Независимость и адекватность ( Ladik2005 про Беларусь)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Статья интересная, много матов в оригинале, может потому и на АШ не опубликовали, что лень чистить (надеюсь всё почистил, кроме словарных). Интересно мнение белорусов. Сам в обсуждении участвовать не буду, так как далёк от ваших реалий, но чёткие начальные параллели событий в помойке (БУ) очевидны... (В-Д). Много букв, очень!!!

Увлекательно исключительно – наблюдать со стороны за срачем медицинских докторов на тему врачебной этики. Это когда они решают, заранее предупредив патологоанатома, говорить несчастному всю суровую правду жизни или пусть помирает с надеждой на выздоровление. Воюют с огоньком в очках, и от применения скальпелей удерживает только дороговизна качественного хирургического инструментария. Пациенты тоже, ТБМ, разные – кто день и час узнаёт с благодарностью (их мало), а кто и уткой госпитальной в голову сообщившему на волне истерики метко попадает даже вдогон (их больше). Ну, не любим мы, когда нас надежды лишают, что тут говорить. И подозреваем, что гад этот красноречивый врагами подослан, или там масонами какими-нибудь.

Это речь исключительно о реакции на горькую правду только одного субъекта. А если их даже не два, а цельная социальная группа или политическая общность, пусть ситуативная? Ась? Да тут для провозвестника проблемы вероятность отхватить в центр собственного хохотальника даже не единица, тут неизбежность экзекуции корячится со всей неотвратимостью. Но мы же парни смелые, умелые, и не на таких ежей голой задницей вперёд ходили. Потому и порассуждаем на внезапно полюбившуюся мне тему перспектив Союзного государства РФ и РБ.

Сразу: бравых трескучих агиток имени братства народов и тесносплочённого союза я могу насочинять штук 5 в день (авторских), не считая постов с официозом (ещё по 5 на каждый перекур). Но это уже будет по службе, в другой журнал, и хрен вы там увидите настоящего Ладика. Вот только я в запасе, а, значит, работаю в другом жанре и для души. Посему готовьтесь, те, кому не в кайф внутричерепное введение правды, пусть субъективной, зато суровой – аж сам боюсь. Валокординчику там попейте, что ли. Ну, или не читайте, тоже вариант. 

Во избежание кривотолков, которых избежать не получится: я всей душой за Союз (не только двух стран, а, по возможности, и больше). Во-первых, потому, что для меня распад СССР суть личная трагедия. Во-вторых, вне империи (де-факто) ни России, ни лимитрофам не выжить. При этом я не окончательно тронулся утверждать, что мы должны что-то слепо копировать из прежних времён. Танками Т-34-85 эффективно в современной войне не повоюешь, какими бы они замечательными для своего времени ни были. И нужен этот Союз не столько моему поколению, сколько моим многочисленным детям и будущим внукам: пытаться их сожрать, вместе с костями, потрохами и будкой, будут постоянно, а хором и батьку бить сподручнее.

И именно поэтому я ни хера не дам (в меру своих скромных сил) возобладать благостному, но иллюзорному бреду имени офигенных успехов чего-нибудь в телевизоре. И вещи своими именами называть тоже буду по видовой принадлежности, в том числе дерьмо – дерьмом, а не шоколадом иного вкуса. Потому за политкорректностью – к афроамериканским пидарасам, там за это Оскар дают. А за светлым будущим на халяву – к психиатрам, там, говорят, такое теперь лечат. Поскольку эти две херни, или, модно говоря, тренда, мешают описывать факты такими, какими они есть во всей своей суровой целлюлитной наготе.

Вот я ни фига не понимаю, на хера постсоветским лимитрофам независимость. Погодите в меня какашками кидаться. И многовековыми традициями государственности мне мозг трахать не надо, поскольку для меня и 1000-летняя история России тоже не аргумент. Как, собственно, и возраст США, что младше Большого театра. Потому как (неточно и навскидку) Древняя Русь, Московское княжество, Российская империя, СССР – это разные, ТБМ, вещи. А объединяет их то, что это – единый цивилизационный проект.

Этих проектов не так уж и много. ИМХО (навскидку и спорно) – евразийский или российский, европейский или романо-германский, англосаксонский, китайский, исламский, индийский, латиноамериканский еще можно выделить… Каждый со своими заморочками, каждый со своим укладом экономики и социального бытия, со своим набором этносов, набором наций и народностей, особенностями и иерархией взаимоотношений между ними, степенью и формой централизации/децентрализации власти… Принципиальным является следующее – принадлежность этноса (или его части), нации, народности к одному цивилизационному проекту исключает его принадлежность к другому. Собственно, именно на этом и обманулись что Червоная Русь, то Великое Княжество Литовское, попытавшись проскочить между долбанутых и прислониться к двум проектам одновременно. Ласковое теля двух маток сосёт – это из области животноводства, а не из жизни больших социальных групп. Так что фиксируем:
(а) принципиально похер, как ты называешься, важно, к какому проекту принадлежишь;
(б) подписавшись в один проект, ты теряешь возможность прописаться в другом;
(в) хитро выделанные «и нашим, и вашим за пятачок спляшем» рано или поздно отгребают поджопник или из какого-либо одного проекта, или из обоих проектов сразу. 

Российский или евразийский (если первое слово раздражает) проект характеризуется исключительным пофигизмом на тему национальности, языка, религии, жизненного уклада своих субъектов до тех пор, пока их деятельность не вредит самому проекту. Даже на тему форм политической интеграции ему, проекту, наплевать – возможны любые варианты, и сколько их за тыщу-то лет перепробовали… Опять-таки, главное – работа на проект. Посему все без исключения нации, народы, народности и местные разновидности сохранили и свой язык, и свою самобытность как в рамках Российской Империи, так и в рамках СССР. В РФ на данный момент 38 государственных и минимум 16 официальных языков, в том числе – украинский, финский, казахский… И никого это особенно не волнует. Будет необходимость – ещё полтора десятка государственных и/или официальных языков появятся. Национальность никого не волнует ни с точки зрения карьеры, ни с точки зрения достатка, вообще никак. И ни одна из национальных-этнических групп не имеет узаконенных привилегий. Да, знаю-знаю, в жизни бывает по-всякому, так и пидорасы в хорошем смысле среди нас, натуралов, тоже встречаются, а в Семейном кодексе РФ семья – всё же союз мужчины и женщины. Так что внутри российского/евразийского проекта никому исчезновение не грозит, чтобы там проебалты спьяну не несли. Это к вопросу о самобытности. Византия. И выравнивание жизни внутри проекта его членов – это таки норма. Как и равный доступ членов проекта к власти. Пример? Да легко. Министр обороны РФ – тувинец. Это всё равно, что индеец сиу/лакоста Минобороны США стал. Покажете мне полного генерала армии США Майкла Белое Перо? А генерал армии Сергей Шойгу – вот он. Россиянин покруче всей партии «Яблоко». 

