Споря с одним из свидомых по поводу «тоталитарного совка», я в очередной раз услышал тезис о том, что Советский Союз распался просто потому, что не мог дальше существовать. Как они говорят - «система изжила себя».
Кто хоть немного разбирался в процессах 80-х годов, которые проходили в нашей стране понимает, что это абсурд. Но ведь приходиться иметь дело с фанатиками – людьми с деформированным сознанием. Им это непонятно…
Тут пришла новость, что майданная Украина заняла 1-е место среди 41 страны по уровню коррупции. А рейтинг, как на зло, составляла британская компания Ernst & Young, так что Путина обвинить будет в этот раз весьма сложно. Хотя, каждый свидомый знает, рука Кремля – самая длинная рука в мире!
Также «гиднюки» за три года вывели страну в мировые лидеры самых опасных стран. По данным исследования Всемирного экономического форума хуже с безопасностью только в Гондурасе, Кении, Египте, Венесуэле, Нигерии, Пакистане, Сальвадоре, Йемене и Колумбии.
Йемен, Колумбия, Гондурас, Нигерия, Украина… Ну, зато Януковича выгнали. Завидуйте москали)
После этих и других рейтингов достижения майдана вдруг подумалось. Если свидомые и их собратья либералы кричат о том, что Советский союз изжил себя, хочется спросить, а по каким показателям? Они не любят конкретики, только лозунгами кричат. Но если разобраться.
Может СССР 80-х занимал первые места по коррупции, как сейчас майданная Украина? Нет.
Может в СССР 60% населения проживало за чертой бедности (согласно докладу ООН), как теперь на Украине? Нет.
Сейчас ВВП независимой Украины составляет всего около 60% от УССР 1990 г. (то есть, даже после «Перестройки» Горбача). Да и в лучшие годы «нэзалэжна» достигала лишь 74%.
А в Институте демографии уточняют, что национальный доход из расчета на одного гражданина Украины за 25 лет – с 1990 по 2015 год упал на 31,9%. То есть при СССР доходы населения были на треть выше чем сейчас (!)
Да и вообще, что говорить, если майданная Украина находится на 80 месте по уровню жизни (ИЧР ООН), а СССР даже в 1988 был на 26-м (к слову, Шататы в том же году на 18).
Сравнительных данных можно приводить много, но положительный сдвигов за эти 25 лет вы не найдёте. Разве что колбасы стало 50 сортов и иностранными товарами теперь можно свободно торговать. Однако, как считают в ООН, на уровень жизни это не слишком повлияло.
Тогда возникает логический вопрос – чего не перестаёт существовать майданная Украина? Чего система всё не изживает себя? А наоборот, майданные главари барахтаются как черти в болоте, держась и укрепляя власть. При этом всех недовольных подавляют жесточайшим образом.
Не будем вдаваться в анализ истинных причин распада СССР, нужно сказать лишь одно. Если бы во главе Украины стал человек, который был заинтересован в ликвидации государства, для этого не потребовалось бы и 5 лет, как Горбачёву. Управился раньше. Но такого нет.
В мире существует много стран гораздо хуже и беднее, чем был СССР (даже после «Перестройки»). Однако они почему-то не распадаются, не изживают себя.
Комментарии
Так ведь от Украины уже откололись 2 куска. Вот вам и доказательство.
От Украины откололось два куска из-за того, что в Киеве произошёл майданный переворот, который АПРИОРИ не признавали на юго-востоке и соответственно в Крыму. В СССР переворота не было, никто Кремль не захватывал.
А сохранение государственности даже при отколах окраин от майданной Украины, как раз наоборот показывает живучесть страны даже скатившуюся в гражданскую войну, нищету, развал управления и хозяйственности.
В СССР 80-х ситуация была НА ПОРЯДОК, НЕСРАВНИМО лучше, чем теперь на Украине. Но Горбач вышел в эфир и сказал - я ухожу, расходимся. Представляете, если бы сейчас Порошенко так сделал? Но майданная власть так не делает, они борются.
В СССР был скрытый от общественности, медленно прогрессирующий переворот государственной системы в ЦК КПСС, начиная с 53го года. Люди, спорящие про неживучесть СССР банально не понимают, что векторы развития в разные годы принципиально отличались.
То есть проблема не в экономической или цивилизационной модели СССР, а в ряде системных ошибок, связанных с человеческим фактором.
Говоря о перевороте, с чем согласен, не надо смягчать. Какие "системные ошибки"? Вполне себе диверсии по проведению контрреволюции сверху.
А вот когда в США в т.н. "великую депрессию" система фактически изжила себя и обанкротилась, чего они не распались ? Не было команды ?
ну потому что раскол общества - это не потеря государства и государственности (что есть разное - может формально присутствовать государство, но не быть легитимности - государственности, например по фактору - что государство - единственный легитимный субъект имеющий право применять силу, как инструмент управления... а на украине сейчас махновщина). раскол общества - это раскол духовности,нравственности. и вот это - разрушает государство... и полностью оно будет разрушено и разделится на части - когда размежуется нравственность и духовность, что сейчас не размежовывается даже находясь под вирусом ненависти. духовные скрепы однако посильнее. нужно несколько поколений, чтобы произошел тотальный,безвозвратный развал. Впрочем, и объединение тоже. Хотя мины будут оставаться всегда... оно как рана, которая зажила, но шрам остался
Всё верно, но не учитываете ментальность укров; махновщина в укре до сих пор не наступила, т.к. быдло (массы) послушно, им что овощ что кровавый кондитер, хатаскрайники короче... пока война не придет к ним в дом они ничего не поймут...
это обобщение, ментальность - это ведь тоже вирус. есть сознание и осознанность...сознательность действий. когда ты под вирусом - ты вышел из себя, ты юридически - под аффектом, не ведаешь, что творишь, а потому - в целом - не виновен,ибо выбивание тебя из себя произшло помимо твоей воли и превыше твоей воли. не потому что ты сопротивлялся, а оно переломило, а потому что мера понимания воздейтвия являлсь превышающей меры понимания самого объекта, на которого воздействие производилось. их грубо говоря - вписали в ситуацию... но они в ситуацию вписались потому,что у них, как общности были соответствующие резонансные "раны", которые в целом даже не шибко зажили - их всегда упорно солили и не давали закрыться. и идет оно еще с периода крещения Руси, ереси жидовствующих и т.п. успехов на этом месте жизни, что сейчас зовется Украина. Им кармически выпало очень крупно, так что сейчас узелки эти развязывают - по счетам за прошлое платят. и таких счетов - очень много накопилось.
"сознательность действий. когда ты под вирусом - ты вышел из себя, ты юридически - под аффектом, не ведаешь, что творишь, а потому - в целом - не виновен,ибо выбивание тебя из себя произшло помимо твоей воли и превыше твоей воли." - так можно оправдать и майдан, и развязывание войны на Донбассе и всё что угодно..., ментальность - это не вирус, это навсегда, поэтому будут малоросы терпеть, пока всё не перебродит...
каждый в меру понимания трудится на себя, а в меру непонимания - работает на того, кто знает и понимает больше.
зы. с твоей меры понимания - все ты правильно сказал.
Распадаться Украине пока не позволяет огромная инерция экономики. При всей упоротости правителей страна большая, предприятий много, денежные потоки значительны. Однако тенденция ясна - дело идет к неизбежному распаду. Конечно, если бы нашелся политический лидер, который бы готов был развалить эту страну, дело пошло бы быстрее. Здесь с вами трудно не согласиться. Но пока приходится наблюдать этот жестокий цирк.
О помощи в развале
посмотрел минут 15... Кто-то из людей ведь это все поддерживал? Фронтовое поколение за крошку хлеба готовы были наказывать! Но вот смену себе, воспитать, увы, не смогли.. а с такой "сменой" и искусственный дефицит - закономерность. Ну, и все последующие-связанные события тоже.
Никаких объективных причин для распада СССР не было, была только субъективная - желание республиканских элит не зависеть от начальства из Центра.
Hе валите всё на "региональные элиты".
РСФСР была главным запевалой на параде суверенитетов. Рыба таки гниёт с головы...
А гангрена начинается с конечностей.
если голова не туда конечности или иные члены тела сует по чем зря
Наверное Россия хотела жить не хуже окраин, но окраины считали, что доить московскую корову смогут вечно, а отделившись смогут еще и к евросиське присосаться
Рыба гниет с кишок, это вам любой рыбак скажет. А вот пахнуть изо рта начинает, да.
Спасибо за информацию. Я далека от рыбной ловли, не знала. Выходит, какой-то кретин запустил это выражение для красного словца, а его все дружно подхватили.. Чудеса.
