1. Нацбанку Украину и СБУ поручено в течение суток внести предложения о введении санкций против банков, в капитале которых есть участие России.
2. Порошенко предложил полностью прекратить сообщение с "оккупированными территориями" - и не только железнодорожного - до возврата "украденных производств".
ОБНОВЛЕНИЕ:
3. Песков: Кремль обеспокоен ситуацией с подразделениями российских банков на Украине и очень внимательно следит за ней. Украина показала всему миру, что работать в этой стране опасно и вряд ли целесообразно.
Комментарии
Очень важно следующее: перед заседанием совбеза Порошенко заявил, что блокада наносит ущерб, а блокаторов надо остановить. После заседания выступил Турчинов и заявил, ровно наоборот, блокаторов совбез поддерживает своим решением. Порох опять выступил, заявил, что решение действует до возврата предприятий на территориях республик. Депутат от Юли (Соболев) высмеял поведение Порошенко, и проч.
Полагаю, что Порошенко проиграл несмотря на то, что получил поддержку перед заседанием, и, вероятно, перестаёт быть первым
среди равных. А с 12 часов дня Порошенко или даже сам пост президента в стране перестаёт быть главным. Тут уж как присоветуют люди из-за бугра, раньше мы знали их эмиссаров (клинтон, нуланд) в лицо, а теперь хрен поймёшь. Трамп-то ещё в должность толком не вступил, а может и не вступит. Ух, как всё закрутилось, и всё в тумане.Уже писал:
я о другом, я не вижу полной потери, я вижу, что Порох
власть теряетне смог настоять на нужном ему решении в важном для него и его группы вопросе. А власть переходит к Турчинову, Авакову, Полтораку ируководимымкоординируемым ими радикалами(?). Власть будет потеряна тогда, когда, что вполне вероятно, онана времяперейдет к радикалам. Против чего внешне против будет реагировать Запад и США. А сегодня чем Турчинов аргументировал против Порошенко? Имхо, старым еврейским алгоритмом: не можешь противостоять? возглавь!Поэтому принято решение, против которого два часа назад Порох был резко против, но он оказался в меньшинстве,а депутаты об этом говорят с насмешкой, без уважения к посту президента.
===============
есть еще один момент. Порошенко чувствовал,что ему не хватит авторитета, или хотел размазать ответственность на всех. Он и сам мог, но не принял решения о запрете блокады и силовых дейсвиях всюду, где пошли блокады.А оно вон как получилось, - принято совсем другое решение, которое наоборот. Теперь Порох в растерянности, кто ему теперь друг, товарищ, и на чьё плечо он может опереться? Ведь это не последняя сложная многокомпонентная ситуация, в которой ему будет нужна помощь? Ясно, что Порох и Турчин - противник , и за Турчиным стоит силовой блок. Очень особенный день сегодня.
Не имеет значение будет ли потеряна власть, кем и как она будет потеряна, и т.д. Важно - что будет потеряно управление процессами в стране (говорить о государстве язык не поворачивается).Власть может быть любой - либеральной, авторитарной, фашистской и т.д.
Что видно сразу: страна закукливается и децентрализуется по факту, люди хотят выжить, магазины работают, хлеб выпекают вкусный, супермаркетам есть, чем торговать, базары полны, налетай. Машин множество, бензин есть, в крупных городах выставки такие, что на них народ сходится толпами. В метро утром не протолкнуться, народ едет-таки на работу, и всем платят зарплату. Это почему так? потому, имхо, что население мало зависит от власти, средний класс набрался опыта и даже в этих условиях осуществляет взаимовыгодную с населением деятельность. Несколько отраслей так и не упали за последние годы, приносят доход. Конечно, если кого на улице опросить, то всем хреново, но хреново умеренно. Так что потери управления этими процессами пока не вижу, пока не вижу.
Эти процессы не одномоментны, а растянуты во времени.
Осталось недолго. Все решится в этом году.
Захарченко отказался снимать запрет на вывоз сырья и товаров на Украину
Вот стоит только упасть гривне... А она обязательно упадет, если пропадет контроль над нею. А контроль пропадет, как только Порошенко потеряет контроль над ЦБ. А он уже его теряет. Блокада российских банков - это свидетельство такой потери. Поскольку приведет к утяжелению ситуации, а это Порошенко совсем не нужно. Но это случилось.
Да, ситуация политического развала на Украине вступила в следующий этап. Возможно это уже по факту завершающая стадия госпереворота, в котором отметается за ненужностью президентская вертикаль - она ничего не может и только имитирует свое существование, подкладываясь под военную силу радикалов/националистов, но делая вид, что возглавляет их.
Перед Порошенко (и всей формальной президентской вертикалью) стоял вопрос - разогнать блокираторов и вступить в открытую войну с радикалами (и проиграть), или лечь под них, приняв их логику действий, и тоже проиграть, но плавнее. То есть "умереть сразу, или помучиться". Порошенко выбрал "помучиться".
Главный итог. Радикалы выиграли и поняли, что выиграли. И все это увидели, что они выиграли. И они не остановятся. Они почувствовали свою силу и слабость Порошенко и формальных структур за ним.
...