Но есть и обороточка. Центр власти в проекте – один. На данный момент – Москва. Не нравится – можно порыдать в уголке. Или на фиг с пляжа. И все шевеления – в рамках общей стратегии, вырабатываемой опять-таки Москвой. Потому как по-другому не получится. Пробовали уже, до сих пор либерасню из органов власти лопатой не выгнать. Поняли после вереницы эпических просёров имени развала СССР и насильственного внедрения рынка – любая иная конструкция приведёт к смерти проекта как такового и колонизации (скрытой, явной – пофиг) имеющейся территории вкупе с геноцидом/этноцидом проживающих на ней. Я либерастическому интернационалу 90-е годы хрен когда забуду и не прощу. Как и мягкий ренессанс либерасни в период президентства Д.Медведева, хоть и именно тогда лично я жил наиболее кучеряво. Несмотря на понимание исторической неизбежности указанных пердимоноклей. 

А независимость, суверенитет, самостийность любого лимитрофа – это не более, чем самообман с целью морально-национально-орального самоудовлетворения (в особо тяжёлых случаях – с поскакушками). Потому как, кроме России, своими силами защитить эти исторические национальные завоевания ни один лимитроф не может ни с какой точки зрения – ни с экономической, ни с политической, ни с идеологической, ни с военной; ни сейчас, ни в перспективе – само существование лимитрофов обусловлено либо внешней помощью, либо внешним пофигизмом. Такая вот независимость имени того, что ничего от них не зависит. С другой стороны, повторюсь, модель политической интеграции никого не волнует от слова совсем. Интересно в незалежность играться – да за ради Бога. Я вон тоже патефонные пластинки собираю, хотя сам патефон в этом году ещё не заводил. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Понятно, прикольно – своя сборная на олимпиаде или там на хоккее; флаг, герб, гимн, место в ООН – круто же весь пипец как. Только что-то мне подсказывает, что у того же Татарстана реального суверенитета побольше будет, потому как жить данной республике не в пример безопаснее и сытнее. Внутри проекта. А герб, гимн, флаг, президент у них тоже есть. К тому же России невключение в свой политический состав территорий на данный момент выгодно как экономически, так и политически – не надо на социалку тратиться, развитие юридически не своей промышленности/армии/госуправления финансировать, да и в международных организациях численности побольше. Так что только суровый беспристрастный кастинг на право вхождения в Федерацию, примерно как принятие в иудаизм иноверца, когда трижды будут на хер посылать и отговаривать, пугая бяками и буками. 

Таким образом, взаимоотношения с лимитрофами (и не врите, что об этом я не говорил) определяются по принципу: кто в проекте (и внутри контура безопасности), кто вне проекта (и на стратегическом предполье). И вот тут начинается самое интересное, непосредственно касающееся Союзного государства. Слабонервных прошу удалиться от экрана с данным текстом, потому как резать иллюзии я буду по принципу «живого по живому». Это я белорусских СМИ за две недели начитался, как официальных, так и оппозиционных, да и блогеров там всяких, или импортных, или бахнутых, иногда – два в одном. 

Иллюзия раз, военная. Ну, она мне тупо ближе по профессии. Ребятушки, сегодня на дворе ни разу не ХХ век. Календарь почитайте, если чо. Таковыми клиньями с началом войны, как немецко-фашистский захватчик, никто на Россию сквозь белорусские болота наступать не будет. Тем более, что и танков у супостата столько нету. К тому же современные средства поражения – вещь суровая, и эти клинья легко и непринуждённо превратятся в живописные холмы металлолома. По-другому война идти-то будет. И мало не основным для определения хода и исхода войны будет возможность поражения войск противника и критически важных объектов инфраструктуры на его же собственной территории. Чем нам помогут ВС РБ, которым действовать за границами Белоруссии запрещено в принципе? Да, они будут реально, мужественно и стойко обороняться, если враг таки попрёт через границу. Что-то мне подсказывает, что они и без союза с РФ будут мужественно и стойко обороняться в этом случае; как-то не представляю я танки НАТО, которые белорусы (не власть, а люди) радостно пропустят через свою землю. Другое дело, что победить ВС РБ могут только в союзе с ВС РФ. А это, согласитесь, несколько меняет расстановку акцентов. И то, что ВС РБ имеет большой оборонительный потенциал, но исключительно на своей территории, я писал. 

Далее. Вот тут некоторые нестроевые аналитики карту юзают – мол, РГВ(с) отодвигает границу стратегической обороны РФ до западной границы Беларуси. Ни хера РГВ(с) эту границу не отодвигает, если предельно честно. Потому как граница стратегической обороны СССР проходила по западным границам стран Варшавского договора не потому, что там были союзные нам армии, а потому, что в этих странах стояли наши ударные группы войск. Мой отец в Магдебурге служил, военный городок Кракау. Там стояли 2 танковых полка, бригада войсковой ПВО, инженерно-сапёрный полк, ещё всего по мелочи. И таких городков в Магдебурге и окрестностях было более десятка. 3-я ударная армия, фигли ж. И штаб ГСВГ (ЗГВ) – в Вюнсдорфе, посёлочке по численности размером с два-три российских райцентра (считая солдат). На территории ГДР – 300 с гаком тысяч военнослужащих, более полумиллиона – считая с членами семей. Вот это и обеспечивало линию стратегической обороны по западной границе ГДР, а не ННА ГДР, которая, к слову, была посерьёзнее нынешних ВС РБ. 

К тому же ВС РБ – войска полигонные, боевого опыта не имеющие и иметь его не желающие от слова совсем. А надо. Супостат не случайно всех НАТОвцев через совместные операции гоняет – только на войне можно научиться воевать по-настоящему. И ВКС не случайно прогнало через Сирию 85% лётно-подъёмного состава. Так что ВС РБ – это как боксёр, который типа хорош на тренировках и в спаррингах, но хер его знает, как он справится на ринге. То есть в бой стенка на стенку его надо брать с оглядкой – может накосячить, просто в силу незнания отличий реальности от тренировки. Понятно, что и у нас не все виды и рода войск боевой опыт приобретают, тем же РВСН, например, пипец как обидно – они тоже пострелять, пусть и кинетическим боеприпасом, ни разу не против; ПВОшники плакают от отсутствия воздушных целей, с сухопутчиками опять-таки проблемы… Но пилотов потренировать-то своих можно, а, ВВС РБ? Тем более, что у вас их наберётся всего-то в районе сотни? Ну и что, что вы официально там не воюете? Воина ВС РБ от воина ВС РФ славянского фенотипа в бане даже хохлу не отличить, куда там арабу. А тема «ихтамнетов» отработана ещё лет 70-80 назад; вон под вьетнамцев с корейцами маскировались, и зашибись Фантому в хвост получалось. Говорите, у вас лётчики супер-супер подготовленные и так, без боевого опыта? Ну-ну.

Таким образом, совместная защита границ Союзного государства легко и непринуждённо превращается в стратегическое прикрытие территории РБ силами ВС РФ. Потому как хер кто к вам, сябры, сунется, зная, что мы придём. А на нас, случись что, нападут вне зависимости от того – ти есть у нас с вами военный союз, ти нема его. И это я ещё тему влияния заморочек одного белорусского политика на применение группировки не раскрыл, там тоже есть вполне обоснованные сомнения.

