Н.А.Морозов "Христос"/ ПОЛЕМИКА /

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Суханов Н. Н.
Ученые пусть дадут ответ.
Статья по поводу книг Н.А.Морозова.

От редакции. Печатая статью Н. Морозова, редакция открыла страницы газеты для дискуссии по затрагиваемым Н. Морозовым вопросам. Вслед за статьей проф. П. Преображенского редакция дает место статье Н.Н.Суханова.

 

Редакция «Правды» предложила своим читателям высказаться по поводу книг Н.А.Морозова. Она обращалась к лицам, занимающимся «данным кругом вопросов». Боюсь, что этому требованию я не удовлетворяю. Я в данном случае не более, как представитель «читающей публика», получивший от книги Морозова сильнейшее впечатление. Но я не сомневаюсь, что в моем положении находятся многие и многие. Наши представления об истории древних и средних веков, представления, усвоенные на школьных скамьях, ныне по меньшей мере запутаны Морозовым. И мы настоятельно нуждаемся в помощи специалистов, которые вновь водворили бы порядок в наших головах.

Означает ли сказанное, что Морозов убедителен — если не для специалиста, то для дилетанта и профана? Этого я не мог бы сказать про положительную часть его книги. Здесь надо признать, что уже самое ее название («Христос») совершенно извращает ее основную тему. Самый материал в виде «священной» (богословской) литературы, положенный в основу исследования, лишь дискредитирует его положительные результаты.

Для автора его исходные пункты имеют свое историческое оправдание. Для его работы имел решающее значение тот факт, что в шлиссельбургском заключении ему в течение нескольких лет не давали ничего в руки, кроме библии и евангелия. Но ведь это не значит, что читатель должен быть обречен на веки вечные танцовать с автором только от этой печки. Это не значит, что читатель может признать законным и даже понятным присвоение сборникам христианских легенд значения основных исторических документов. На протяжении многих сотен страниц автор душит (соблазненного совсем другим) читателя изложением и толкованием разных лирических, беллетристических, астрологических и исторических произведений, канонизированных христианской церковью. Становится тоскливо и нудно от его упорных попыток непременно найти подобие истины, связать с исторической действительностью именно «священные» рассказы и басни — при ничтожном его внимании к прочим документам. А необоснованность его многих гипотез, беспочвенность его натяжек в этой сфере (см., например, т. III, стр. 550 и след.) наталкивают читателя на мысль о «навязчивой идее» автора, ставящей под удар самую серьезность его монументального труда... Конечно, ни за режим Шлиссельбургской крепости, ни за первородный толчек, вызвавший к жизни книги Морозова, ему не удастся сделать ответственной историческую науку.

Но это только одна сторона дела. От положительных, конкретных выводов Морозова может остаться много или мало или даже ничего. Но имеется в его книгах еще сторона — отрицательная, критическая. Если от нее останется хотя бы одна десятая, то и этого достаточно для обеспечения этим книгам исключительно важного места в развитии человеческой мысли, а равно и для переворота в наших исторических представлениях. Лев Толстой, о котором у нас сейчас так много спорят был заведомо беспомощен и грешен в своих попытках создать доктрину. Но он был одним из сильнейших и интереснейших критиков капиталистического общества, и этого достаточно для того, чтобы привлекать к нему взоры современников и потомства.

В сфере критики методов, критики документов, критики длиннейшего ряда утвержденных доселе «истин» Морозов силен и убедителен. А самые методы, документы и «истины» имеют настолько решающий вес в науке, что ниспровержение их может с полным основанием именоваться революцией.

Вот я беру самое почтенное научное издание, какое только можно себе представить: «Большую Советскую Энциклопедию», призванную воплощать последнее слово всечеловеческой мудрости. Открываю том III на стр. 326 и читаю: «Аристотель (384—322 до хр. эры) — один из замечательнейших умов в истории человечества, первоклассный ученый и мыслитель древней Греции; работал и писал в области всех наук, известных античному миру; обосновал и систематизировал целый ряд отделов знания, придав им форму науки; в истории каждой науки его воззрения являются этапными пунктами первой важности. Его логика и учение о познании, с одной стороны, его общее физическое мировоззрение, с другой, господствовали в течение 2 тысяч лет после него».

На стр. 335 продолжается так: Аристотель написал 5 книг по логике, 8 книг по физике, 14 книг по философии; затем написал этику, учение о государстве и государственном праве (политику), далее — теорию искусства (поэтику) и пр.

