Электростанция 100 кВт на дровах. Информация к размышлению

Аватар пользователя ВладимирХ

Говорят, одной загрузки 120-130 кг хватает на 6 часов непрерывной работы.

Гугление выдало цену дров в МО 1300 руб/м3. Исходим из плотности дров 800 кг/м3

Получается стоимость энергии в этом агрегате ~35 коп/кВтч

Газгенератор для электростанции 100 кВт своими руками

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Продолжим размышлять

Если взять параметры этой дизельной станции на 100 кВт, где указано "18 л/час (при нагрузке 70%)" и исходя из цены дт 30 руб/л получаем 7,7 руб/кВтч.

Почувствуйте разницу 7,70 vs 0,35

UPD Очевидно, что установка рабочая. Совершенно непонятно, зачем мужику врать в цифрах: 120-130 кг/6 часов, 100 кВт. Непонятно, где он мог ошибиться, разве что в оценке мощности, но, как я понимаю, этот генератор он соорудил для замены потребления от сети, поэтому учет мощности должен быть вполне адекватным.

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 1 месяц)

капитальные затраты учтены?

Движок на грядке вырос? А сам генератор с дерева упал?

Такая установка, даже не с нуля будет стоить лимона полтора, а что б отбить вложения ей нужно отработать год без остановки и ремонта. Что на этом топливе - нереально.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 7 месяцев)

На дровах плавили железо, делали стелко, вываривали соль. Правда пришлось переходить на уголь, потому что лес поблизости "вдруг" закончился. За сотню с небольшим лес отрос опять. В сети даже фотки есть одних и тех же мест дореволюционной России и сейчас. Зелени ощутимо больше в наши дни. И именно потому, что дрова нынче не топливо (в широком смысле).

Так что все эти дровяные "инновации" закончатся как только лес закончится в округе (думаю радиусом в 50км максимум).

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Куча мест, где отходы деревообработки не знают куда девать.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(6 лет 10 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя невежда
невежда(9 лет 3 месяца)

так и есть. Многое на коленке можно собрать. Алчность сбытовых сетей как бы затавляет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 6 месяцев)

Мы такие обрезки для бани подбираем.

Но:

1. Их заколебёшься плотно упаковать.

2. Задолбаешься везти.

3. Упорешься сортировать, перерабатывать.

4. Проклянёшь ими топить.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 7 месяцев)

А еще солому не забывайте, траву сухую, кизяк. Столько возможностей вокруг для движения назад.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(6 лет 10 месяцев)

Такая установка, даже не с нуля будет стоить лимона полтора

если вы поделите "осетра" на 3 то и то, много будет. за полляма запросто купите.

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 1 месяц)

Генераторы с дизельным двигателем АД100-Т400 производятся в России на базе мощных двигателей разных производителей. На электростанциях используются четырех или шестицилиндровые моторы ЯМЗ 238М2, ММЗ Д-266.4, Doosan D1146T, Ricardo R6105AZLD, КАМАЗ 740.19. Часть электростанций, аналогов АД100-Т400, производится в Китае под другими названиями.

Мощность в 100 кВт трехфазного тока, вырабатываемого электростанцией, позволяет подключать его в качестве основного или резервного источника к линиям электропередач промышленных цехом, мастерских, АЗС, ферм, больниц, коттеджных поселков. Работать электростанции могут в различных климатических условиях при температурах внешнего воздуха от -45 до +400С. В исполнении «Т» верхний предел допустимой температуры повышается до + 550С.

Для облегчения запуска двигателя в холодное время года генераторы оборудуются предпусковыми подогревателями. Мощные стартеры комплектуются аккумуляторами повышенных емкости и пускового тока. Зарядить аккумуляторы можно от специального блока, являющегося штатной частью электростанции.

454090 р.

Это только дизель+генератор, на салазках, а здание? само выросло?