Иллюзия два, экономическая. Чего я только не начитался от вас, хорошие вы мои комментаторы. Это, ТБМ, надо конспектировать и отдельной брошюрой издавать в серии «Экономические ужасы современности». Например, про то, как жадная Россия, коварно ухмыляясь, гнусно шантажирует скромную Беларусь нефтегазовой трубой, нарушая все договорённости. Про то, как мерзопакостный российский олигарх (4 экземпляра минимум) плотоядно облизывается на суперскую белорусскую промышленность. Или про то, как продажный Данкверт с подлючей целью засунуть на рынок сельхозгавно имени своей фирмы злокозненно прессует белорусского ах какого производителя. То есть РФ – исключительный экономический враг, победа над которым принесёт в Синеокую благоденствие и процветание.

Что характерно, винить я вас не могу. Потому как такую же херню от первых лиц РБ слышу. И про выкручивание рук. И про то, что порубленная пополам, купленная по дешёвке туша зверски убиенной хохлами/поляками свиньи – это пипец какая глубокая переработка. И «что вам жалко, что ли, немного реэкспорта взять, нам гроши нужны, кредиты платить». И много-много ещё забавного. Особо впечатлила экспортоориентированность белорусской экономики.

Утомила вся эта херня по самое не балуйся. Потому как хитровыделанных дельцов в России и своих хватает. Потому как экономика Беларуси самостоятельно функционировать просто не способна. Потому как РФ терпит неадекватность лишь из-за того, что иначе нормальной жизни милых моему сердцу людей наступит полный трандец. Потому как заблокированы не критически важные экономические связи, а всего лишь те, что обеспечивали хотелки Лукашенко. 

Решайте сами, что вам важнее – ситуативные и перманентные истерики вашей текущей власти или нормальное экономическое развитие. РФ – единственная страна в мире, которой выгодна экономически стабильная и промышленно развитая Беларусь. А если кого-то пугает, что под управлением российских холдингов зарплата на предприятиях РБ вырастет, то кто ему доктор? Пребывайте дальше в своих кошмарах. Только помните: экономика РФ от экономики и рынка РБ не зависит практически никак. Экономика РБ от экономики и рынка РФ зависит критично. И нефиг путать экономическую войну с приведением в меридиан независимого от здравого смысла экономиста-самодержца. Пусть даже он сам искренне желает своему народу только добра.

Иллюзия три, политическая. Оно понятно, что хочется, чтобы и страна была мощная, и чтобы считались с ней все, включая африканских тараканов, и чтобы волю свою независимую грозно диктовать, по трибуне ООН постукивая, кулаком там или ботинком. Многим хочется, но не у всех получается. Потому как руководителей стран такого масштаба в мире наберётся максимум с десяток, а то и того меньше, и Путин в этот список входит, а Лукашенко нет. Например, назовите с ходу президента Португалии. Или Парагвая. Не ну а чо, вполне сопоставимые с Белоруссией страны по степени политического невлияния на мировые процессы. А фамилии Путин, Трамп, Си Цзиньпин там, ИМХО, известны. И ничего личного, просто эти лидеры возглавляют цивилизационные проекты. Так сложилось. 

Но, сТБМ, хочется большего, и посему наблюдается какая-то нездоровая активность. Из свежачка: «Евросоюз - это мощнейший полюс наряду с Китаем, Соединенными Штатами Америки. Европейский союз - это мощная опора для планеты, если она исчезнет - быть беде. Поэтому все ваши «брекситы» и националистические движения я не воспринимаю, - пояснил Президент. - Чего бы ни стоило, Европейский союз надо сохранить. Это не моя личная позиция (хотя и личная), эта позиция исходит из международных государственных интересов. Чем больше опор, тем устойчивее система. Поэтому я сторонник Европейского союза». Это вчера, 15 марта, с замом премьера Бельгии разговор шёл, если что. Ага, равный уровень, наверное. Два замечания. Союзная Россия у Лукашенко уже ни фига не полюс и опора для планеты? Низкий поклон тебе за оценку, родной. Потому как из нынешнего ЕС полюс силы как из проститутки верная мать – потенциально возможно, но в реальности – хер знает, как получится. Второе: вот ЕС послушал речь АГЛ даже не королю Бельгии, а так, чиновнику третьего уровня евробюрократии, фигак, и сохранился. Прямо как сейчас вижу. Можно как-то менее пафосно у ЕС ништяков просить? 

И о ништяках. Их требовать, с точки зрения АГЛ сотоварищи, только у РФ кошерно. У остальных надо просить, желательно, с ритуальными поглаживаниями собеседника. Например, министр иностранных дел РБ «возложил венок к Мемориалу Героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии» в ходе визита туда в декабре 2016 – инфа с оф.сайта МИД РБ. И не надо оправдываться, с понтом программа визита была такая. Программа визита согласовывается заранее вплоть до сорта пипифакса в сортире. А если кто не в курсе, то «Герои» - это те недоделанные коммандос, что херачили из РСЗО «Град» по спящему Цхинвалу в ночь на 8-е августа 2008. Это те ублюдки, что расстреливали под Цхинвалом легковушки осетин, пытавшихся спасти свои семьи. Это – уничтожившие от 1500 до 2000 жителей Южной Осетии (2% населения), убившие 70 с небольшим российских солдат и офицеров. Герои с большой буквы по версии белорусского МИД. Спасибо тебе, союзник. 

Вот только толку от этих расшаркиваний чуть, потому как айзера знатно белвласть на корешке повертели, на тему поставок нефти по ценам, аналогичным российским. Да и раньше так было. Кто-то помнит в Бераруси про нефть от Чавеса? И остальные кинут, не поленятся. Включая внезапно полюбившийся ЕС. Ах, не верите? Греция, Болгария, проебалтика ничему не учит? Да и та же Польша, совместно с которой вы радостно российские антисанкции обходите, жива во многом потому, что 100 с лишним миллиардов евро помощи ЕС сожрала уже, и ещё 100 собирается сожрать до 20-го года. Кто вам такие гроши-то даст? И в какое очко провалится Польша, когда ей денежки платить за оголтелую русофобию перестанут?

Но особенно радостно слушать прямую речь АГЛ. Ему кто-то объяснил, что президент государства и прораб на стройке – разные профессии? Что «компромисс – это достижение соглашения путём взаимных уступок»? Что грозить политикам и чиновникам другого, пусть и союзного государства – моветон? И насколько отличается говоримое в адрес РФ и политиков от произносимого в адрес остальных. Перечитайте адресованный ЕС спич. То есть в отношении ЕС тема национального – это «фу, противно пахнет». В то время как в Союзном государстве тема национального – святая индуистская корова. Или с МВФ там или ЕББР разговорчики: вы такие наши партнёры надежные, прямо офигеть, я весь ваш. И смотрим, что про РФ говорится. Не, что раз за разом про то, какие мы офигенные союзники, то не вспоминаем, приелось как-то. Потому как ни одного действия за словами этими я не увидел, и никто мне про эти действия не напомнил, хоть я и просил. А вот про то, что Россия – это наш народ, «наша страна», от АГЛ слышится регулярно. Только когда в РФ говорят про то, что беларусы – наш народ, в Минске, что официальном, что оппозиционном, начинается истерика. 

Повторюсь, попытки белорусских властей мастырить движение неприсоединения ни к чему хорошему не приведут. Вступить вместо ЕАЭС в обновлённый ГУАМ – это так да, цель, примерно как в дерьмо и вступить, и аббревиатура созвучная. И сдаётся мне, что кто-то договорился (языком). И этот кто-то – не Путин. Что дальше? Фамилия Эрдоган кому-нибудь что говорит?

Есть и другие иллюзии. Социальная – про то, какой ужос-ужос в РФ и как радостно в РБ. Спорно, потому как каждому есть чему у другого поучиться. И опять-таки, РФ свою социалку тащит не напрягаясь, а у РБ экономический хребет уже трещит. Я не сокращать социалку призываю, я экономику РБ стабилизировать призываю. Не по принципу «всё мне», а совместными усилиями. И ой, не надо, про социальное государство РБ и изнемогающую под гнётом олигархов РФ. У меня пенсия больше, чем денежное довольствие такого же полковника в ГШ ВС РБ. И квартиры военным в РФ дают бесплатно. И зарплата препода в моём колледже – штука баксов в среднем, и 500 – минимум. Как я понимаю, в Минске так же? 

Или идеологическая иллюзия. Про то, как АГЛ в РФ поддерживают. Докладываю – никак не поддерживают. Потому как в РФ свобода слова не на словах, и в сети можно встретить различные мнения. В том числе и упоротых любого рода, кому ВВП не мил. Только они в 2014-м орали в дикий голос «Путин, введи войска», потом верещали «Сирия – второй Афганистан», а теперь желчью брызжут «Руки прочь от Лукашенко, и хотелки все его исполнить срочно», при этом состав ансамбля неизменен. То есть я их на стратегический хер уже по третьему разу посылать буду, потому как время ясно доказало справедливость решений военно-политического руководства РФ. И не хер Крым сюда приплетать в плане расходов РФ на него, потому как Крым – субъект РФ. Станет иная территория субъектом РФ – и на неё будем расходовать, особо не считая.

А ещё мне нравится уверенность, что тутэйшия змарагы менее опасны для Минска, чем поддерживающие интеграцию с Москвой. Аж Михалка пустили в РБ, чем крайне порадовали ребят из ЛДНР – они оценили. Вот только шизанутые евроориентированные – они же крысы. С ними договориться нельзя, они же тебя и съедят при случае. Не веришь? Посмотри на Януковича, он тоже не верил. Говоришь, сторонников интеграции с РФ нет? А вот мне мой близкий родственник (из Беларуси) иное говорил: «При честном референдуме за вступление в РФ выскажутся 90% белорусов». Думаю, перегибает, но таких людей в РБ в количестве. Вот только они более опасны для белвласти, потому как за ними – правда. Правда о российском/евразийском цивилизационном проекте. Прав МирМаг – в космос в вышиванках не летают. А если все равноудалены, то объясни, белвласть, вот что: почему в РБ оппозиционные сайты, газеты, интернет-ТВ есть, а пророссийских – нет? Спорщики, прошу: одну, только одну ссылку на популярный белорусский ресурс, лучше - официальный, где положительно говорится об объединении с РФ, о 101 убитом ребёнке Донбасса и о помощи им. Про то, как восстанавливается Крым после свидомо-хохляцкой разрухи. Про то, как ВСУ-шные уроды в погонах долбят по городам и посёлкам. Хотя о чём это я, белвласть. Ты же таким же веночек возложила, в память и почитание.

Отмечу ещё вот что. Я, конечно, понимаю, что разок удавшийся шантаж хочется повторять вновь и вновь. И что коммунистическая память подсказывает: можно доить ресурсы СССР, читай – РФ на халяву, под обещания социалистического/союзнического пути. Ну, как страны народной демократии, в Африке там, в Азии: с понтом «Я – за Ленина!» - и сразу ливнем ништяки… У меня в этой связи вопрос к белвласти – самим не противно? Наедине с собой? Белорусы – работящий народ, создайте условия, у нас есть кооперация, всё будет зашибись – какого хера мелкое мошенничество в госполитику возводить? Типа «пообещать – не значит жениться»? Где взаимная интеграция экономик, лишенцы? Почему вы встали в позицию агрессивных нахлебников? Дайте людям заработать дома!!! На ваших условиях, с вашими законами – наши подчинятся, потому как иначе пиндюлей от Кремля такой отхватят, что ни один травматолог не поможет: в РФ мало об этом говорят, зато тихо и эффективно делают. Вон, Абрамовичу объяснили, сколько личного бабла на Чукотку потратить надо, и сразу тому чукчей жалко стало. А Ходорковский не внял – и дырявым теперь из Европ свиристит. Сейчас прикольно наблюдать за кряхтеньем металлургов имени ЛДНР. И никуда миллиардеры наши не денутся, будут с Донбассом работать ударно и по-стахановски. Так бы и в Беларуси работали. И модернизацию производства бы провели, и сбыт бы наладили совместно со своими образцами – на всех бы заказов хватило. Только на хера белвласти такой простой сюжет? Не, нужна интрига: сначала из белорусских машиностроителей конкурентов российским соорудить, а потом жаловаться на весь свет, конкуренцию проигрывая. Ну а что делать – рынок. Российским машиностроителям тоже кушать надо. 

Беларусь была под санкциями. За этот период от ВВП она получила льготные цены на энергоносители, открытый российский рынок для своих товаров и услуг, свободное передвижение и свободное трудоустройство своих граждан, военно-стратегическое прикрытие территории (охладившее, к слову, польско-литовский пыл) и много чего ещё вкусного. При этом не было убийства финансовой системы как в Венгрии, промышленности и сельского хозяйства, как в Греции, Болгарии, Румынии, Литве, Латвии, Эстонии… Теперь под санкциями – Россия. Что мы имеем от АГЛ? Высокомерную воинственную риторику, выражение симпатии к антироссийским деятелям и силам, контрабанду и неисполнение обязательств, объявление хозяйственного спора с РФ экономической войной против белорусского народа, очередную декларацию независимости и суверенитета? Что ещё? Я не прав? Опровергните. Фактами, а не словами. Или именно так ведёт себя союзник?

Что самое интересное – так это то, что Белоруссия – таки да, действительно наш союзник. Но текущая белорусская власть союзником как-то стремительно быть перестаёт. Только в российском/евразийском цивилизационном проекте как-то принято не смешивать людей и правительство. И напряги на отношении к РБ не отразятся. А если кто-то у власти что-то там нелепое делает – так это бывает. Это проходит. 

Только вот выбирать придётся, в каком цивилизационном проекте Беларусь планирует участвовать. Потому как попытка посидеть на двух стульях рано или поздно завершится порванными штанами. Потому как независимость – это ещё и ответственность за выбор. Особенно, когда независимость не безусловная. А равноправие – это не тогда, когда слабейший имеет больше прав, а более сильный – больше обязанностей. 

Уверен, с выбором у земляков всё срастётся как надо.


Продолжение по мотивам вышеизложенной статьи (В-Д)

Первые отзвуки критики

Как я понимаю, они пришли от истинных белорусов, не чета мне, и всё такое.
В ответ на посты: http://ladik2005.livejournal.com/472835.html иhttp://ladik2005.livejournal.com/474253.html , а также мой комментарий к искренним переживанием Президента Республики Беларусь, Его Превосходительства Александра Григорьевича Лукашенко по поводу судьбы ЕАЭС, опубликованным у уважаемого Станислава. 

Я всего лишь выразил то, что мы, россияне, тоже обеспокоены судьбой ЕАЭС. 

Я получил ответы:

"sviadomy_by
2017-03-17 18:46 (местное)
Отслеживать
А нам как-то пох. переживаете вы или нет.
Сидя на бочке с нефтью, можно и постебаться.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stanislav_05
2017-03-17 19:17 (местное)
Отслеживать
Спасибо Петро за такой ответ ему. 
Но всё намного круче: он не просто стебётся, он предаёт и радуется этому. 
Он рядится в красное, но он сомкнулся с коричневыми и, заодно, с нашими отморозками"

Про отморозков мня особенно порадовало. Как я понял, это про змагаров-оппов речь. ХФигня, что я либероидов в реале как начал емочить в 1989м, так до сих пор не остановлюсь. Но я не правильный изничтожитель либерастов, поскольку против Самого Папыколи посмел (кстати, я-то кронпринца Колю видел, метрах в двух, и сбежал от греха из КУНГа, пока его оперативная группа ГУИРа ВС РБ развлекала, потому как не сдержаться побоялся ввиду особой адекватности малолетки. А сия идеологически верная адекватность только истинным белорусам под силу, ну там, человекам пяти, в смысле - их детям). А вот в сетевой баталии не сдержался, КУНГа нифига не было, и вообще я нетрепетный, хоть и стоит мне извиниться за резкость, что и делаю, за этот вот ответ:
"ты ётронулся на почве невозможности возразить по существу? да, ссылку на договоры по газу на сайте МИД РФ скинуть? чисто для почитать? и таки да, возлагать венок убийцам солдат и офицеров союзника - не предательство?" (Ссыль можете в известном СОО посмотреть: http://putin-slil.livejournal.com/2962342.html?thread=56283046#t56283046).

Получил ответ: "Запомните это имя - ladik2005" by stanislav_05 on an entry in stanislav_05.
Я на просторах ЖЖ видел всё, что угодно, от порнухи до маразма, но такой продажной подлости, чем от тебя, я не встречал".

Срочно отдайте гроши те, кому я продал свою подлость, мне деньги нужны, детей не малое количество!

И ещё, на своё беспокойство по поводу ЕАЭС:
"alecsvan
2017-03-17 22:39 (UTC) Отслеживать
Господин ladik2005 мы как представители государства-лимитрофа, как Вы ясно выразились в своей идейной статье "Об адекватности", бесконечно рады сопереживанию за судьбу побочного для великих проекта ЕАЭС."

У меня один вопрос: из отдельных граждан уважаемой мной Республики (а я нигде не говорил, что её не надо быть, оставляя выбор за её гражданами) способность к критичному мышлению удаляют до восприятия ими официальных СМИ, или это такой побочный эффект для неустойчивой психики некоторых?

Если вы не хотите слушать честные, но неприятные для себя вещи, то к вам придут нечестные, но неприятные для вас события. 

Стоит понять главное: цивилизационный проект не предлагают. в нём живут. Он формируется столетиями и тысячелетиями.

РБ в состав или в сферу влияния РФ никто не зовёт. Наоборот, это РФ ещё подумает, нужно ли тратить ресурс на такое вот высокомерное мнение - убедите нас, что мы должны быть с вами. РФ никого и ни в чём убеждать не будет. Это вы должны убедить, что от вас есть польза, и вас стоит взять.

АГЛ проотвечался, пообещав на первых выборах интеграцию, а смастырив личное поместье размером в 6 областей. Но он - это только он, а не народ Беларуси. В смысле, АГЛ - не все беларусы. И его защитники тоже не все беларусы. Хотя АГЛ крут - назначил ВВП совещание как самый главный босс Союзного государства, и бедный Путин всех костюмеров задолбал, правильные носки на встречу подбирая.

Но на Руси такое мнение. Ну, ладно, ладно, на Старой площади. 

Если народ РБ решит, что ему не по пути с Россией, мы согласимся с этим. У нас есть опыт. Мы наладим межгосударственные отношения. Как с Чехией, например. Или как с Германией. Там можно будет собрать массу ништяков: например, придумать свою историю про угнетение клятыми москалями. Или полтора польских флага - в государственные; испуганную лошадь - на герб. И международную торговлю наладить, до кучи. Беларусь же - экспортноориентированная экономика, она же свой эксклюзив кому хочешь продаст, разбогатев на этом немеряно; а мы, Россия, плакать будем, горько. Раза два примерно. Когда кот царапать будет - молока же не станет совсем.

Если народ РБ решит быть настоящим союзником, не на словах, а на деле - то больше зашибись получится, потому как будут скидки и преференции в обмен на политлояльность.

Если народ РБ решит быть внутри контура безопасности (не буду более точно, у апологетов АГЛ сердечные спазмы начинаются), то он будет иметь всё то, что имеет народ РФ. Будут одинаковыми и горе, и радость; и проблемы, и победы; и слёзы, и колокольчиковый смех.

А пока мне сказали: "Да в Беларуси с этим давно определились — мы за советский проект". То есть за очередной удар ручкой граблей в морду по причине острого недоверия к первому синяку. Правда, сказал это так себе чел, он, наверное, меня в КГБ сдать намылился, клоун, судя по угрозам. Опоздал, родимый, меня за прошлый пост уже обещали уконтропупить и по УК РФ, и по УК РБ одновременно. На Конте следы инициативника, если что.

Раньше мне был ясен круг российских шизопатриотов, теперь примерно ясен и белорусский. Что характерно, ни фактов, ни этики - одни инсинуации. Ну да ладно, я уже этого у российских шизиков начитался в ассортименте и количестве, привык как-то.

А земляки, те, что в адеквате, думайте. Или к партсобраниям имени КПСС готовьтесь. Да, запомните, что Ладик2005 - подлец; распространяйте инфу об этом гнусном гаде по всей стране, вместе с его подлыми, тенденциозными, лживыми, манипулятивными, предательскими текстами. Беларусь должна знать примазавшегося к ней подонка (версия сторонников АГЛ), и его нелепые смехотворные измышления, написанные корявым и посконным языком. И на профактиве этого мудака не забудьте осудить (копии - Станиславу и в администрацию АГЛ; образцы спросите у бабушек-активисток КПСС, они должны знать). 

И таки да, холуи у барина всегда были. 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Судя по событиям сегодняшних дней, железо с кровью намного эффективнее любви. Любовь развращает и объект любви теряет чувство реальности.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Матерка не правленного хватает, но с общим направлением мысли солидарен.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

Спасибо интересная статья,приблизительно,как мои мысли,но не смотря на мат,очень корректно все изложено(В России матом не ругаются,В России матом разговаривают между собой близкие людиsmiley)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Дааа, достали мужика своей упёртостью. Тут и по французски заговоришь

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Решайте сами, что вам важнее – ситуативные и перманентные истерики вашей текущей власти или нормальное экономическое развитие.

