Ревизионизм истории.Почему это важно.

Аватар пользователя Редут

Многие догадываются, что ревизионизм возникает в ситуации, когда господствующая идеология начинает подвергаться сомнению и терять авторитет. Это может случиться как благодаря изменению международной обстановки, так и из-за того, что новое поколение относится к старым ценностям как бы более критично. Между тем, старые государственные мифы по-прежнему вбиваются в массовое сознание, и в умах оппозиционно настроенных людей возникает недоверие к официальной трактовке истории хотя бы в силу того, что запрет на обсуждение государственных мифов выглядит подозрительным. Так возникает желание разобраться в том, что же происходило на самом деле. При этом отношение ревизиониста к официальной трактовке уже подсознательно отрицательное...

Как человек, ассоциирующий себя с конфуцианской культурой, я привык относиться к истории с особым вниманием, ибо в отличие от западной научной традиции, где история воспринимается практически так же, как и другие разделы науки, на Дальнем Востоке истории отводилось особое место и придавалось практически сакральное значение. Будучи набором прецедентов, дидактически иллюстрирующих то, как должно или не должно поступать правителю и его подданным, история рассматривалась связующим звеном между реальной политикой, с одной стороны, и этикой и моралью, с другой. 
Историческая традиция народа и связанные с ней «государственные мифы» («миф» в данном контексте означает «легендизированный» вариант истории, а не миф как небылицу) представляются мне чрезвычайно важными для воспитания правильного национального/патриотического самосознания. Важность исторического мифа для массового сознания, думаю, понятна. Исторический олицетворяет ту историю, которой ты гордишься и в которую хочешь верить. Славные предания, которые питают твой патриотизм и твою самоидентификацию как члена общности, которая является носителем этой истории.
Понятие «государственного мифа» очень хорошо объясняется на примере преподавания истории детям (или, если угодно, написанием курса истории «для чайников» вообще). На том этапе, когда ценности патриотизма и национальной гордости закладываются в сознание молодого поколения, оно бывает еще не способно воспринимать историю как непрерывный поток событий и тенденций. Непрерывный процесс преобразуется в последовательность неких знаковых событий, каждое из которых четко отпечатывается в памяти и является своего рода примером национальной гордости или тяжкого испытания, которое страна/нация с честью преодолела.
На ниве выстраивания государственного мифа трудятся обычно лучшие представители исторической науки. Так, господин Карамзин, похоже, обогатил российскую историю как минимум тремя знаковыми мифами: приставкой «Мудрый» к имени Ярослава, сражением Александра Невского с псами-рыцарями НА ЛЬДУ Чудского озера и подвигом Ивана Сусанина, ставшего «примером патриотического поведения» с его подачи.
Понятно, что государственная трактовка истории почти всегда несколько отстоит от реальных фактов, так как являет собой версию события, причесанную официальной пропагандой. Особенно это касается школьных учебников, которые закладывают основы мировоззрения. 
Конечно, рано или поздно человек знакомится с неканоническими точками зрения, и тогда у него появляется выбор – верить или не верить официальному мифу и если верить, то - в каком объеме. Но к этому времени его мировоззрение как гражданина уже в основном сформировано. Не беда, если человек потом узнает, что Ивана Сусанина не было. Все равно, в его сознании будет присутствовать символ человека, который пожертвовал собой ради блага страны. 

Ревизионизм есть для меня ПОПЫТКА ПЕРЕПИСАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МИФ, причем нередко новый миф оказывается куда менее связанным с реальностью. Такую попытку не следует смешивать с достаточно распространенной ситуацией, когда общепринятая ранее научная концепция сменяется другой. Разница в том, что обычно такое кардинальное и безусловное изменение канонов науки в оценке того или иного события связано не с победой альтернативной точки зрения «в войне идей» или на поле интерпретации известных фактов, а с появлением каких-то новых доказательств, введение которых в научный оборот однозначно подтверждает или опровергает ту или иную точку зрения.
Именно поэтому я очень жестко отделяю попытку историка установить объективную истину и пересмотрев некие исторические стереотипы, вернуться от мифа к реальности, от стремлений, жонглируя фактами, заменить один миф на другой. 