Это собственно та самая мудрость, которую нас заставляли зубрить в старых классических гимназиях. С тех пор она недвижимо лежала в нас под спудом всяких дел и новых благоприобретенных познаний. Мы не спрашивали себя, истина это или басня. Но вот явился Морозов и именно так поставил вопрос. И этого достаточно, чтобы гимназическую мудрость как рукой сияло, несмотря на то, что она после Морозова воспроизведена полностью в «Большой Советской Энциклопедии».

Процитированные из нее места сейчас звучат для меня совершенно так же, как рассказ первой встречной неграмотной, но всезнающей и убежденной старушенки о том, как в старину люди жили по двести лет и были они в косую сажень в плечах, и были среди них святые, живьем взятые на небо, и были пророки, знавшие будущее, как свои пять пальцев, и т. д... Я не верю в древних богатырей — ни в Геркулеса, ни в Илью Муромца.., Я не верю и в древних мудрецов, которые — не чета нынешним — знали все науки, предвосхищая человеческую мысль на 2.000 лет вперед. Это — басня, Аристотель не может быть ничем иным, как обширным коллективом ученых, работавших в разных странах на протяжении многих сотен лет.

А когда Морозов напоминает об элементарном и всем известном факте, — что для написания всех перечисленных книг требовались (2.200 лет назад) нечеловеческий технический труд и целые возы черепков или навощенных досок, — то меня это совершенно убеждает: сочинения, приписанные мифическому Аристотелю, не могли быть написаны до бумаги (или пергамента), и не могли сохраниться в течение веков до книгопечатания в их первоначальном, «аристотелевском» виде.

А вот Морозов сообщает еще об одном простом факте. О нем никогда до того не думал ни я, профан, ни, вероятно тысячи людей, которым это надлежит ведать. Оказывается, ни на писчей бумаге, ни на пергаменте ни один человек в мире вообще не видел ни сочинений Аристотеля ни сочинений других древних мудрецов. Это не менее, а еще более убедительно.

Как эти мудрецы дошли до нас? Крайне поучительным способом. Морозов рассказывает историю, повидимому, известную любому специалисту. В конце XV века некий флорентийский гражданин Фичино принес меценату-издателю Венету латинские рукописи и предложил купить их для напечатания в качестве переводов с греческих рукописей некоего греческого мудреца Платона. Никаких греческих подлинников Фичино ни в тот момент ни после не пред'явил. Но издатель, любитель редкостей, поверил ему на слово, напечатал «переводы» и прославил вновь явленного древнего мудреца. По выходе книги автору указали на анахронизмы. В следующем издании он их исправил. Тогда другой богатый любитель древностей, Манучио, обещал по золотой монете за каждое новое исправление «перевода» на основании представленные греческих подлинников. И вот тут только об'явились эти «подлинники» Платона, которые представлялись любителями золотых монет.

Вся эта история удивительна лишь постольку, поскольку корыстное слово гражданина Фичино принималось за историческую истину учеными людьми в течение многих столетий. По существу же эта история ничуть не удивительна. Я напомню случай, которому мы все были свидетелями два—три года назад. Два—три года назад все газеты мира облетело сенсационное известие. Некий неаполитанский профессор древностей (имени которого я сейчас, к сожалению, не могу вспомнить) отыскал в архиве какого-то монастыря близ Неаполя подлинники знаменитых книг Тита Ливия — не всех, а именно неизвестных, считавшихся до того времени утерянными. Профессор пустил об этом слух, но не рассчитал степени эффекта (теперь не времена Фичино!). Моментально со всей Европы слетелась армия корреспондентов и осадила монастырь, где заперся профессор, с требованием показать немедленно товар лицом. Профессору стало ясно, что вместо курицы, несущей золотые яйца, получается довольно скверная история. Во мраке одной из ближайших ночей профессор прорвался сквозь осаждавшую его армию и бежал, бросив кафедру и прославленное имя, чтобы скрыться от мира навсегда.

Если такого рода попытка была произведена на наших глазах, в эпоху радио и аэропланов, позволительно ли сомневаться, что фальсификация документов, их подделка и «открытия» были совершенно обычным явлением на заре книгопечатания. Псевдонимы вымерших богатырей мысли не могли не быть наилучшим сродством для новых неизвестных авторов сбыть свой товар — хотя бы и наилучшего качества — просвещенным антикварам своего времени. Фабрикация древней литературы не могла процветать меньше, чем процветают ныне, вблизи очагов древней культуры, фабрики древних вещей (монет, посуды и т. д.) на потребу современных, не столь просвещенных туристов.