И каким образом, по вашему мнению, простолюдины могут это решать? Ну в смысле не теоретически на кухнях и интернетах, а так чтобы это решение хоть как-то на реальность влияло? Отчего-то мне на ум ничего не приходит кроме весьма далеких от закона действий, в простонародье именуемых "народный бунт и государственный переворот", причем простолюдинам еще придется как-то организоваться и выдвинуть совершенно случайно подготовленных для этих целей лидеров с навыками государственного управления и со своей командой (конечно, они живут почти в каждом подъезде, и никаких проблем с ними быть не должно), у которых будет достаточно ресурсов для той самой организации. Ну или заблаговременная многолетняя многоплановая работа по внедрению в систему власти значительного числа связанных и скорординорованных групп влияния чтобы они выстрелили в определенный момент, но требовать подобного от простолюдинов, тем более неорганизованных, которые заняты своим трудом,  и не имеют навыков оперативной работы, аналитических и координационных центров - все равно что требовать от первоклашек поголовно сдавать матанализ.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Ну, вот вы сразу вдались в детали и "всё опошлили"... Революция/переворот - это ай-яй-яй и так же как и партизанская борьба никогда не может долго и плодотворно существовать без внешней поддержки.

Но признаваться в это стыдно. Дабы не уподобляться нашим заклятым партнёрам, которые как большие/молодые так и малые/старые беззастенчиво поддерживают и воспитывают революционеров сразу для плана А/Б/В и играют ими друг против друга и против "законной власти" и даже чуть-чуть изнутри власти где получится...

Да что там говорить... Вопрос подняли правильный. но ... неудобный. Ни ладику ни согласным с его мнением (да что там - я с ним тоже согласен) - все знают что, но никто не скажет как....

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Признавать это стыдно? Мне не стыдно признавать ДНР и ЛНР, добро пожаловать в реальность. И именно от осознания ее обосрался Лукашенко в 2014 году.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Ваше признание, вне всякого сомнения, очень весомо. Однако, хотелось бы уточнить, в каком году ЛДНР признал Путин?
 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

1. Я не об этом. Хипеш в ЛДНР подняли совсем "левые люди" и скорее всего по команде неизвестно откуда. Взявшиеся хрен знает откуда и с непонятными целями, яростно намекавшие (по секрету всему свету) что у них есть полномочия и приказы от правительства РФ делать то, что они делали, которых по факту не было. Кто такой Гиркин/Стрелков? Бородай? Откуда взялись?  ВВП попросил "повремените с референдумом" - его кто-то послушал? Уже потом, по результату российские военспецы подключились и начали в этом гадючнике порядок наводить... 

На самом деле я имел в виду "систематическую работу с целью создания политических сил, способных изменить политику государства в направлении выгодном России, возможно путём свержения законного правительства" - вот это - "стыдно", это фу и мы таким не занимаемся. Точка. Мы уважаем закон.

Мы же не джентльмены в конце концов. Поэтому ответ белорусам, который следует из слов Ладика, и приемлем это будет "Дожидайтесь выборов, и перевыберите папуколи по закону". Это так ещё и потому что - любая другая альтернатива будет исходить заведомо не от нас, приведёт к беспорядкам, жертвам и "украинскому результату"™

2. Лукашенко не признал Абхазию и ЮО после 2008. Не надо его недооценивать - он "не первый год замужем" и знает что и как в политике. Другое дело (тут я делаю вывод из моего личного впечатления от поездок в Белоруссию в 2011 и 2015), что ему с условного запада сделали предложение от которого невозможно отказаться, подсластили пилюлю, перестали называть диктатором, но загнули на запад. Это "Мае першае слово на мове" со всех плакатов, все дорожные указатели только на белорусском, католические храмы, красно-зеленые ленточки вместо георгиевских на 9е мая... Всё остальное это следствия...

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Возможно я не совсем точно выразился, поэтому получилось так сумбурно

Я имел в виду, что "стыдно признавать, что нам придётся становиться на одну доску с заклятыми партнёрами и создавать/финансировать  движения в интересующих нас странах, которые бы изменяли политику этих стран в наших интересах"...

Тем более нас уже и так в этом обвиняют из каждого утюга

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 7 месяцев)

Это движение нужно не только создать,  но и защитить.  А то были раньше у нас проросссийские организации,  но Лука их все разогнал,  потому что считал,  что право на отношения с Россией имеет только он. 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

А сказать даже в двух словах "как" куда потяжелее будет, чем на ста листах ваять "что". "Что" вообще чисто русский, цивилизационный, пользуясь языком автора статьи, вопрос, классик не даст соврать. Трудности-то у нас с "как" постоянные ведь, по жизни. Понимаем "как" только когда припрёт совсем к стене. По Белоруссии пока не припёрло.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Заметь, что существование этих "групп влияния" давно известно властями, однако она ничего не делает что бы препятствовать их деятельности. ( иначе это наступление на демократию и автоматическое лишение кредитов и санкции). Попытка подобных( да вообще любых)  действий со стороны РФ для купирования подобной гнили сразу (мгновенно!) воспринимается как посягательство на суверенитет.

Поэтому ты можешь сколько угодно расписывать, что "народ ничего не может". Но в таком выходит что вообще никто не виноват. Оно как бы само, так?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Невиновных не существует, есть разные степени вины. Однако, давайте вернемся в реальность, и начнем с самого начала: что вообще должно произойти в Белоруссии чтобы мы могли сказать: "Это хорошо, это правильно, все так как мы и хотим"?

=> Лукашенко, и высшая белорусская элита не хотят и не станут интегрироваться в Россию добром потому что при этом утратят свой элитный статус и, скорее всего, западные активы. Ровно та же причина что и у украинской элиты. Им предлагают возможность заработать, но при этом они утрачивают то, что нажито непосильным трудом, и главное -цель своей жизни, ибо Россия наверняка после получения реальных рычагов влияния на ситуацию начнет постепенно менять их на более лояльные кадры. Не сразу, но в перспективе пяти-десяти лет почти гарантированно.

=> следовательно, если не заменить белорусскую элиту, то они будут оставаться самостийными до последнего колхоза и последнего белоруса, такова логика элит и власти - оставаться наверху любой ценой. Действовать во благо системы и в ущерб себе находясь во власти могут только сподвижники и фанатики идеи, таких в элите РБ нет.

=> следовательно, экономические удары по Беларуси не приведут к измерению поведения белорусской элиты

=> следовательно, для целей интеграции элиту нужно менять

И тут наступает ключевая развилка:

1. России нужно вмешаться чтобы поспособствовать перевороту и приходу к власти в Белоруссии марионеточного правительства, которое сможет обеспечить интеграцию;

2. Ждать пока сами, все сами, т.е. пока население само "свергнет тирана" или "демократически отдаст голоса" нужным политическим силам. Кстати, а они вообще в Белоруссии существуют на хоть сколь-нибудь системном уровне?

Ввиду того, что ни один автор из критиков Лукашенко не призывает к первому варианту, могу сделать вывод, что в качестве рабочего плана подразумевается вариант таки второй. И потому я вполне закономерно спрашиваю, верит ли хоть кто-нибудь в его реалистичность, и как он вообще представляет себе этот процесс на практике?

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Вариант "не трогать Лукашенко" Вы не рассматриваете?

По аналогии с Украиной, Яныка гэть без вариантов, вопрос только в том, какую именно майданную сотню следует  поддержать России?