а щитовая, плюс газген? на свалке найдете? так огорчу, даром оттуда ничего не отдадут. минимум, если делать все самому(ага, чужой труд тоже оплачивать надо. а электрики три шкуры дерут), миллион.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(8 лет 2 месяца)

Получается стоимость энергии в этом агрегате ~35 коп/кВтч

Не получается. Учитывайте также стоимость оборудования ( газген хоть и самодельный, но не бесплатный, а электрогенератор на коленке не соберёшь), его амортизацию и техобслуживание.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

20 кг дров в час? Неудивительно, что вокруг до самого горизонта не осталось ни одного не то что деревца, а даже кустика!laugh

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч
Комрад Михалыч(4 года 8 месяцев)

Такую электростанцию можно на небольшую группу коттеджей поставить. Но придётся ещё кочегара нанимать. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(8 лет 2 месяца)

кочегара-моториста.

Двигатель будет уходить в ремонты регулярно.

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 5 месяцев)

И бригаду лесорубов в придачу.

Аватар пользователя freeman
freeman(7 лет 5 месяцев)

Какую бригаду? В одного легко можно управиться. Одно дерево в день. Крупное конечно. Полтонны дров пусть куб в день. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 1 месяц)

В кубе, примерно, 500-600 кг дров, 120 кг на 6 часов, сутки, пусть полкуба, 2 суток куб, гектар леса, делового замечу, не лесополосы худоростые(км на км) это 300 кубов дров. На дрова в год только этот генератор сожрет гектар с четвертью.

100 квт это максимум 15 домов в стиле "стиралку автомат не включишь, у соседа чайник закипает". Учитывайте пусковые токи.

Одно дерево в день. Крупное конечно.

ну да, Опыт то есть в валке крупного дерева? даже с бензопилой весь цикл добычи дров растягивается на полдня. От сели поехали, до привезли сгрузили.

Но если грести с гектара всё, то хватит гектара на 2-3 года, Но, что бы такой же лес вырос нужно лет 40-50.

Экологичненько.

Не проще ли микроГЭС или ветряк замутить тогда?

Аватар пользователя greench
greench(7 лет 3 месяца)

А теперь представим, что народ массово переходит на дрова, что там будет с ценой этих самых дров согласно Адаму свет нашему Смиту?

Комментарий администрации:  
*** Хайпожор и дезинформатор ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч
Комрад Михалыч(4 года 8 месяцев)

И дрова подорожают, и леса исчезать начнут, и профессия кочегара станет востребованной.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Дрова (в отличие нефти и газа) - ресурс возобновляемый.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 7 месяцев)

Ага. Только пока это люди поймут... ценник на дрова дорастет до ценника на нефть/уголь.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Тем не менее, дрова - ресурс возобновляемый. А для лесных отдаленных районов вообще, такая электростанция - идеальное решение.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

А кто лес будет валить? Приготовить 50 кг сухих дров каждый час это немалый труд для пары выделенных заготовщиков плюс машинист-кочегар. Допустим лес в отдалённом районе вообще условно-бесплатный, но он ведь сам по себе не прыгнет в топку, так что считайте оплату труда минимум трёх человек ценой топлива.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Цена дров в Подмосковье 1300 руб/м3. Здесь, разумеется, заложена и цена рубки-доставки. Это в Подмосковье. В отдаленном районе все цены (включая рубку-доставку) будут в разы меньше. Там вообще проблема с работой.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

А не проще ли тогда зэков припахать педали крутить? Вот вам и электричество, причём абсолютно бесплатное. Ведь зэков содержит государство, а не вы.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Ты, прям, живой персонаж Райкина: "Привяжи балерине к ноге динаму, пусть она ток дает в недоразвитые районы".

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Вы верно поняли источник моего вдохновления. Я этого Райкина никогда не забываю, в отличие от некоторых, жаждущих халявы.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя loxopet
loxopet(9 лет 3 месяца)

Вологодская область

ГАЗ 53

3,5 куба

дрова сырые в чурбаках

5000 руб
 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(6 лет 10 месяцев)

посмотрите какие костры и из чего на делянках.

 

это бесплатно отдадут. только вывози сам.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 1 месяц)

За морем телушка - полушка, дп рупь перевоз.

Попробуй привези в подмосковье лес из под Серова, и кстати, доки на лес где брать будешь?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 6 месяцев)

Или ГМ ивняк с удобрениями, или 30-50 лет на отрастание нового леса.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Продолжим размышлять

Если взять параметры этой дизельной станции на 100 кВт, где указано "18 л/час (при нагрузке 70%)" и исходя из цены дт 30 руб/л получаем 7,7 руб/кВтч.

