В РПЦ прокомментировали возможный референдум о передаче Исаакия

Аватар пользователя theTurull

В РПЦ прокомментировали возможный референдум о передаче Исаакия

Идея о проведении референдума о передаче Исаакиевского собора Русской православной церкви является «правовым нонсенсом». Об этом глава Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

«Считаю, что инициатива вынесения на референдум вопроса о передаче Исаакиевского собора Церкви является правовым нонсенсом. Потому что это значило рассмотрение на таком референдуме вопроса о том, нужно или не нужно ли соблюдать федеральный закон «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения», — приводит слова Легойды РИА Новости.

По его словам, инициатива является «попыткой перевода вопроса обратно в неконструктивное русло».

Ранее избирком Санкт-Петербурга зарегистрировал инициативную группу по организации референдума о принадлежности Исаакиевского собора и одобрил заявку на его проведение.

Депутаты Законодательного собрания города в течение двадцати дней должны будут вынести вердикт о разрешении или запрещении плебисцита.

 



 

Соборный вопрос: одобрена заявка на проведение референдума о передаче Исаакия РПЦ

Избирком Санкт-Петербурга зарегистрировал инициативную группу по организации референдума о принадлежности Исаакиевского собора и одобрил заявку на его проведение. Теперь депутаты Законодательного собрания города в течение двадцати дней должны будут вынести вердикт о разрешении или запрещении плебисцита. RT разбирался, какие перспективы у общественного движения, выступающего против передачи Исаакия в собственность Русской православной церкви.

Городская избирательная комиссия Санкт-Петербурга единогласно одобрила заявку на проведение референдума о передаче Исаакиевского собора Русской православной церкви. Это значит, что в течение 20 дней депутаты Законодательного собрания города должны будут обсудить этот вопрос и вынести окончательное решение. Об этом сообщил представитель инициативной группы по проведению референдума, депутат Заксобрания города Борис Вишневский.

«У Заксобрания будет 20 дней на принятие решения. Оно может нам отказать, только если предмет обсуждения не может быть вынесен на референдум», — сказал политик.

Лидер городского отделения Партии Роста Оксана Дмитриева, со своей стороны, сообщила, что в течение пяти дней избирком должен уведомить о своём решении зарегистрировать группу Заксобрание Петербурга и президента России.

«Это первый шаг к тому, чтобы провести референдум», — пояснила она.

Широкий вопрос
Если будет принято положительное решение, то жители северной столицы должны будут ответить на вопрос: «Согласны ли вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга здания: Собор Исаакия Далматского (Исаакиевский собор. — RT), Собор Воскресения Христова (Храм Спаса на Крови. — RT), Собор имени апостолов Петра и Павла должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?»

Идею о решении спорного вопроса путём голосования жителей города продвигает инициативная группа, в которую входят местные парламентарии, Российский творческий союз работников культуры, Санкт-Петербургский союз учёных, движение «Православные за Исаакий как храм и музей», а также политические организации, в том числе партия «Парнас».

Храм раздора
Напомним, споры о том, чем же всё-таки Исаакиевский собор является больше — памятником культуры или православным храмом, начались после того, как 30 декабря 2016 года Комитет имущественных отношений отдал распоряжение о передаче Исаакия Московскому патриархату РПЦ на основании принятого в 2010 году ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения». При этом вице-губернатор города Михаил Мокрецов заявил, что Петербург юридически останется собственником здания собора.

Решение вызвало возмущение среди некоторых граждан. Инициативная группа подала иск, пытаясь оспорить в суде передачу храма в распоряжение РПЦ. Смольнинский районный суд 13 марта постановил привлечь в качестве заинтересованных лиц по этому иску Министерство культуры РФ, Русскую православную церковь и Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор», а также губернатора Петербурга Георгия Полтавченко. 

Акт плебисцита
В партии «Единая Россия» считают, что, несмотря на регистрацию инициативной группы и одобрение избирательной комиссии, проведение референдума невозможно.

«Вопрос передачи объектов религиозного назначения, в том числе Исаакиевского собора, в введение религиозных организаций урегулирован федеральным законодательством. Инициаторы референдума фактически пытаются вынести на обсуждение вопрос об исполнении либо неисполнении прямых предписаний федерального закона. Подобный вопрос на референдум субъекта РФ вынесен быть не может. Проведение подобного референдума невозможно», — приводит ТАСС слова руководителя фракции «Единая Россия» в Законодательном собрании Александра Тетердинко.

Юрист Тимур Захарович Маршани подтвердил RT, что с точки зрения закона результаты данного референдума не могут повлиять на передачу собора РПЦ или его сохранение в государственной собственности.