Вам в голову не приходит, что "русофобия" Лукашенко продвигается массмедиями ровно с тойже целью, что и принадлежность к "донецким" Януковича?
 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Второй вариант это вроде как оно и есть - не трогать и ждать может само как-нибудь рассосется.

Вам в голову не приходит, что "русофобия" Лукашенко продвигается массмедиями ровно с тойже целью, что и принадлежность к "донецким" Януковича?

Простите, но я не улавливаю связи.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Свержению Януковича предшествовала волна его "разоблачений". Конструкторы майдана очень грамотно раскрутили мем "донецкие" и принадлежность к "донецкой ОПГ" Януковича. Очень многие вполне, вобщем-то,  адекватные люди поддержали майдан не ради евроинтеграции или кружевных трусиков, а ради "донецкие всех уже задрали". Хотя, кого не спрашивал в лоб "У тебя что-то отняли донецкие? У твоих родственников? У твоих знакомых?", никто конкретных примеров привести не мог. Конкретных, т.е. не из телевизора или интернета.

Лукашенко не повезло с биографией. Он не сидел и не состоял по молодости в "бригаде". Массмедиям приходится искать другой повод для возбуждения массовой к нему неприязни.


 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Батька и сам дает массу поводов, не надо в бригадиры колхозника записывать

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Не батька, молодой человек, а массмедии от имени батьки.
 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Простите, есть возможность посмотреть выступления САМОГО папыколи, и тут массмедия что-то переврать и исказить достаточно трудно - то что он говорит видно и слышно. И "говорить" он не ограничивается, он ещё и делает. И начал он это не вчера. 

Так что не надо искать СМИ, там где их нет.

Свержению Януковича много чего предшествовало, мем "донецкие" это только часть паззла...

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Вы просто не пытались понять, как это работает. Было бы желание исказить смысл сказанного. А способов искажения есть великое множество.Фразу можно вынуть из контекста, можно предварить меняющим акценты комментарием, можно сделать нарезку из разных записей, можно просто вырезать из прямой речи  не только предложение или слово, но и лишить конкретное слово одной-единственной буквы (звука), которая неожиданно изменит его, слова, смысл.

Говорю это на полном серъёзе. Когда-то очень давно, во времена, когда ещё не было компьютеров, я сам этим занимался. С помощью хороших катушечных магнитофонов, ножниц и скотча:)))
 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Простите, вы уводите обсуждение "в сторону".

Признание Абхазии и ЮО тоже "вырезали и склеили"? Или приезда на заседание глав таможенного союза? "Украинских борцов за свободу" ему приклеили? "Знак качества"? "Белорусские креветки"?

Есть определённая степень свободы в высказываниях политика, однако в действиях степень свободы значительно уже...

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Что не так с признанием непризнанных?

Что не так со знаком качества?

Напомните, пожалуйста.
 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Сайт есть такой - google.com. Если чужое у вас не вызывает доверие - тогда yandex.ru или nigma.ru.

Белорусы это русские со знаком качества

белорусские креветки  

Лукашенко украинские борцы за свободу

вот списочек поисковых сочетаний....

Нет, я не спорю - массмедиа может многое, но иногда политику не нужна помощь массмедиа для того чтобы подорвать свою репутацию

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Когда СМИ тиражируют "жареное" видео, начинающееся с полуфразы и обрубают весь контекст - вы совсем не видите манипуляции? Не говоря уж о текстовых пересказах "своими словами".

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Почему же - вижу. Иду смотреть полное видео.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Разоблачений Лукашенко уже было масса, а воз и ныне там...
Разоблачали и оппозиция, и Россия, и Западные всякие образования. А ему как с гуся вода.

Нет ему сейчас альтернативы. Так что только вариант с долгосрочной группой влияния со стороны возможен и то - КГБ не дремлет. Он как истинный агро гений выкорчевывает нафик все возможные ростки конкуренции себе любимому скидывая также недовольных за границу - кого в РФ - кого в ЕС или штаты. Тем более пример Украины еще маячит перед глазами. Так что примиритесь - придется работать с Лукашенко либо до я устал - я ухожу, либо до его похорон.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Лукашенко разоблачают и миллиарды Путина ищут за соседними столами в одном и томже отделе.
 

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

В разных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Да, по ощущениям - ровно тот же подход. И мем "донецкие" с целью сдвига безразличных в негатив во время майдана был очень заметен, из-за похожести с уже привычным лейтмотивом оппов РБ.

Сейчас основной упор идёт на формулировку "кто угодно, только не он". А то что эти "кто угодно" окажутся чьими надо "кем угодно" - выносится за скобки.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Классика.

Первейшее условие абсолютно любого лоховского развода, - убедить лоха, что решение он принимает самостоятельно.
 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

И тут наступает ключевая развилка:

1. России нужно вмешаться чтобы поспособствовать перевороту и приходу к власти в Белоруссии марионеточного правительства, которое сможет обеспечить интеграцию;

2. Ждать пока сами, все сами, т.е. пока население само "свергнет тирана" или "демократически отдаст голоса" нужным политическим силам. Кстати, а они вообще в Белоруссии существуют на хоть сколь-нибудь системном уровне?

Понятно, что само население ничего не сделает. Не потому, что население в принципе ничего не может. Но население современной "белоруссии" в своей массе грамотно обработано и дезориентировано, так что не сможет.

Проблема 1-го варианта в том, что российская элита сама сейчас не готова к адекватной интеграции наших западных земель. И может быть даже хорошо, что мы не возвратим наши западные земли "вот прям щас". А то они так бы и возвратились со всем вот этим - "белоруссией", "белорусами", "белорусским языком" и прочими заботливо взрощеными нашими врагами антирусскими симулякрами.

Реальный же 2-й вариант заключается в постепенной изоляции "белоруссии" в карантин на n десятилетий до момента, когда сама России будет готова адекватно интегрировать свои западные земли. То есть "украинский" вариант. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Реальный по вашему мнению 2-й вариант "карантин на на n десятилетий", предполагающий фактическое невмешательство во внутренние дела, означает на практике что за эти n десятилетий ментально русских людей на этих территориях практически не останется. Все оставшиеся на этой территории пройдут через жестокую, со всеми вытекающими талергофами, ломку сознания, что сделает новые поколения жителей аналогом современных галичан с самовоспроизводящейся русофобией, и территории эти нужно будет не ассимилировать, а фактически завоевывать и геноцидить население. Если такая цена пассивности устраивает, то ладно. Но мне кажется, что это несколько дороговато за комфорт, расслабленность и легкие условия труда немногих власть имущих.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

за эти n десятилетий ментально русских людей на этих территориях практически не останется. Все оставшиеся на этой территории пройдут через жестокую, со всеми вытекающими талергофами, ломку сознания, что сделает новые поколения жителей аналогом современных галичан с самовоспроизводящейся русофобией

Я прекрасно понимаю издержки этого варианта и эмоционально он мне тоже очень не нравится. Я просто показываю реальный расклад - как оно может быть, и как собственно и будет с немалой вероятностью.