Почувствуйте разницу 7,70 vs 0,35

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Кто-то вас обманывает. Теплотворная способность идеальной сухой древесины более чем в раза 3 меньше, чем у дизельного топлива. Значит и дров идеальный двигатель на идеальной древесине должен потреблять минимум в 3 раза больше. То есть 18л*0.85*3=45кг в час. А у вас заявляют всего 20 кг в час. Так не бывает.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(8 лет 2 месяца)

Если потребление небольшое, то двигатель работает практически на холостом ходу. Тогда и расход соответствующий. Если генератор 100 кВт, то даже 10 кВт потребляемой мощности будут для него практически незаметными.

Что, кстати, весьма хорошо сказывается на общем ресурсе двигателя.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Ну тогда не надо врать и жульничать. Так и писали бы - не 100 КВт, а  всего 10. И цена такого электричества значит уже автоматически становится вовсе не 0.35р. Ведь чем больше недогруз ДВС, тем выше его собственные потери, и общий КПД системы падает стремительным домкратом.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Ну тогда не надо врать и жульничать. 

Тут ты один такой, кто врет и жульничает.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Это что за хамство в Светлое Христово Воскресение?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Вот ты себе и ответь. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Я вам не хамил, не врал и не жульничал.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

А кому хамили врали и жульничали?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

А вы с какой целью интересуетесь? У меня нет желания с вами собачиться.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 8 месяцев)

Это хорошо, что нет.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 1 месяц)

Да, мужик на видео сказал, что установленная мощность потребляющего оборудования 100 кВт. Но о том, как часто оно работает ничего не сказано. Во многих технологических процессах, априорно можно брать, что постоянно работает половина установленного обрудования, другая половина включается попеременно, либо вообще - изредка. Да и то оборудование котрое включено постоянно тоже может часть времени работать вхолостую. Т.е. действительная постоянно потребляемая мощность может составлять 60% от установленной, но об этом в ролике ничего не сказано.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Любопытно было бы посмотреть характеристики установки на торфе.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Торф впрыскивать в цилиндры ЯМЗа? Да вы батенька знаете толк в извращениях!laugh

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Ну, положим, я где-то читал про дизель, работавший на угольной пыли - вот этот вариант и впрямь вогнал меня в ступор. Способ, где упомянутая пыль смешивалась с водой, и получившаяся эмульсия использовалась вместо соляры, также был необычен.

Но я имел в виду использовать торф для газогенерации - ведь в обсуждаемом ролике движок тоже не опилками питали.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(8 лет 2 месяца)

Ну, положим, я где-то читал про дизель, работавший на угольной пыли - вот этот вариант и впрямь вогнал меня в ступор. Способ, где упомянутая пыль смешивалась с водой, и получившаяся эмульсия использовалась вместо соляры, также был необычен.

Изначально Рудольф Дизель разрабатывал двигатель именно под такой вариант топлива. По причине острой нехватки жидких углеводородов в Германии. Но "не взлетело",  зато получился классический дизель под солярку.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Понятно. Но ведь никакой разницы что газифицировать - дрова или торф. Теплотворная способность торфа вроде такая же как у дров. Можно в бункер пополам засыпать одновременно дрова и торф. Точнее не дрова, а древесную щепу. Так что дрова сперва надо на щепу переработать.

Вот тут ниже ссылка на установку. Пишут что около 1 кг торфа для 1 кВт*ч нужно. И это гораздо более реалистичные цифры, чем наплели в этой теме про дрова. Хочешь 100 кВт - закладывай 100 кг в бункер каждый час.

http://ecomg.ru/about/article/39/

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

Хохлы еще не такое придумают))) (судя по акценту "изобретателя") Полностью с вами согласен.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Пишут, что цена 1кВт ч не больше рубля. Не 35 копеек, конечно - но в сравнении с дизтопливом смотрится вполне привлекательно. Опять же, торф - не дрова и не уголь, подозреваю, что можно чуть ли не самотёком организовать засыпку.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(6 лет 1 месяц)

Торфобрикеты вроде продают по 6000р за тонну. Значит 100 кг на 100 кВт*час это 600 р. Так ведь примерно столько же и 18 л солярки стоят.

Вот и весь "изобретательский" расклад до копейки.

Не понимаю чего тут лапшу плетут про 35 копеек...

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы