Во что верить?

Аватар пользователя Zdrasti

Хочу поделиться с вами некоторыми мыслями. Еще в школе меня заинтересовал вопрос истории религий, интересно было узнать, как они возникли, почему. Семья у нас не религиозная, так что пришлось самостоятельно пойти покреститься. Чувствовалось, что так надо.

Стала по воскресеньям ходить в храм, всё делала четко по инструкции:), которую купила в церкви и изучала. Узнала, как и когда надо класть поклоны, когда освящать себя крестным знаменьем, когда и что петь, где не петь, а где просто слушать... В храме стояла строго всю службу, как оловянный солдатик, крестилась, кланялась, пела...а мысли витали где-то далеко. Да и не шибко было понятно, что говорит священник.

Но должно же было что-то снизойти что-ли - думала я - послан какой-то знак, что я на правильном пути. Моя богомольная двоюродная сестра сказала мне:

- Жди, должно снизойти.

- А на тебя снизошло?

- Да, говорит.

- А как я узнаю, что снизошло?

- Почувствуешь.

Но получилось точно по тому анекдоту про еврея у Стены плача - ну как об стенку.

Думаю, что не так? И тут на глаза мне попадается сайт одного заезжего из-за границы тибетца, осевшего на Байкале, учителя Кармы. Говорил он по-английски под перевод, иногда сам по-русски, но очень плохо. Из его бесед я узнала, что авраамические религии (христианство, иудаизм и ислам) буддисты считают религиями веры, тогда как свою (махаяну) - религией опыта, так как всё их учение можно проверить на практике. Таков уж закон Кармы.

Вникла в суть, и правда, работает как ПДД - выполняешь, переходишь на зеленый свет- всё ОК, нарушаешь - жди проблем. Причем, если помнить правила, то, когда получаешь по шапке, во-первых, точно знаешь за что (с собой надо быть честным), а во-вторых, можешь даже искренне пожалеть обидчика, зная наперед, на чем он споткнется и где ему приложат. Этакий постулат "возлюби ближнего своего" в действии. Ведь понимаешь, что он такой же как ты школьник на этом уроке жизни, который буддисты называют Сансарой. Христианство просто предлагает поверить, что надо возлюбить, а буддизм (как религия опыта) объясняет "почему".

Я тогда настолько высоко оценила эти простые и мудрые правила, что, помню, откликнулась на просьбу поредактировать тексты этого геше, чтобы их в дальнейшем напечатали в виде книги. 

И редактировала я его тексты ровно до тех пор, пока в них не начала проступать другая тема, эзотерическая. Я тогда заглянула немного вперед и почитала тибетскую исследовательницу Александру Давид-Неель про лам и всякую мистику и поняла - дальше не пойду.

Я верю во всю эту эзотерику, в медиумов, но как-то не хочется туда, рано что-ли. Хочется крепко держаться за материальную (в смысле не астральную) часть мира, я ей дорожу. А в астрале, да все там  будем рано или поздно, и желаю всем оказаться там как можно позже. Пусть духи общаются с духами, а люди с людьми. Так, на мой взгляд правильнее.

Итожу, есть два путя - 1) выполнять земные ПДД, а по закону Кармы щетовы не просто дела рук, но и сказанное, и даже подуманное; 2) выполнять обряды, но результат при этом не гарантирован.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Из его бесед я узнала, что авраамические религии (христианство, иудаизм и ислам) буддисты считают религиями веры/////

Буддисты немного ошибаются. Под Христианством они понимают религию веры - религию Ветхого завета. Сегодня по факту это все течения Христианства, кроме Православия. Я не имею в виду ритуалы и разъяснения белых попов. Имею в виду состояние души. Буддистам далеко до людей православной культуры. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

АнТюр, а я сейчас думаю, что до христианства у нас было именно учение, наподобие учению Будды. Просто учение, без мистики, без духов в шкафу, как у тибетских лам. . Ну ведь не зря же у нас в языке слова "будить", "пробуждение"... Корень слова об этом прямо кричит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я несколько лет изучал реальный буддизм. Был в горных храмах Вьетнама, в закрытых монастырях Тибета и Гималаев, храмах Лаоса, Камбоджи и Таиланда.