«Референдум не будет обязывающим, так как нужен соответствующий акт органа государственной власти. Это будет акт плебисцита — возможность выражения общественного мнения посредством проведения референдума. Обязательного характера он не должен и не может носить, так как это не закон и он не адресован главе государства или главе региона», — сообщил эксперт.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Т.е. народ заявил - чтобы его мнрение было услышано.... и еще ничего не успел официально сказать.

НО некоторые УЖЕ бьются в истерике, от того что нароТ не тот!!

тьфу....

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну как бы референдум - это высшее проявление волеизъявления народа. Того самого народа которому как бы принадлежит власть в государстве именуемым Российской федерацией. И как бы этим самым референдумом народ типа может менять закон. как то так, по краиней мере в рекламе демократии)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Эк вы сразу всех противников передачи Исакия заклеймили.

Основной наш (противников) аргумент - Исакиевский, хоть и Собор, но исторически местом отправления религиозных обрядов очень долго не был.

А вообще противники РПЦ устали от 2 глобальных вещей:

-она освобождена от налогов

- упорно пытается сраститься с госорганами, например, с министерством образования

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

А вообще противники РПЦ устали от 2 глобальных вещей:

-она освобождена от налогов

- упорно пытается сраститься с госорганами, например, с министерством образования

Зачем говорить неправду? В расчёте на недалёких? РПЦ, наравне с остальными официальными конфессиями, освобождена от части налогов. Наравне с другими. Но про них вы как-то не вспоминаете. Что так? И с минобром вы не правы. Церковь предлагает факультативы. На усмотрение руководства школ и родителей. Не вижу здесь ничего плохого.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Зачем говорить неправду? В расчёте на недалёких? РПЦ, наравне с остальными официальными конфессиями, освобождена от части налогов. Наравне с другими. Но про них вы как-то не вспоминаете.

Ок. РПЦ освобождена от части налогов. То что другие конфессии также осовбождены, это утверждение ложным не делает.

Церковь предлагает факультативы. На усмотрение руководства школ и родителей. Не вижу здесь ничего плохого

Родителям приходится прилагать колоссальные усилия, чтобы хотя бы отвертеться от этих "факультативов". Выбить положенную альтернативу вообще малореально.

Вот сслыка на жж моей знакомой, мамой школьника и учителем астрономии одновременно

http://nshat.livejournal.com/tag/НЕТ легитимизации религии в образовании!

 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Родителям приходится прилагать колоссальные усилия, чтобы хотя бы отвертеться от этих "факультативов".

Поздравляю Вас господин соврамши!

Ваша бесноватую знакомую ни кто не принуждает отдавать собственных детей на факультативы по религиозному обучению. 

Как раз все наоборот, это она борется против того, что б родители желающие дать своим детям религиозное образование - не имели такой возможности. 

Типичный воинствующий атеист - собака на сене

Наверняка и историю астрономии этот преподаватель астрономии не знает в нужном пределе, иначе б задумалась, с какой целью тот же Кеплер занялся астрономией.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Не собака на сене, а воинствующий безбожник! А потом будут сопли про окна Овертона и стенания почему все опять рухнуло.. Посеевший ветер пожнет бурю! Продолжаем дальше крушить и ломать все что осталось человеческого в людях.. 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Пока что все рушилось от вашей  "собаки на сене". Безбожной активистки.  В том числе и атеистический  СССР простоял только 70 годочков.
Гнать надо таких педагогов подальше от детей. Тогда дети с крыш поменьше прыгать будут. Иммунитет от суицида даст только Церковь. 
 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это вы восприняли мой комментарий как защиту антицерковной позиции? Зря. Я как раз про то что: «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5). Именно про иммунитет от суицида социального или личного я и говорил. Любое человеческое общество должно опираться на незыблемый фундамент вечного. А такие как Vavilon, кстати очень говорящий ник, и его подружка это и есть разрушители человеческой природы. 

Разрушение СССР классический пример победы энтропии над жизнью имеющий причину в отсутствии источника духа, единственного негэнтропийного фактора во вселенной. Всякий порядок есть системная иерархия, но всякая система глубоко неравновесноста и следовательно может существовать только на внешнем потоке энергии. Все замкнутые системы гибнут, а те что специально стремятся к изотропии (советская уравниловка) гибнут в тысячи раз быстрее. 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Это вы восприняли мой комментарий как защиту антицерковной позиции?

Виноват, не на ту кнопочку нажал при ответе.  