Урок Морозова состоит в том, что старинные документы, положенные учеными в основу добытых ими «истин», должны бить подвергнуты новой, самой придирчивой критике — не только по существу, но и по их происхождению. Иначе басни, сложенные в одних веках и странах, ученые приказывают нам принимать за незыблемую истину, относящуюся к другим народам и к другим векам. Пусть положительные выводы самого Морозова не базируются на достаточно прочных основаниях. Но уж во всяком случае его материал достаточен, чтобы обосновать это методологическое требование.

Ну, а разве не убедительно звучат такие, например, — опять-таки очень простые — соображения? Римский поэт Овидий, живший, говорят нам, в самом начале христ. эры, в «золотом веке» (ну, еще бы!) императора Августа, написал между прочим поэму «Фаэтон». Но в этой поэме описывается солнечное затмение так, что автор при этом описании исходит из факта вращения земли. Морозов говорит: не следует ли вместо «золотого века» умозаключить, что, «Фаэтон», написан после открытия Коперника?.. Иные отвечают на это: верно, «Фаэтон» описывает вращение земли; но, может быть, оно уже было известно в «золотом веке», а потом было забыто, и Коперник открыл ею вторично... Предоставляю читателю выбирать из этих двух «гипотез».

Или — в Ленинграде, на Николаевской набережной стоит сфинкс, привезенный из древних египетских Фив. Египтологи уверяют, что ему, в соответствии с этим, много тысяч лет. Морозов же сообщает, что камень, из которого он сделан, выветривается при таких-то условиях в такой-то пропорции; что сфинксу этому от роду всего лет 800; а если бы ему действительно было столько лет, сколько говорят, то в силу естественных законов от него осталась бы одна бесформенная масса... Я лично этих законов не знаю и проверить Морозова не могу. Но слова его — в их простоте и конкретности — опять-таки убедительны для меня, — поскольку не опровергнуты специалистами по существу, а не при помощи ссылок на громкие имена собратьев.

 

Или, наконец, знаменитый Апокалипсис. В течение веков неразумные люди считали его божественным откровением, недоступным человеческому уму. Разумные же люди считали его словесной бессмыслицей, характерной для буржуазного «декаданса». Морозов привлек к делу астрономию и астрологию средневековья, недоступные ни богословам, ни филологам, ни историкам. И легко об'яснил дело уже почти 20 лет назад, не встретив возражений. Но ведь последствия этого состоят в том, что на целые века передвигаются даты других документов и событии. Неугодно ли пересмотреть всю эту вереницу?

 

Я привел только единичные примеры. Нет смысла множить их число. Дело идет не об ознакомлении по существу с морозовскими книгами. Дело идет об обязанности ученых расхлебать кашу, заваренную Морозовым на глазах у изумленных читателей литературы Госиздата.

 

Несколько дней назад наш московский музей Революции собрал непосредственных участников первого заседания Петербургского Совета Раб. Деп. — 27 февраля 1917 года. Целью собрания было, собственно, выяснение физиономии и работы Временного Исполнительного Комитета, созвавшего первый совет и вообще служившего центром в первые часы их восстания. Роль, сыгранная этим учреждением, была исключительно велика. Картина же воспоминаний, раскрывшаяся в музее Революции, была совершенно изумительна. Члены Временного Исполнительного Комитета рассказывали о своих собственных недавних, единственных и неповторимых делах — так, как в самых общих, расплывчатых словах передают слухи люди, слышавшие звон. Самостоятельно, до пристрастного допроса, они оказались неспособны восстановить какие бы то ни было конкретные детали. И в частности только недоумевали, откуда взялась, кем была написана, как напечатана и распространена пред'явленная им в музее их собственная прокламация, созывающая совет в Таврическом дворце в 7 часов вечера... Между прочим, относительно этой даты между участниками совещания также возникли любопытные разногласия. Одни утверждали, что первое заседание совета открылось уже в 5—6 часов (при полном дневном свете!); другие относили его к 9 часам вечера (к ночной обстановке!). Это в день восстания, когда история считала периоды часами и минутами. Это рассказывают люди, руками которых делались недавние события.

Немудрено, что прилежные и добросовестные ученые не верят на слово ни свидетельским показаниям, ни печатным документам. И вот, например, они установили, что Шекспир — это не Шекспир. Но кто это был, чей это псевдоним, — они, несмотря на все прилежание, установить никак не могут. Дело относится к 17 веку, к эпохе развитой печати, к самой культурной стране тогдашнего мира. Но ученые добросовестно говорят: не знаем, ignoramus — о личности Шекспира, тем более о его отце или о его жене.