Буддизм - это миф. Его придумали европейцы сами для себя. В реальности никакого буддизма не существует. Вернее, то, что в реальности, не соответствует тому, что европейцы считают буддизмом.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Везде иезуиты подсуетились)) Вот кстати сайт геше, о котором я писала http://geshe.ru/

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

хм... а как вы туда попали, в закрытые монастыры? в совершенстве говорите по-китайски? по-тибетски? как обходили чек посты? 

а имена монастырей можно? что такое закрытый монастыль в тибете я прдставляю - он располежен в местах куда влатси нен разрешают иностранцу без разрешения заходить, но что такое закрытый монастырь гималаев? всегда думал, что тибет - часть гималаев.. выходит ошибся?

ну а то, что истинная религия не соответствует тому как ее описывают сторонние наблюдатели с чужой культурой, так что в том странного? к тому же разновидностей буддизма весьма немало, они все отличаются, что в том такого. различные аврамические течения тоже отличаются друг от друга

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Бог подаст.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ясно... вы были во всех этих местах своим астральным телом, пока ваше физическое мирно почивало в кроватке. 

так бы сразу и сказали... я бы не стал задавать глупых вопросов ;)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Был Ведизм. И это не религия, а именно Учение. В смысле - ближе к науке.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Так и буддизм - это, строго говоря, не религия, а учение. И без разницы, как оно называется, главное - о чём.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Даже - не о чём, а как.

(Как есть простые школы, а есть школы для "продвинутых", где преподают суперпрофи. Есть дворовые футбольные волейбольные команды, а есть команды европейского и мирового масштаба.)

Я думаю, что современный буддизм - это исковерканная часть Ведизма, оставшая в мозгах аборигенов после  последней геокатастрофы (переполюсовки) и 

развала-уничтожения остатков Великой Тартарии.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Ничего не могу сказать про ведизм, эту тему я не изучала...пока)).

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Думаю, что её можно "раскопать", очистить от наслоений "культурного слоя"...Сделать экспертизы ...

И тогда - изучать. Как в археологии, примерно. А сейчас там много наносного и "белого шума".

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Надеюсь, Пыжиков и Фурсов нам всё выложат начистоту 11 сентября сего года. Дожить бы и не умереть от любопытства раньше.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

 учение можно проверить на практике.

Почти научный метод. Понятное менее развитый в сравнении с современным, как и орудия труда древних.

Уже давно можно многое из веры заменить знанием.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

По-русски слово Вера написанное через ять и означало - Знания. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Получается разница, как между человеком с сединой и подростком. Подросток уверен, что он "умудрен опытом", в отличие от всяких мечтателей. А взрослый человек во всем сомневается и руководствуется, в основном, тем, во что привык верить.

Вы спрашивали совета? Введите временный мораторий на религию в своей жизни и займитесь семьей. Все само прояснится.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Так уж давно мораторий... на обрядовую сторону по крайней мере.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Сам Создатель всего сущего (Отец Небесный) лишает всех нечестивых без исключения большей части своей Благодати (но до "скончания времён", после которого навсегда). А человек нечестивое существо, и не способен ни за какие коврижки вернуться обратно к Создателю под его всеобщую Благодать, так как сам Создатель являясь истиной исполняет её.

И только Спаситель может вернуть обратно грешных людей к Отцу Небесному и очистит наши души, так как он искупил грехи тех кто пойдёт за ним в его истине стремящейся к отказу от всего нечестивого, и послан Спаситель нам самими Отцом Небесным.

А всякая без исключения изотерика и прочие гадания, это увод умов людей от истинной цели которую хочет Спаситель от нас. Нет в этом падшем мире истины, а есть только нечестивость пусть даже под самыми благородными целями.

 От того мы и страдаем что лишены большей части Благодати Отца Небесного из за нашей нечестивости.