Но нет худа без добра - прочел ваше мнение. Пороюсь в ваших статьях и постах. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Не в кнопочке дело. Дело в том, господа верующие кидаются в атаку даже не задумываясь над аргументами противоположной стороны. Даже на своих кидаются. А уж как грызутся между собой представители отдельных конфессий по совершенно пустячным поводам с точки зрения непосящённых в религиозные таинства - это вообще отдельный цирк с конями.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 9 месяцев)

Господа атеисты тоже этим грешны...

Пустячность повода с точки зрения неспециалиста не означает того, что повод действительно пустячный.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Совершенно верно! Особенно отличился "в грызне" Александр Невский. Взял да и утопил представителей отдельных конфессий, рыцарей, устроивших крестовый поход против Православия.
А вот поляки встали в удобную для латинян позу.

Вот так и произошло разделение.

А вы с какой стороны - или между? laugh

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Церковь у нас отделена от государства. Так что родители, "желающие дать своим детям религиозное образование", пусть водят своих чад в ЦПШ.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Назовите эти школы Церковно приходскими. Но помещения для них могут найтись только в общеобразовательных школах. Так много желающих родителей, что места при храмах не достает. Родители же такие же налогоплательщики - поэтому ЦПШ будут при общеобразовательных. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Тут есть только два варианта - либо мы признаём православие государственной религией либо создаём сотни факультативов для всех, кто объявил себя религией - отдельно для протестантов, свидетелей Иеговы, церкви Макаронного Монстра.

Церковь налоги не платит? Вот пусть строит своё отдельное нечто в той мере, в какой верующие её спонсируют. Не запрещает никто.  Только общеобразовательной школой это называться не может никак.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Им нужно все и сразу. И водкой-сигаретами без налогов торговать, и свое религиозное мессианство за счет и на базе общего светского образования, и госдотации, и содержание отжатой недвижимости за счет казны и главное - ни за что не отвечать, государство якобы светское а мы просто о душах заботимся.

Пользуемся всем готовым, беспредельничаем, хамим, но от народного гнева - пусть прикрывает и несет репутационные издержки опять государство. Кто против - говорим что против государства, вражеский агент, провокатор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Церковь налоги не платит?

Налоги платят родители - им и решать чему учить детей в школе. Математике, Физике, литературе, Основам Православия.
Еще раз повторяю, родители будут решать. Да уже и решают.
 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Факультативно?

А ставки "преподавателей" из бюджетов разных уровней, или из доходов РПЦ?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

поздравляю еще раз. Походя оскорбить учителя, чьи ученики неоднократно становились призерам всероссийских олимпиад по астрономии.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

А как еще могут общаться бандиты с народом, который считают податным стадом, обязанным "примириться" с бандитами?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Мракобесы назвают сопротивление своей агрессии "бесовством".

Вас не стояло в светском образовании. Вы ничего не построили в этой атеистической стране и пришли ее разрушать.

Это факт и никое словоблудие не поможет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Вы свалили из нашей страны. И этим потеряли право давать советы и, тем более, поучать.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Вас в ней раз уже сожгли, вполне заслуженно и с полного одобрения народом.

Но вам мало, вылезли из схронов и продолжаете антинародную деятельность - алкоголь, сигареты, рейдерство, мракобесие.

Разовое мероприятие определенно не пошло на пользу, раз все идет к повтору.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

А в этом и есть весь смысл - подчеркнуть, что именно РПЦ должно платить и каяться.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Она не освобождена от налогов.

И не пытается сростись с министерством образования.У меня на сегодняшний момент 4 и 8 клласс,попов не видели ,а Вы узрили,в школе какой учитесь?Мои Школа №1и Школа №26.г.Сызрань

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

>> А вообще противники РПЦ устали от 2 глобальных вещей:

- Свою агрессивную экспансию (а рейдерские захваты и внедрение в светские учебные заведения - что это?) называет  "борьбой недоброжелателей с религией", кои Агенты Госдепа конечно же, поголовно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

"жиды города Питера", и здесь есть такие, хе-хе

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 7 месяцев)

в смысле разжигальщики?  кто не прочь керосину в погромы и поджоги плеснуть?

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Вы сами хоть читали этот Федеральный закон от 30 ноября 2010 года №327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной и муниципальной собственности»? Я абсолютно уверен в том, что не читали, даже не в состоянии осмыслить всё там написанное.

Я не удивляюсь тому, что ваш воспалённый мозг породил другую крайность "А давайте проведём референдум: за или против УК?".

Я не изменил своё мнение о том, что вы лютый кретин, тем более хронический.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Я не изменил своё мнение о том, что вы лютый кретин, тем более хронический.