Гы. Продукт "лучшего" в мире образования обвинят "хохлов", "гиднюков", "майданутых" в том что они гады продались, все просрали и ваще не понимают как хорошо жили при "совке". Так то оно так, вот только есть одна мааааленькая неувязочка а точнее гигантская подмена понятий.
Если бы автор таки усвоил советскую образовательную программу, то понял бы: политику всегда определяет класс собственников средств производства. С 53 года этим классом целиком и полностью стала партийная номенклатура. Однако была одна неувязочка. Полностью присвоить добавленную стоимость партийные шишки не могли, поэтому выход нашли в постепенном обанкрочивании системы и началось это далеко не при Горбатом. Так что хохлы как и остальные народы СССР могли бы жить намного лучше и даже таки догнать и перегнать Америку, если бы у партийных упырьков не было бы цели заграбастать все недра, заводы, параходы в свои поганые руки.
Вот и сейчас власть на Украине, как и России, как и любой другой стране бывшего СССР принадлежит не каким-то сферическим хохлам в вакууме, а тем самым собственникам средств производства(заводов, магазинов, недр). А все эти майданутые выступают лишь инструментом для проведения политики тех самых дядек, которых автор предпочел не замечать.
Всё верно, но только союз был замкнутой изолированной системой и партноменклатура хоть и не полностью, но преимущественно была хозяином положения, а после распада СССР экономически стали частью мировой капиталистической системы, в рамках которой эти упырьки никто и ничто, а это они не учли... В РФ при ВВП многие стали понимать, что в капэлитку их не примут (могут только на бабки опустить), а в 404 и др. постсоветских республиках до сих пор тешат себя иллюзиями равенства с западными капиталистами, не понимая, что мы для них-ПАПУАСЫ, и через заигрывания с нашими "гореолигархами" они преследуют лишь одну цель (уже более столетия) - пытаются завладеть нашими ресурсами...
*
Обобщения дело такое.
Слабо на раз привести примеры для РБ - ну там сколько детей элиты живёт в лондонах, сколько миллиардов открыто у всех на виду ежегодно переводят в оффшоры ?
И не подумайте. Меня, как жителя Минска, глубоко устраивает тот факт, что элиты РФ насквозь западенские - своих живущих в Лондоне детей ядренбатонами всякие Песковы и Шойгу испарять явно не собираются. А значит повышаются шансы на выживание для моей семьи.
Вообще без вариантов. Для меня слабо назвать хоть одну фамилию белорусского политика, кроме как Лукашенко. Страна ничем не привлекательна, не удивительно если их политиков не подкупают западные пиарасты.
Более того, Советы создавались как халявная ресурсная база для Запада с вечной гражданской войной по типу Сомали для местного населения. Сталин это просек и перехватил управление. После его убийства пошел откат к западному проекту.
Не с 53 года. Всё-таки, что ни говори, а среди членов ВКП(б), только-только сменившей название, сознательных сторонников нового строя хватало. В силе были сталинские руководители производства. Пусть у многих из них были свои недостатки, но классовых позиций они в основном придерживались.Только разгромив "антипартийную группу" в ЦК Хрущёв стал выдавать: «Решать в нашей стране должен народ. А народ это кто? Это партия. А партия кто? Мы – партия. Значит, мы и будем решать, я вот буду решать». А потом всё это стало распространяться вширь и вглубь.
Парадоксально, но факт:улучшение жизни в СССР привело к поиску другой жизни и тут подсунули западный глянец...
мужику кобылу подложи - и что, переспит? если есть мораль по отношению или иммунитет ко всякой галиме, то и за деньги не переспит) это аналогия
а вот конткретика - Москва переспала, и еще денег дала, и провинции на йух послала, и по сию пору дает и посылает)
"Он" -это кто?
Может быть, вы хотели написать фразу вида: "Споря с одним из свидомых по поводу «тоталитарного совка», я в очередной раз услышал ..."
Спасибо, исправлю.
Потому что эти страны не имели и на данный момент не имеют сторонних бенефициаров от их распада. Попросту говоря, никому не нужны. Или эти бенефициары не имеют достаточно сил для организации распада.
СССР, увы, не имел таких "преференций". И бенефициары были, и сил у них было достаточно.