Аватар пользователя Александр Иванов

"Вникла в суть, и правда, работает как ПДД - выполняешь, переходишь на зеленый свет- всё ОК, нарушаешь - жди проблем" - первая ступень - правильное распознование причин и следствий. Для этого конечно вовсе не обязательно быть буддистом, достаточно развитой интуиции или чувствознания. В момент совершения поступка, внутреннее чувство (определим как совесть) уже знает о грядущих следствиях. Внимательные люди, подобные вам, могут уловить взаимосвязи и на уровне интеллекта понять причинно-следственную связь. Для других - вся жизнь есть блуждание во тьме или, в лучшем случае, сплав по бурной реке жизни при минимальной возможности управлять своим движением.

"Я верю во всю эту эзотерику, в медиумов, но как-то не хочется туда, рано что-ли. Хочется крепко держаться за материальную (в смысле не астральную) часть мира, я ей дорожу" - правильно. Практически все контакты с астралом в итоге приводят к одержимости. Пока мы в плотном мире, должны следовать его условиям. У каждого есть своё определённое жизненное задание, в выполнении которого и заключается его первейший долг. Но, на мой взгляд, если жизнь в теле есть тяжёлый труд полный земных страданий и радостей, то Мир Высший (не астрал) является желанным миром познаний, восторга и любви. При условии, что земное задание выполнено.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Ритуалы это не Вера, и никогда ей не станут. Надо верить, ритуалы оставь тем, кто не способен.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

По мне, так ритуалы даже вредны. Потому что человек, соблюдающий ритуалы, преисполняется гордостью/гордыней (нужное подчеркнуть), и уже не идет, а парит над землей и над остальными, грешными.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

весь буддизм посторен на ритуалах

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Ритуалы способствуют внутренней дисциплине. С помощью ритуала люди ещё входят в ИСС - изменённое состояние сознания, транс. Когда возможно многое, что в обычном состоянии кажется недостижимым.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Здесь речь идет о других ритуалах, не о медитативных практиках. От паствы такие практики не требуются, разве что есть рекомендация в церкви стоять тихо, а молитвы читать вдумчиво.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вера  -  путь  свободы,  опыт  -  путь  приспособления  к  внешним  принуждениям.  Человеку  необходимо  и  то,  и  другое,  но  одно  дело  -  человек,   руководствующийся   опытом  и  знаниями,  чтобы  избежать  наказания  кармы,  другое  дело  -  человек,  верящий  в  торжество  света,  красоты,  гармонии   и  готовый  ради  этого  даже  принимать  скорби  и  наказания.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Религия возникла, как сфера, обслуживающая, канализирующая и паразитирующая на мистическом чувстве хомо сапиенсов. Тема очень глубокая и коньюктурная. Верить надо, но никому нельзя верить. Люди лгут и ошибаются, а вера необходима. Вот такая вилка.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя АСКИНС
АСКИНС(12 лет 4 месяца)

 

Несколько раз про себя отмечал: а ведь во многих религиях звучит что-то вроде: "бог в каждом из нас". 

Так, думаю, интересно - если бог во мне, то тогда все просто:

Спасибо, тебе, господи, за хлеб насущный (ну да, спасибо мне за пропитание).

Или: помоги мне господи, дай мне сил (ну да, кто кроме меня должен помогать) И т.д.

Тогда молитва становится вроде как НЛП по отношению к самому себе.

В таком ключе можно на все эти вещи смотреть более спокойно. Но - не мое...

Самое главное - это вера в себя, и уверенность в собственных силах. Только так!

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Жаждите?

"Если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую. ...всякий, пьющий воду сию [обычную], возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. " 

Зачем в Церковь ходили? Если не за водой живой, то ходили напрасно.

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/voda-zhivaja-beseda-iisusa-xrista...