А вот совсем другое дело — Аристотель. Тут хоть и 2200 лет, но все как на ладони. Отец его был врач Никомах. Ровно 17-ти лет мудрец прибыл в Афины, где и учился мудрости у вышеупомянутого Платона, ученика того самого Сократа, жену которого звали Ксантиппой (имеются, как известно, достоверные сведения о ее характере). Учился Аристотель у Платона сроком ровно 20 лет — столько же, сколько верная Пенелопа ждала Одиссея... И дальше опять очень не хотелось бы излагать «Большую Советскую Энциклопедию» собственными слабыми словами. Дальше читаем мы в ней доподлинно: «В 343 году Аристотель берет на себя воспитание и образование 13-летнего Александра, сына Филиппа Македонского». «И если Александр впоследствии (слушайте, о, слушайте!) широтой ума и образованностью превосходил всех современных ему политических деятелей, то в этом, несомненно, сказались плоды выработанного им в юности, под руководством Аристотеля, широкого умственного кругозора»... «Таких успехов Аристотель достиг за три года — до 340. Затем он «купил участок земли для своей собственной школы по соседству с храмом Аполлона Ликейского». Скончался он в 322 году — правда, неизвестно в какой день недели, но во всяком случае «от давней болезни желудка» (Б. С. Э. - III. 327).

 

Казалось бы, точность исторического познания не оставляет желать большего... Но я все же ходатайствую: нельзя ли проверить еще раз.

Я отдаю себе полнейший отчет в трудности положения. Специалисты усваивают свои истины основательно и крепко. Одни занимаются всю жизнь эпохой Пунических войн, другие — эпохой Сети и Рамзеса, третьи — Вергилием, и Горацием. Традиции науки, исходные точки собственных трудов были усвоены еще в юности. До глубоких седин, преклоняясь перед авторитетами, ученые углубляли познание эпохи — в установленных границах. Надо понять, что значит для такого ученого страшный термин «пересмотреть»! Как это так — пересмотреть жизнь, которую прожил... Но именно в этом и могут почерпнуть смелость дилетанты и профаны — смелость воззвать к ученым и сказать им: а все-таки пересмотрите! Если для этого возник повод, то надо это сделать. Книги Морозова — каковы бы ни были их вес и их судьба — явились таким поводом. Если пересмотр только укрепит прежние позиции, — честь и слава ученым старого мира. Но если — в эпоху переворота во всех областях человеческого бытия и знания — зашатаются и здесь вековые твердыни, — ведь наш лозунг будет все тот же; да здравствует революция!

НИК. СУХАНОВ.


Правда. 27 мая 1928

http://doverchiv.narod.ru/morozov/polemika-00.htm

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Слава Богу с тех появились и Кумранские рукописи и СТРУКТУРНАЯ ЛИНГВИСТИКА, и РАДИОУГЛЕРОДНАЯ ДАТИРОВКА и столь любимые Фоменковцами статистические методы.

Да, в Древней Греции, которая не имела необходимости присягать Библейским эгоманиакальным выдумкам о центральном положении человека в мироздании легко дошли до идеи о шарообразности Земли, рассчитали ее диаметр - это не так уж сложно - достаточно измерить расстояние до горизонта на ровной поверхности - море - и путем несложных геометрических вычислений получить достаточно точный диаметр Земли. После этого сообразить о том, что именно Земля обращается вокруг Солнца - наблюдая звезды и планеты - не так уж сложно. Всяко проще, чем квантовую механику измыслить.

Это к вопросу о ПЛОСКОЙ ЗЕМЛЕ. Дебилы, кругом....

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

в Древней Греции, которая не имела необходимости присягать ... легко дошли до идеи о шарообразности Земли, рассчитали ее диаметр - это не так уж сложно - достаточно измерить расстояние до горизонта на ровной поверхности - море - и путем несложных геометрических вычислений получить достаточно точный диаметр Земли.

Надеюсь, Вы понимаете, что расстояние до горизонта - по дуге большого круга, а не по прямой? А потом надо решать уравнения, да arsin использовать, и число "пи". Видимо, греки все это знали?

Да, а как быть с системами счисления Древней Греции и Рима? Они ну никак не были предназначены к вычислению дробей, и уж тем более к вычислению тригонометрических функций.