С точки зрения конфуцианца-государственника, «покушение на историю государства» есть серьезное покушение на его идейные основы. Как сказал Мао, «сознание врага и политическая воля его лидеров является гораздо более важной целью, чем тела его солдат». Деструктивное влияние ревизионизма в этом вопросе очень велико, поскольку мифы, которые служат объектом покушения, как правило, являются краеугольными камнями той или иной идеологии или знаковыми примерами, которые служат для воспитания национальной гордости.
Между тем, можно обратить внимание на то, что ни один из ревизионистских мифов, касающихся современной истории России и СССР, не является позитивным: они разрушают старые конструкции, но при этом не выстраивают ничего взамен. И потому, с точки зрения «теории заговора» деятельность Резунов и Фоменко можно расценить как целенаправленное воздействие на разрушение исторической памяти и ослабление патриотических чувств. 

Поясним. Наблюдая в преддверии 60-летия Победы наплыв фильмов, статей и телематериалов вполне определенной направленности, человек, не знакомый с историей войны очно, окончательно свыкнется с мыслью, что победой нам гордиться нечего, - режим был кровавый и ужасный, Гитлер, конечно, был хуже, но совсем немножко, так как хотел убить всех евреев вообще, а Сталин уничтожал только самых талантливых представителей своего народа и его интеллигенции; армия могла побеждать, только закидывая врага своими трупами (и вообще, все победы были одержаны только штрафбатом, в спину которого стрелял заградотряд); на оккупированной территории советские войска были хуже фашистов, не уступая им в насилии и мародерстве. Между тем, на фоне отсутствия у нас до сих пор государственной идеологии победа в войне является одним из наиболее важных знаковых событий, служащих источником патриотизма. Когда же каждое из подобных знаковых событий дискредитируется, у нас получается страна, которую не хочется и незачем защищать. Что в ней было и есть такого, что достойно сохранения?
Эта тенденция усиливается в работах Фоменко, которые как бы размывают чувство исторической преемственности, превращая историю в своего рода «слоеный пирог» или клоунаду, из которой выясняется, что Батый, Ярослав Мудрый и Александр Невский – это, оказывается, одно и то же лицо.
Не случайно на Дальнем Востоке ревизионизму дают бой даже «на чужой территории». Например, в Корее деятельность государства, направленная на «правильное понимание» истории, отражается не только на создании индоктринирующей школьной программы, в которую включены все «государственные мифы», но и внедрение именно этой концепции корейской истории за рубежом как попыток навязать эти мифы всему международному сообществу вне зависимости от того, есть ли у «государственного мифа» чужой страны собственная трактовка событий.
В этом смысле интересным примером подхода к мониторингу истории является кампания по формированию правильных представлений о Корее за рубежом (Хангук паро аллиги), которую проводят Академия корееведения и Институт по развитию образования в РК, являющийся головным учреждением РК по вопросам формирования учебной политики. Выполняя анализ учебников истории, активисты кампании не только указывают на ошибочные, с их точки зрения, представления о Корее, но и выдвигают предложения о том, как должно описывать тот или иной момент истории, призывают к контактам с корейскими образовательными учреждениями и распространению справочной литературы о Корее за рубежом.
Любое «искажение истории» в зарубежной учебной литературе, задевающее тот или иной «государственный миф», немедленно вызывает всплеск бурного негодования и организованное сверху «возмущение народа». Проблема считается настолько важной, что во время последнего скандала по поводу японских школьных учебников премьер-министр РК Ли Хэ Чхан открыто заявил, что «Корея рассматривает допущенные Японией искажения истории как покушение на свой суверенитет».

Обстоятельства, способствующие появлению ревизионизма.

 

Методология ревизионизма, или особенности подхода дилетанта.