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Годнвя статья.А вера - слепа,надо не слепо верить тому,что сказали боссы от религии,а знать,ведать. "Сомневайся"-К.Прутков.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Я пришел к тому, что все основатели религий говорили про совесть (но в те времена и во времена Будды и во времена Иисуса) - не было такого понятия и слова такого не было, поэтому они это объясняли через понятие дхармы и адхармы (это противоборство совести и веры) и через понятие Господь, Слово божие, Истина, золото огнем очищенное и т.д. И главное положение, которое было дано - что совесть, данную от природы, можно увеличить  Но люди всех религий все обернули в веру. Гораздо проще поверить, что если будешь выполнять все обряды - все будет ок, чем терпеть муки совести, но именно через них приходит понимание многих вещей и меняется взгляд на мир. Буддизм сегодня - это та же вера, ведь они тоже верят во все эти законы кармы - а жизнь наша многообразна и всегда есть ряд моментов которые можно увязать одно с другим а можно и не увязывать. Только Иудаизм - там изначально было про веру - выполнение законов это и есть вера, а совесть - прямо противоположное вере - самое простое проявление совести - это сомнения. Сомнения в своей правоте, в своих поступках. И чем сильнее сомнения - тем сильнее боль в груди. И где то на самом краю терпения приходит понимание многих вещей, но люди не хотят ее терпеть и бегают от этой душевной боли - ударяясь в религии, разводясь с родными, которые причиняют эту боль, озлабливаясь на весь мир за то что мир делает больно, суицид в конце концов. Много путей уйти от нее и есть лишь один - вытерпеть до конца, когда приходит понимание или пробуждение. Ведь первый Будда - тоже сомневался и в себе и в мире и ему было очень больно за все, что творится вокруг - поэтому где то на грани этой боли он и пробудился, поняв что к чему, но сейчас буддисты пытаются уйти от этой боли подальше. Иисус показал какой может быть совесть в максимуме - ему предложили весь мир, всю мировую власть, а он выбрал смерть мучительную. И это в нем не вера была, если бы вера - он бы не сомневался, он был бы фанатиком и ему не было мучительно больно. А вспомните молитву в Гефсиманском саду - ведь это и есть проявление совести - он сомневается в правильности пути, боится, но полагается на отца - это и есть высшее проявление совести и веры. А не то что сейчас Христианство - косточку святую помусолить и обрести благодать. Иисус показал путь - хочешь вечную жизнь - будь готов отдать свою жизнь за любого человека на земле, но ведь это так страшно и трудно, проще помолиться и свечку поставить. Но это мое личное мнение, а не истина в последней инстанции :)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Интересно написали. Не сочтите за подковырку, просто вопрос

все будет ок, чем терпеть муки совести

Зачем доводить до мук совести? Просто не надо делать того, из-за чего совесть будет мучиться. А если совеститься за других, ну это как-то по-Ахеждаковски (или я не так вас поняла).

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

не правильно. попробую объяснить, но тут скорее всего объяснения не помогут, надо это пережить))  наша жизнь так устроена, что без мук совести не обойдешься. В любой ссоре семейной или конфликте на работе - есть два пути - можно убедить себя в своей правоте, а можно увидеть в чем ты не прав, пусть ты отстаиваешь и отстоял свою точку зрения, но не упиваешься своей победой, а видишь свою неправоту, и от того, что ты  видишь, что не прав, но добился признания своей правоты - тебе только больнее будет и обретя победу ты чувствуешь свое поражение. Но если не занимаешься ахеджаковщиной и самоуничижением, а просто терпишь боль, вспоминая про это, не стараясь себя убедить в своей правоте, то через какое-то время начинаешь видеть всю ситуацию гораздо полнее и уже понимаешь неправоту противоположной стороны, но не на том первоначальном уровне а гораздо глубже. Или смерть  родственника (или ребенка) - это самая сильная боль, а почему? Обычно потому что мы в жизни были перед ними в чем-то не правы  (не то сказали, сделали, не доглядели) и теперь понимаем всю невозможность отмотать назад. Тут опять же можно либо терпеть эту боль и вообще чем сильнее эта боль, значит тем небезразличней для тебя был человек и следовательно эта боль как дань памяти и степень любви к человеку. Но можно начать бегать по службам, ставить свечки за упокой и т.д. - человеку становится легче, он вроде бы что то делает,  вроде бы что то хорошее отвлекается, но вот вопрос - правильно ли это?  Вообще даже в этом нет ничего плохого, если твоя боль перевешивает то что ты делаешь в церкви, а если ты убедил себя что сделал что мог - поставил свечку, службу заказал, получил отпущение грехов и успокоился - значит человек умер зря. Или надо пройти всю эту боль, со временем она пройдет, но человек изменится, если не будет от нее закрываться. И таких примеров - бесконечно много, вся наша жизнь из них состоит от мелочей до глобальных вещей. Фазиль Искандер писал: мудрость это ум, настоянный на совести. И вообще если подумать, то самые мудрые люди - это те, которым много пришлось пережить, люди трудной судьбы. А те кто не испытывает мук совести и всегда уверен в своей правоте становится похож на животное - некоторые представители золотой молодежи, например.  Так что можно сказать, что обезьяну сделала человеком совесть, а не труд))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