сообразить о том, что именно Земля обращается вокруг Солнца - наблюдая звезды и планеты - не так уж сложно.

Ну да, ну да. Для Вас все просто. А вот интересно, если Вы заранее не знаете, что Земля и планеты движутся вокруг Солнца, как Вы это по наблюдениям определите? Коротенько так в двух словах набросайте алгоритм. И между прочим, решения Коперника давали меньшую точность, чем система Птолемея с эпициклами, поэтому ее долго не хотели принимать "консерваторы" церковники.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Sin[x] = x на таких малых углах. Дуга примерно равна прямой. Число Pi...

Архимед в III в. до  н.э. обосновал в своей небольшой работе "Измерение круга" триarhimed.gif положения:

  1. Всякий круг равновелик прямоугольному треугольнику, катеты которого соответственно равны длине окружности и её радиусу;

  2. Площади круга относятся к квадрату, построенному на диаметре, как 11 к 14;

  3. Отношение любой окружности к её диаметру меньше 3 1/7 и больше 3 10/71.

Последнее предложение Архимед обосновал последовательным вычислением периметров правильных вписанных и описанных многоугольников при удвоении числа их сторон. Сначала он удвоил число сторон правильных описанного и вписанного шестиугольников, затем двенадцатиугольников и т.д., доведя  вычисления до периметров правильного вписанного и описанного многоугольников с 96 сторономи. По точным расчётам Архимеда отношение окружности к диаметру заключено между числами 3*10/71 и 3*1/7, а это означает, что p = 3,1419... Истинное значение этого отношения 3,1415922653...

3.142 хватит точности для прикидки?

Вот почитайте о жизни и открытиях Архимеда - http://www.t-z-n.ru/prearch/docs/zhitomirskii_arhimed.pdf

У Вас глаза-то и откроются на историю науки:

Для расчета расстояния до Солнца Архимеду надо было знать видимый угловой диаметр
Солнца, и он описывает методику своих измерений. Это описание - очень редкий в сохранившейся
античной литературе пример измерения с нахождением поправки на неточность наблюдений.
Архимед пишет: "Аристарх нашел, что диаметр видимого диска Солнца составляет приблизительно
семьсот двадцатую часть круга зодиака; в моих исследованиях я также пытался способом,
изложенным ниже, при помощи инструментов найти угол, в который может вместиться Солнце, если
взять вершину в глазу. Получить точное значение этого угла - дело нелегкое, потому что ни глаз, ни
руки, ни приборы, при помощи которых производится отсчет, не обеспечивают достаточной
точности". Методику своих измерений Архимед описывает так: "Поместив длинную линейку на
отвесную подставку, расположенную в месте, откуда я предполагал наблюдать восходящее Солнце,
обточив на токарном станке небольшой цилиндр и поставив его отвесно на линейку, я сейчас же
после восхода направлял линейку на Солнце, когда оно находится близ горизонта и на него еще
можно прямо смотреть, и помещал глаз у конца линейки; при этом помещенный между Солнцем и
глазом цилиндр затенял Солнце. Отодвигая цилиндр от глаза, я устанавливал его в положение, когда
Солнце начинало чуть - чуть появляться с обеих сторон цилиндра, Теперь если смотрящий глаз был
как бы точкой и из места на конце линейки, где помещался глаз, были проведены касательные к
цилиндру, то угол, заключенный между касательными прямыми, был бы меньше имеющего вершину
в глазу угла, в который может вместиться Солнце, так как кое-что от Солнца усматривалось по обе
стороны цилиндра; поскольку же глаз нельзя считать смотрящим как бы из одной точки, но из
некоторой площадки, то я взял круглую площадку, по величине не меньшую зрачка, и поместил ее на
конец линейки".

 Из полученных предпосылок Архимед подсчитал, что диаметр Вселенной не более 1014 стадий (около двух световых лет). Также он предположил, что в объёме макового зёрнышка помещается не более мириады песчинок, а диаметр макового зёрнышка не менее сороковой части дюйма. В итоге Архимед показал, что Вселенная может содержать в себе не более 1063 песчинок.

По современным оценкам число электронов и протонов в наблюдаемой Вселенной около 10^90, если считать, что в песчинке 2^17 атомов водорода, то оценка Архимеда в атомах водорода будет 10^80 - то есть Архимед оценил количество атомов водорода удивительно близко к современным оценкам!!!