 

Ревизионисты и историческое сообщество

 

Узловые моменты пересмотра истории

 

Приемы, которые используются при данном пересмотре.
А теперь перейдем к более конкретным вещам, попытавшись систематизировать тот аппарат передергиваний, который осознанно или неосознанно используется ревизионистами в доказательство своих теорий, а также во время ведения ими дискуссий с оппонентами. Хотя этот список гораздо универсальнее, чем тема ревизионизма в истории, мне хочется приложить его к данному тексту, ибо для грамотной критики ревизионистов подобная «работа над ошибками» чрезвычайно важна. 
Заметим, что ревизионист вполне может представлять себе весь комплекс механизмов искажения истории. Это очень хорошо видно по работе самого ревизиониста, который в своих трудах проходится по «народной истории» и анализирует те приемы, которыми пользуются ее апологеты. Это создает впечатление, что он(ревизионист) – автор объективный и беспристрастный. И то, что сам ревизионист преспокойно и разнообразно пользуется теми же штучками для доказательства собственных теорий, остается незамеченным и сходит ему с рук.
Приемы некорректной дискуссии могут быть разбиты на несколько групп: Так как правильные логически выводы на базе неверных посылок или исходных материалов являются наиболее распространенной ошибкой, то вначале мы разберемся с тем, как ревизионисты «обрабатывают» факты. Затем мы рассмотрим их приемы работы со свидетельствами и источниками, обратив особое внимание на систему ссылок. Затем последует раздел, посвященный ошибкам или передергиваниям в доказательном аппарате и, наконец, мы проанализируем основные приемы работы с критиками и некоторые методы ведения дискуссии вообще.

Операции с фактами

 

Работа со «свидетельствами очевидцев».

 

Методика работы с источниками и ссылками как системой подтверждения высказанного. 

 

Логические ошибки/Ошибки в доказательном аппарате.

 

Взаимодействие с критиками.

 

Вспомнилось - была такая хорошая книжка "Language, the Loaded Weapon: The Use and Abuse of Language Today" by D. Bolinger. На русском из нее публиковались куски в хорошем сборнике конца 80-х "Язык и моделирование социального взаимодействия". Там очень хорошо разбирались чисто лингвистические штуки типа использования пассивного залога и т.п. на примере как раз пропагандистских и политических текстов.
А вообще - чтобы у нас не получалось слишком простой картины "вот она объективная истина, а вот - толпы злобных исказителей" все-таки будем помнить о том, что

 

 

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 
Хороший,хоть и  давний материал (2005 год) ведущего научного сотрудника Института Дальнего Востока РАН, историка-востоковеда К.В.Асмолова. -  преподавателя кафедры истории стран Дальнего Востока и Юго-Восточной Азии Института стран Азии и Африки при  МГУ,автора более ста научных работ, двух монографий, одной книги.Является одним из наиболее известных русскоязычных корееведов.

Комментарии

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Хорошая статья, спасибо.yes

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Сектант конфуцианец-государственник изложил свое мнение на то, как должна функционировать дисциплина под названием "История".

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ты когда домой с работы приходишь, случайно на жену и детей не орешь: "Сектанты! Где ужин?" ;)

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Как раз про ваш поход в главе:"Взаимодействие с критиками". Под спойлером подробнее описано, как рисовать "Лицо Врага",переходить на личности и подменять объективное восприятие.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 2 месяца)

Редут  Как раз про ваш поход в главе:"Взаимодействие с критиками".

Все признаки, описанные Асмоловым, очень легко могут быть адаптированы к Вам и к Лукичу)).

Мне представляется, что описанные им (Асмоловым) признаки, были Вами процитированы только потому, что Асмолов в примерах ставил Резуна и Фоменко на одну полочку.

Китай, конечно, голову сносит необъяснимым наличием египетской культуры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

А тут важно то, что доказывать тезис должен тот кто выдвигает его,а не тот кто кто перешел на личности автора как на главное доказательство.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Приемы некорректной дискуссии могут быть разбиты на несколько групп:

можно еще тексты с Пульса сносить :)))

Аватар пользователя nix
nix(9 лет 6 месяцев)

Много буков. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вы - про какой из этапов переписывания?
Романовские бредни? Никоновский раскол? Петрушины реформы? Катины немецкие историки? Большевики? События конца 1980-х? Пятнадцать новых версий истории подаренных Россией территорий по её окраинам?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

А вы про какой этап переписывания? Внедрения русским чужой истории?Отделение самостоятельной  Тартарии от России? Начало мировой истории от времен основания США?

Если по вашему была ранее Кафолическая Орда(или еще что) куда все это делось?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 2 месяца)

Редут  Если по вашему была ранее Кафолическая Орда(или еще что) куда все это делось?