А что, кому-то интересно ваше мнение? Напишите табличку и выходите с ним на пикет. Совершенно законный. Пусть о вашем мнении узнают все.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Вторников, мало того что вы демагог так еще и хам оказывается! Когда заканчиваются аргументы всегда переходят к хамству, очевидно что сказать вам нечего.. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я не нуждаюсь в сентенциях от защитников убогих и тем более не нуждался вашего присутствия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

+1. Адепты средневековья упирают на закон, который дважды нарушили, называя это "соблюдением федерального закона".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

Не передергивайте, любые нормы законов можно обсуждать и принимать актами прямой демократии. Чуете разницу - существование УК в принципе или конкретные нормы? 

 

В данном случае речь идет о том, считает или нет народ упомянутые три собора религиозным имуществом или нет. Опять же, предлагается вынести решение не кучке коррумпированных и ангажированных единороссов, чья безоговорочная победа на выборах по единодушному мнению патриотов явилась триумфом нынешней российской власти в лице, не подумайте плохого, лидера партии Медведева, а всему населению города.

 

Понятно, что с вашей точки зрения акты прямой демократии недопустимы в условиях сословного общества, но пока то еще вы формально не победили. Мое мнение еще пока формально равно мнению нового дворянства и даже царя. Вот когда будут подписаны указы, что можно начинать кланяться и шапку ломать, тогда и станете указывать, что народу можно, а что нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Вот проведут референдум, и ты увидишь, сколько народу будет против. 

С плохим законом необходимо бороться, законными методами, естественно. Если город будет против, это станет поводом для пересмотра такого людоедского закона

Аватар пользователя Дед Сергеич

 Если город будет против, это станет поводом для пересмотра такого людоедского закона

А можно узнать, как много народу съели, строго по этому закону? Или вы это так, не подумавши, сказанули?

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Откусить толику - тоже людоедство 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А что, у Чубайса уже что-то откусили?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

+++++++!

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Большой вопрос, кто захватил больше - рейдер Чубайст или рейдер РПЦ.

Нет достоверного аудита и оценки всей сети точек и франчайзингов. На первый взгляд - откусили сопоставимо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

А вы полагаете, что собор до сих пор вне правового поля находился? Вообще-то он имеет конкретный правовой статус музея. Имущественный статус, кстати, тоже не меняется - его владельцем остается город. И вообще, власти Санкт-Петербурга собираются передать собор на 49 лет РПЦ в безвозмездное пользование с сохранением музейно-просветительских функций. Стоило ли тогда устраивать эти танцы с бубнами и народ баламутить?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

угу.

При этом:

1) музейные фонды выселяются, люди разгоняются

2) все сливки в виде прибылей снимать будет РПЦ

3) обслуживать Исакий будут по прежнему за счет города.

------------

зашибись перспективы!!

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

О да. Закон всегда хорошо. Приняли втихую закон что рыжих бить по морде каждую среду, брюнетов по понедельникам, а блондинов по пятницам и пожалуйте! Вы что супротив закона?

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Лучше конкретно одного рыжего=)

Даешь референдум!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

К вопросу о законности:

Сергей Шлыков  Сегодня 11:47

Во как завыли. А меду тем РПЦ по этому закону вообще не имели права Исаакиевский собор передавать.
Читаем
"Принят Государственной Думой 19 ноября 2010 года

Одобрен Советом Федерации 24 ноября 2010 года

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон определяет порядок безвозмездной передачи в собственность или безвозмездное пользование религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности (далее - государственное или муниципальное имущество религиозного назначения).

2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на имущество религиозного назначения, которое относится к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, либо документам Архивного фонда Российской Федерации или документам, относящимся к национальному библиотечному фонду, и порядок распоряжения которым регулируется соответственно законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, законодательством об архивном деле в Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о библиотечном деле."

Так что для них референдум единственный способ этот закон обойти.

Ответить

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

...имущество религиозного назначения, которое относится к музейным предметам и музейным коллекциям,..

Закон - это такая вещь, которую надо читать до точки. Собор относится к музейным предметам или музейным коллекциям?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Собор включен в  реестр музейного имущества. Пусть юристы спорят. 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Закона о присвоении РПЦ всего что она захочет себе присвоить, того что ей никогда не принадлежало, даже когда она была госрелигией?

Новое прочтение законности, с поповско-гебистском стиле. Наплевать на "светское государство", на городские законы, на закон о референдуме, на сам закон о реституции (собор РПЦ не принаджелал НИКОГДА) - просто ДАЙТЕ и наплаевать на народ с его мнением.

Поправим конституцию? Даешь "РПЦ - верховный и единственный источник власти".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Медитировать до просветления

PS: не успел быть первым)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***

Страницы