Блин...Союз не распался.Изменился-да. Но не распался. А прое...балты, уркаина и прочее-это внешнее. Идет установление новых экономико-политических связей. Да, процесс сложный, болезненный, но от него никуда не деться."Твой сын не такой, как был вчера". А жизнь-она того...вечная игра.
Контрреволюция - это не "изменился", это именно распался и умер.
Лакмусовая бумажка - Путин боится даже использовать термин "русский", в отличие от Ленина и Сталина. Он до сих пор мечтает встроиться в западный миропроект на равных...
а он кстати, судя по шагам, встраивает
очевидно что из-за отсутствия окупаемого спроса на изделия текущего хайтека в рамках одной формации не удержаться в индустрии - необходимо привлекать иные страны для разработки и покупок. даже при СССР необходимо было около 360 млн населения для окупаемости перспективных проектов, сейчас население РСФСР в районе 150 млн, из которых если привести их по качеству здоровья и образования СССР можно оформить примерно 120 млн, при таком "рынке" можно рассчитывать лишь на воспроизводство технологий и образования середины 19 века в состоянии изоляции
Поэтому, нафиг послав окраины в латинскую письменность, встраиваемся в рынок чтобы как все)
договор он такой
Кто тут русский? Вы бурятов видели, а калмыков, а чехов? Для справки: у Путина верноподданные не только лишь русские. Мало лишь кто русский на восток от Урала и на север от транссиба.
Так всё и было. Но поскольку вы фанатик, то понять этого не в состоянии.
http://mkizub.livejournal.com/2420.html
Есть законы. Закон гравитации, законы математики и т.п. Естественный отбор - это просто приложение теории игр к конкретным параметрам системы. Биологической или социальной. Образовывайтесь.
Не маскируйте словоблудием собственное убожество - никого не обманете.
Скачите мимо.
Пока человечество будет грызться друг с другом за конкурентные преимущества, прилетит какое-нибудь космическое тело и разнесет все к хренам собачьим. Только настоящая социалистическая система сможет обеспечить гарантированное продолжение разумной жизни. Капсистема слишком кланова и коррупционна, элитарные семейки не обеспечат соц лифты для т.н. "гоев", поэтому настоящие таланты будут умирать в войнах или незабытье, а пиарить будут всякий присемейный шлак.
поддержу, но иначе
раньше я и мои родители готовы были работать и изобретать для того, чтобы потомки полетели в космос, освоили термояд, неважно когда, и без веры в бога
сейчас же мои знакомые капиталисты на вопросы о том, согласны ли они участвовать в процессе созидания или финансирования космических программ, с перспективой извлечения прибыли по истечении 50 лет, отвечают однозначно "нет, нам и так немного осталось пожить"
есть приземленные и насущные задачи, которые в силу недополученного образования капиталистом рассматриваются как приоритетные
считаю что примитивные и краткосрочные цели - продукт примитивного же образования и низкой эрудиции, однако не призываю камрадов жертвовать насущным для уменьшения энтропии РСФСР, ибо вы сядете играть в шахматы за столик, где забивают козла)
А вы ходили, читали? Там нет ни слова ни про капитализм, ни про социализм, ни про прочие измы. Или вы по принципу, "кто о чём, а вшивый о бане"?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это с учётом уровней жизни в Чукотке, Туве и Таджикистане. А у обитателей УССР скорее всего был на уровне Америки если не выше.
Я вырос в/на УССР. Вы сделали мне смешно :)
" Я вырос в/на УССР. Вы сделали мне смешно :) "
Вы зря смеетесь. В 1989 году мне довелось побывать на Украине (Одесса, Николаев) и жизнь там по сравнению с Сибирью была на порядок лучше. Это заметили даже дети, которых я возил на экскурсию.
Я в 91-ом из Казахстана в сумскую область приехал в командировку и охренел от увиденного....
Нуно разделять две вещи - банкротство коммунистической идеи - это одно, а реорганизация государственного образования - это другое.
То что касается гос. образования, то это был не неконтролируемый распад, а более\менее контролируемое реформирование. В отношении "независимых республик" модель владения была сменена моделью участия в капитале. Ничего личного. Империи распадаются, но не уходят, а становятся сильнее.
Не надо теорий заговора. Х-хлы глупые и жадные.
Жадные - Будут воровать до последнено гвоздя и ныкать в подполы.
Глупые - не хотят понимать, что воруют у себя и своих детей.
Вот и всё объяснение, почему украина ещё кряхтит.
Страницы