А если вот эта гипотеза верна?)) https://aftershock.news/?q=node/379579

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Я вам желаю лет через сто найти подтверждения существования СССР...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 8 месяцев)

Во-первых, это миф об исключительной древности этноса, касающийся «удлинения истории», когда государству или этносу приписываются древние корни, доказать которые, мягко говоря, сложно. Российский миф ввиду достаточной древности нашей страны не включал в себя посылок такого рода (попытки приравнять скифов к древним славянам были эпизодическими и не входили в официальную советскую парадигму)

направлены не на профессионального историка или политолога, который и так прекрасно знает, «как оно было на самом деле», а на «массового читателя». Это очень хорошо видно по тому, для кого пишут свои книги Резун и Ко: их аудитория состоит из людей, не занимающихся историей профессионально, но испытывающих к ней интерес и при этом уже не удовлетворенных официальными объяснениями.

а научные публикации могут насчитывать 100-200 экз., которые разойдутся в среде профессионалов, которые и без них знают, что Фоменко – шарлатан.

Понятно. Парень надев регалии решил безответно высказаться, а не подискутировать. В дискуссиях вскрываются вопиющие несоответствия логики и полемические приемы. Российский миф и не включал в себе древности, потому что пацану Асмолову в школе уже вкрутили в мозг миф не советской власти, как он тут пытается лягаться, а вполне приятный миф Миллера о нашей исключительной молодости.

Ясен пень профессионалы не имеют миллеровских врожденных тараканов в мозгах, а руководствуются исключительно опытом.

Понятно Асмолов умный парень,сравнив абсолютно ублюдочного прозападного Резуна с математическими и астрономическими моделями Фоменко. Помазал так сказать всех асмоловской субстанцией и радостно выставил на суд народов. А вот почему заодно не помазал Резуном Морозова, Ньютона, Постникова ? smiley

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Много буков, но хорошо разжевано, спасибо

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Да, спасибо, сохраню.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

С точки зрения конфуцианца-государственника, «покушение на историю государства» есть серьезное покушение на его идейные основы. Как сказал Мао, «сознание врага и политическая воля его лидеров является гораздо более важной целью, чем тела его солдат».

Так почему бы тогда ясно и четко не заявить, что традиционная история - это религия? Тогда можно всех еретиков сразу на костер.

Аватар пользователя Андрей Пантелеев

Возможно я вас удивлю, но... Любая научная доктрина основана на определенных верованиях.

Например, Аристотелева логика базируется на принципе исключенного третьего. А современные математические концепции теории множеств могут спокойно игнорировать данную аксиому. Поскольку показано (не доказано, а показано), что этот принцип не является обязательным. Например, для знаменитого Критского лжеца. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Возможно я вас удивлю, но... Любая научная доктрина основана на определенных верованиях.

Вот только сомнения в этих верованиях не пытаются приравнивать к государственной измене, в отличии от автора статьи laugh

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Автор разъяснил: 

Такую попытку не следует смешивать с достаточно распространенной ситуацией, когда общепринятая ранее научная концепция сменяется другой. Разница в том, что обычно такое кардинальное и безусловное изменение канонов науки в оценке того или иного события связано не с победой альтернативной точки зрения «в войне идей» или на поле интерпретации известных фактов, а с появлением каких-то новых доказательств, введение которых в научный оборот однозначно подтверждает или опровергает ту или иную точку зрения.
Именно поэтому я очень жестко отделяю попытку историка установить объективную истину и пересмотрев некие исторические стереотипы, вернуться от мифа к реальности, от стремлений, жонглируя фактами, заменить один миф на другой. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Между тем, старые государственные мифы по-прежнему вбиваются в массовое сознание, и в умах оппозиционно настроенных людей возникает недоверие к официальной трактовке истории хотя бы в силу того, что запрет на обсуждение государственных мифов выглядит подозрительным.

Мы же про мифы. Какие у мифов могут быть доказательства?

Как я понял, позиция автора такова:

  • У нас есть государственный миф о истории России, причесанный официальной пропагандой.
  • Альтернативные мифы - это покушение на идейные основы государства.
  • Если найдутся неопровержимые доказательства, государственный миф придется откорректировать, но делать это можно только "посвященным".

Так вот, давайте тогда называть вещи своими именами: история - это не наука, а государственная религия.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

По ходу вы прочли пару цитат, а не всю статью.