А вот вы, сдается, недооцениваете издержки 1-го варианта. Надо понимать, что ломка сознания на наших западных землях уже идет больше 100 лет. Уже огромное количество русских людей там искренне считают себя "белорусами". И среди них есть белорусские нацики-эмагары. Пока это меньшинство, но меньшинство активное и постоянно растущее под крылом у Лукашенко. Что со всем этим делать, если прямо сейчас присоединять? Ведь эмагаров мы сейчас даже зачистить не сможем по политическим причинам.

и территории эти нужно будет не ассимилировать, а фактически завоевывать и геноцидить население   

Геноцида населения не потребуется. Достаточно зачистки элиты и постановки населения в жесткие условия, стимулирующие ассимиляцию. Кстати, после пика ресурсов для всего этого появятся политические условия.

Но мне кажется, что это несколько дороговато за комфорт, расслабленность и легкие условия труда немногих власть имущих 

Мне тоже так кажется, но решения принимаем не мы, а именно эти власть имущие. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Что со всем этим делать, если прямо сейчас присоединять? Ведь эмагаров мы сейчас даже зачистить не сможем по политическим причинам

Я не вижу никаких таких причин. Нравственные издержки всегда можно переложить на прокси, открестившись от оных. А злые русские всегда будут виноваты в глазах мирового сообщества что бы они ни делали.

Геноцида населения не потребуется. Достаточно зачистки элиты и постановки населения в жесткие условия, стимулирующие ассимиляцию. Кстати, после пика ресурсов для всего этого появятся политические условия

Что мешает сделать это сейчас или в ближайшем будущем, не доводя ситуацию до катастрофы? Естественно, не войсками и танками, а белорусскими повстанцами, борцами за свободу и прочими прокси, которые вообще-то могут потом пройти через выборы и стать легитимной властью, которая будет в своем праве, а единичных непосредственных исполнителей, сделавших самую грязную работу, может даже осудить. Прокси изобрели уж многие века как, неужели мне нужно рассказывать устройство этого велосипеда? На Украине задолго до пика ресурсов политические условия вполне себе позволяют, причем речь идет не о точечных репрессиях, а о массовых, включая показательные казни и артиллерийские обстрелы городов, и ниче так. Практика показывает, что пик ресурсов для необходимых политических условий как-то не особо и нужен.

Ресурсы можно использовать по преимуществу местные, включая кадры и боевую силу, поднимать уровень жизни и принимать немедленно в состав России тоже не обязательно, местная экономика пыхтит, но живая и в принципе может обеспечивать территории без дополнительной нагрузки на углеводородную сисю. Но зачем гробить кучу населения и инфраструктуры, между прочим нужного нам населения и инфраструктуры, на голом месте? Просто чтобы лишний раз не напрягаться? Я понимаю что на Украине ситуация действительно тяжелая, и свидомого населения там очень много, и экономика в драбадан, но ведь сколько той Белоруссии-то? И население почти поголовно лояльное и примет такой оборот дел с радостью. Зачем так легко отказываться от своего, и самое главное, так легко отпускать под молотки своих людей, где их не просто убьют, но выжгут им душу? 

Вы думаете, что лояльность населения покупается только за деньги, плюшки и подачки... Вы забываете, что и в Белоруссии, и на Украине живут люди русские, и они готовы терпеть нужду и превозмогать трудности, если будут знать ради чего это все, если будут знать ради какой великой цели это нужно.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Что мешает сделать это сейчас или в ближайшем будущем, не доводя ситуацию до катастрофы?

Да ничто не мешает, кроме того, что реально существующим сейчас российским руководством это сделано не будет. У нас в Крыму сейчас 3 официальных языка - русский, татарский и украинский (украинский, Карл!). Какая уж тут ассимиляция "белорусов".

Вы думаете, что лояльность населения покупается только за деньги, плюшки и подачки 

Это где я такое писал? surprise 

Достаточно зачистки элиты и постановки населения в жесткие условия, стимулирующие ассимиляцию 

Разве это похоже на мотивацию подачками? 

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Ты общаешься с эльфом с розовым пони.

Этот чудак не понимает, что предлагает устроить натуральный террор. И это при официальной политики РФ как гос-ва, исповедующего политику невмешательства в дела суверенных государств.

Мало того, я ему пишу , что его "аргументы" == "вводить войска не надо, просто уничтожить войска АТО", на что мне тут же предлагается "просто уничтожить аппарат управления соседнего гос-ва".

ПС: если не дошло. Это примерно тоже самое, что сказать в ответ на "я не буду работать грузчиком" - а тебя и не просили им работать (грузчиком), просто сделай так, что бы рояль стоя в моей квартире на 9-ом этаже

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Натуральный террор? Точечные устранения и госпереворот, можно даже верхушечный - этот натуральный террор? Пара жизней в обмен на миллионы спасеннх от кошмара? Ну допустим. А как тогда сочетается политика невмешательства с ЛДНР? И если в их там нет, что мешает им не быть в Минске буквально на сутки-полтора, после которых местные и сами все сделают в лучшем виде?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Но вот иди и займись этими точечными устранениями.

А не пиши на российском ресурсе призывы к свержению строя союзного государства.

Даже готов тебе скинуться на СВД. Пойдешь?

 

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Одного человека недостаточно для такой задачи. Необходима слаженная работа многих коллективов и государственных структур. 

Строй может себе оставаться в полном покое. Можно сделать замещение руководства на лояльное и полностью законными средствами, если вас так коробит от реальной политики, хоть это и займет больше времени. Но этим нужно заниматься, а не ждать что рассосется само.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Браво!

Замечательная иллюстрация мема "цель оправдывает средства", озвученная самоназначенцем в целеполагатели.

Ништо не остановит нас на пути к Империуму, верно? 
 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Ну почему, есть целая куча факторов, явлений и процессов, которые могут остановить нас множеством различных способов.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Ограничения внутренние(моральные) являются факторами, явлениями или процессами?
 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Естественно.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Безсмертное "Ваше кредо? Всегда!"? Лично я никогда в Вас не сомневался.
 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Моя нелюбить кредо и тому подобное, т.к. они создают зависимость и ограничивают в выборе средств, методов и тактик, которые приходится подгонять под то самое кредо чтобы соответствовать имиджу и ожиданиям. Тактическая и инструментальная гибкость куда практичнее.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

С ноля часов 21го до ноля часов 22го местоимение "Я" харамным не является:)


 

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Простите, мужчина, а кто из Вас предложил "просто уничтожить войска АТО"?
 

Аватар пользователя random number
random number(7 лет 8 месяцев)

Лукашенко, и высшая белорусская элита не хотят и не станут интегрироваться в Россию добром потому что при этом утратят свой элитный статус

Является ли данный постулат безусловным? История (России в том числе) вроде бы даёт нам немало примеров обратного. Князья (и Рюриковичи, и Гедиминовичи) вполне добровольно приезжали на службу московскому князю, становясь боярами. Приезд служилых татар (который, между прочим, вменяли в вину Василию Тёмному при ослеплении) показывает, что [даже] религиозные и этнические несоответствия препятствием не являются. Теряли ли они при этом свой элитный статус? Да вроде бы инкорпорировались в местную элиту.

Вопрос, конечно, насколько применимы примеры прошлого к текущей обстановке.

PS. Пункт "такова логика элит и власти - оставаться наверху любой ценой" также имеет немало контрпримеров в истории.

Страницы