Спасали город при полном останове ТЭЦ...В условиях очень крайнего севера...Учавствовали РДУ, республиканские власти, городские власти, ГОи ЧС...реально выкатывали Дизельгенераторы на точки подключения, реально их запускали. реально собирали бригады, реально ехали с осмотрами и прочее...В общем условия полностью приблежены к боевым...за исключением погоды...По сценарию снег, метель..-5, ветер 20 м\с...реально метели небыло. снега тоже..Я тоже в ней принимал активное участие...Одна из вводных, которая были мне дана: сдох ОИК...работай!  То есмть в наличии щитовые приборы на ПС и ТЭЦ, персонал, лист бумаги, калькулятор. И вся необходимая документация(цельный огромный шкаф) на бумажных носителях...

....Ну чо...Спасли...

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

Бред безграмотный. Для распределенной генерации постоянный ток оптимален (и применяется), а не подгонка сотен-тысяч источников под частоту, реактивность и т.д. Эксплуатируются любые конфигурации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

Блин...Общая сеть на какой частоте?  И не важно на чём вырабатывает конкретный генератор. Важно что общая сеть работает по своим законам переменного тока. И тут вопросы статической и динамической устойчивости говорят своё веское . мол чо за фигня происходит.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 5 месяцев)

Покажите мне сеть в пару сотен квадратных км с постоянным напряжением...Или пвру десятков тысяч квадратных км площадью.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(7 лет 6 месяцев)

В статье есть фраза "критерий целесообразности", которая вносит элемент недосказанности, поскольку критерии нам не известны. 

В тексте есть косвенное подтверждение, что исследователи закладывали заведомо нереалистичные требования:

выглядит диаметрально противоположным целям по искоренению нищеты ... и социальной справедливости 

Из этого можно сделать вывод, что во-первых проект был провальным до его начала, и во вторых, 100% энергетики на ВИЭ  перевести можно, но придется не просто сократить потребление, а кардинально уменьшить группы потребителей, что конечно не бьётся с наивным "искоренением нищеты".

Странно, что на такой очевидный вывод люди тратят силы и средства. 

Аватар пользователя katu
katu(9 лет 7 месяцев)

Заголовок не соответствует содержанию. Отсутствие доказательства возможности чего-либо не есть доказательство отсутствия возможности.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 8 месяцев)

Стартаперство средствами медиа можно раздуть до планетарных размеров. Часть денег инвесторов пойдет на реальные исследования, приличная часть - на яхты и недвижимость. То есть,  жадность и биржевые пузыри делают вклад в развитие прикладной науки и технологий.  Блефовать вынуждены все лаборатории, чтобы продлить финансирование.

Насколько это эффективный путь? В СССР существовали свои схемы доения бюджета, свои лоббисты мутных проектов (поворот северных рек), своя ниша в "науке", позволяющая протаскивать проект как "научно"-обоснованный....

Люди, которые играют в игры. Эффект короткой памяти и невежество масс позволяют успешно работать "специалистам".

 

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

В статье рассмотрен очередной гипертрофированный взгляд на ВИЭ. 

Не будет 100% ВИЭ и НЕ НАДО. Нужно пройти разрыв от углеводородов к тому же термояду или иному перпетум мобиле в ближайшие 50-100 лет. Доля 50-80% вполне достаточна для такого перехода.

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

ну бред же. нельзя перевести на виэ существующую энергосистему и обеспечить нынешнее потребление, а ни вообще нельзя создать энергосистему на виэ.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***