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

Большое спасибо за очень интересную информацию. Но у меня остались два вопроса:

1. На самом деле для определения диаметра Земли числа "пи" и не нужно. Попробуем сделать расчет без учета кривизны Земли. Итак. R - искомый радиус Земли, h - высота наблюдателя над уровнем моря, s - дальность по поверхности моря от наблюдателя до точки на горизонте, s` - дальность от наблюдателя до точки на горизонте по прямой. Считаем, что в силу малости угла, s=s`. Тогда ПРИБЛИЖЕННО искомый радиус Земли без применения тригонометрических функций:

R = sqrt((h+R)^2 - s^2) 

возводим в квадрат обе части:  R^2 = (h+R)^2 - s^2

Раскрываем скобки: R^2 = h^2+2*h*R+R^2 - s^2

-2*h*R = h^2 - s^2  к счастью квадрат радиуса R сокращается.

R = (s^2 - h^2)/(2*h)

Как видим, даже упрощенный расчет требует знания квадратов величин

Упростим еще. Так как h<<s`, то h^2<<(s`)^2, и окончательная формула упрощается: R = s^2/(2*h).

Проверим результат: пусть у нас получилось в результате измерений, что s=12 км, а высота h=10 м (на мачту залез). Тогда R = (12000^2)/20 = (144*10^6)/20 = 7,2*10^6 м = 7200 км.

Похоже на правду.

В последней формуле обращаю Ваше внимание на то, что s>>h, но и измеряться они должны в одной и той же физической размерности, скажем, стадия и стадия, или локоть и локоть. Но очевидно, что h измерять в стадиях нельзя, а нужно в малых интервалах. В этом случае квадрат величины s будет просто жутким. Как этот квадрат вычисляли реально без десятичной системы счисления? Потом деление - тоже "не подарок". Делали методом подбора , что практически невозможно? А квадратные корни извлекали? Использование теоремы Пифагора постоянно требует квадратных корней.

Да и вообще, все эти архимедовы вычисления без нормальной позиционной системы счета, без нормальных дробей практически нереализуемы.

И кстати, можно где-нибудь найти факсимиле с оригиналов Архимедовых работ в древнегреческой или римской математике, или как всегда, напечатанный перевод на латинский где-то в веке XVI-м и  с арабскими цифрами?

2. Все-таки, непонятно, как Архимед расстояние до Солнца вычислял. Угловых размеров Солнца недостаточно, нужно триангуляцию проводить, а это нужно брать две точки на орбите Земли в один и тот же момент и смотреть, какие звезды покрываются (для Солнца - проблема, т.к., днем звезды не видны). Взять две точки на Земле плохо, т.к. размеры Земли несоизмеримы с расстоянием до Солнца.

3. Про оценки количества атомов, что современные, что архимедовы - бредятина, точность которой +- десяток-другой ПОРЯДКОВ. Это для научно-популярных статеек.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Если брать радиоуглерод, то без поправочных таблиц, пр вязанных к конкретной эпохе,  там будет совсем всё кисло.

Нет методов независимо узнать возраст изделия.

Я имею ввиду что принесли изделие на датировку молча, на изделии только порядковый номер. И всё. А уж исследователь пишет в заключении что изделие за номером <..> имеет возраст 1234 года 5 мес. 4 дня (+123 дня,  - 567 дней).

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Даже с точностью +/- 500 лет можно уверенно разделить 1500 год н.э. и 500 год до н.э.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

да-да... у нас лабораторная постоянная атмосфера, лабораторный стабилизированный источник излучения :)

+/- бог_знает_лет :) 

найди методику, в которой не используются корректировочные/поправочные таблицы.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Да, в Древней Греции, которая не имела необходимости присягать Библейским выдумкам легко дошли до идеи о шарообразности Земли,

Аплодирую стоя

Монета Августа ,с параллелями и меридианами

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

Монета Августа ,с параллелями и меридианами

УПС!

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

да здравствует революция!

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

История по Шкалигеру представляет собой бардак на поддельных документах современников, купленных за золотые монеты.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 3 недели)

 Ох, уж эти изторики=сказочники...

То у них "древний грека" чертя палкой на песке вычисляет R Земли и устройство Солнечной системы, то миллионные армии маршируют в пешем строю натощак. То сотни триер и трирем бороздят просторы большого театра морей.

 Как и почему такие типа гениально-умные греки-персы-римляне... не смоли придумать такой простой но очень нужный предмет как руль на оси корабля!?!?!?

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&te...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

ведь наш лозунг будет все тот же; да здравствует революция!

Аминь.