от того, что ты  видишь, что не прав, но добился признания своей правоты - тебе только больнее будет

Ну, это зависит от степени важности решения и его последствий. А то ведь так можно мучиться на пустом месте, что свернул не на ту улицу, к примеру... Пустяки, дело житейское

И еще, я давно слышала от многих рассуждения о пользе сомнений. Даже у них это звучало с таким подтекстом, что иметь сомнения интеллигентно и изысканно. Но! Если нужно срочно кого-то спасти, заслонить собой, сомневающийся как раз и подведет, так и не двинется с места, а останется в своих внутренних метаниях.  А потом так домучается, что может и повесится, но пост-фактум.

 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

можно действовать быстро и решительно, но уже после действия, когда оно совершено а не до - сомневаться - правильно ли ты поступил, если ты себя сразу убедил что правильно - на этом твои рассуждения закончились, а если рассматриваешь ситуацию с разных сторон - то начинаешь видеть новые нюансы и мотивы, глубже понимаешь людей и их поведение, начинаешь предавать значение тем вещам мимо которых раньше проходил не задумываясь. Главное - не надо ничего до абсурда доводить, но можете просто подумать - сегодня за весь день вы абсолютно всегда были правы или может быть не совсем, может быть что-то вы не заметили:)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если рассматриваешь ситуацию с разных сторон, постоянно рефлексируешь, то 100% пропустишь следующую ситуацию и опять наделаешь ляпов. Надо быть начеку, а не проворачивать бесконечно прошлый сценарий, а то всегда будешь опаздывать, делать ошибки и мучиться совестью.

Ну ладно, это моё личное ИМХО

 

Аватар пользователя ÿВладСидоренко

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов для 2-х недель стажа ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Не надо ни во что верить! Смысл религии вовсе не в вере!

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

(Мф. 22:37-40)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вы оправдываете религию параноей

Вникла в суть, и правда, работает как ПДД - выполняешь, переходишь на зеленый свет- всё ОК, нарушаешь - жди проблем. Причем, если помнить правила, то, когда получаешь по шапке, во-первых, точно знаешь за что (с собой надо быть честным), а во-вторых, можешь даже искренне пожалеть обидчика, зная наперед, на чем он споткнется и где ему приложат.

 Да , шизофрения работает, пообщавшись с шизофреником, через некоторое время начинаешь ему подсознательно верить. Сначала из  сочувствия, затем тебя начинают удивлять множественные совпадения с его трактовкой реальности, затем начинает передаваться его внутренняя убеждённость. Говорю по собственному опыту. Человек внушаем.

Смысл же религии, если рассматривать её как положительную философию, а не распространение бреда, ПМСМ, в открытой  позиции к непознанному, в разрушении прежнего ограничивающего опыта, освобождении от предрассудков, формулировании сверхцели, достижение которой становится смыслом усилий и самоиронии, как способа осознании своей ограниченности и неспособности к  правильным суждениям и действиям в любом случае.smiley

Так я пришёл к Харухизму.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***