Интересно с банками. Насколько я понял, в России не только Сбер и не только российские банки, но и дочки иностранных будут (или уже) обслуживать клиентов с паспортами ЛДНР. И что будет делать Киев с такими иностранными банками, если есть их дочки на Украине? Тоже вводить санкции?
Перспектива ближайшего времени:
1. Полная потеря управления процессами в стране.
2. Дефолт (объявленный или не объявленный).
3. Нарастание хаоса.
4. Восстановление конституционного порядка после переворота силовым способом.
Запад будет пытаться разделить Украину на части с сохранением в одной из этих частей бандеровского проекта.
Наша задача сохранит Украину единой с ликвидацией бандеровщины на всех приоритетах управления.
зачем России нужна единая Украина? даже и небандеровская, зато с кучей долгов?
лучше с чистого листа строить отношения с ДНР, ЛНР, ХНР, ЗНР и т .д.
Зачем России Украина как единый Политический конструкт? Тем более в раздутых границах УССР? Если такой конструкт всегда был, есть и будет "не Россией" и "анти-Россией" в силу родовых причин?
Украины, с точки зрения интересов России должно быть как можно меньше, а лучше, чтобы вообще не было. Но реальность такова, что есть территории, на которых украинство генерировалось и будет генерироваться, и ломать их через колено (силой перепрограммировать) - "не наш метод". Их, наверное, лучше всего предоставить самим себе, пусть варятся в собственном соку. Главное, чтобы такой территории было ровно столько, сколько есть, и ни квадратным метром больше, тогда они не будут представлять опасности для России в силу отсутствия на них ресурсов и научно-промышленных (а значит и военных) компетенций, Будут скрипеть зубами, ненавидеть москалей, но сил что-то сделать не будет, и будут улыбаться и заискивать перед Россией.
... вверху добавил похожий постскриптум.
... Украинские СМИ по-прежнему обсуждают блокаду и решения вокруг неё, в то время, как этот вопрос уже не самый главный. А главный вопрос - вопрос о власти - не обсуждается совсем.
А пойду-ка я в спортзал, ну их нахерУ них есть свой "Райфайзен" (Аваль), который у нас уже выполняет указ президента. Так что должны были бы и его громить. Но медлят пока :)
Цимес в том, что чисто своих - украинских банков вна Украине почти и нет. Учредители все с зарубежными паспортами. Остается НБУ. Но это филиал ФРС. Впрочем как и в большинстве стран мира. так м живем. Пока...
Громить - это ладно, это "буйство масс". Но речь-то о формально государственных мерах Киева, о санкциях против банков, которые признают документы ЛДНР.
И киевским властям предстоит создать формально законную и обоснованную схему санкций. Но если под санкции попадут только российские банки, а другие, западные, делающие то же самое, не попадут - это будет выглядеть избирательным антироссийским актом. И Россия будет вправе, например, заморозить все каналы перевода денег на Украину, и это будет всего лишь ответ на агрессивные действия Киева, а не инициатива Москвы. Или еще какие меры.
А если Киев включит туда и санкции против банков типа Райффайзена - это будет антизападным действием, и против ЕС (куда стремится Киев) со стороны Киева.
Еще одна "вилка" для Киева.
Ну, они пошли похоже по пути санкций - запрещают вывод средств из Украины для наших банков, да же в адрес учредителей, как я понимаю.
Но думаю этот запрет технически можно обойти. Хоть взяв кредит под бешенный процент "на западе" или "инвестировав" туда всё, что есть.
Но ситуация накаляется со стороны Украины и это по сути хорошо!
Не зря же в ДНР\ЛНР установили динамическую границу. Она так и до Киева дотянется.
*. Благодаря совместным усилиям блокадников и террористов Украина потеряла свои предприятия, и это, к сожалению, создало совершенно новую реальность", - подчеркнул президент.*
Так это зрада или перемога, благодаря или вопреку, хорошо или плохо, кому и почему.
Безумцы ять. Очень радостная новость процесса самоликвидации сраны Руина.
осторожно поинтересуюсь : а трубопроводный транспорт (включая газ и воду) и провода в запрет уже включили ? или "кровь сосать решили погодить, вкусное - на третье"
Они бы еще Грефа в подвалы СБУ поместили... Чтоб предателям неповадно было.
Повесть о том, как поссорился Иван Иванович (-Порошенко) с Иваном Никифоровичем (-Грефом).
//Украина показала всему миру, что работать в этой стране опасно и вряд ли целесообразно.// А Греф в курсе?
Он выше этого. :)
А если серьёзно, думаю, что Россия просто ждет прецедента и Греф здесь только исполнитель.
а по банкам (с учетом национализации "Привата") все идет к формуле "едина Украина" - "един банк" ))
проще все администрировать станет, тот же курс гривны можно будет ставить любым к любой валюте
Поставить-то курс гривны можно любой, вот только кто будет гривны покупать? Вспомните ситуацию в Венесуэле, там правительство год держало курс 1 к 6. А на черном рынке курс давно упал к 1 к 2000. В результате правительство тратит лишние деньги на гарантированные выплаты. А граждане давно перешли на черную бухгалтерию в долларах.
Осталось сделать только две вещи на Украине:
1) развалить фин. систему,
2) развалить транспортную систему.
После этого развалится страна.
Мы что-то не понимаем в украх, или они старательно воплощают этот план?
07.03.2017, 10:00
Россия едва ли останется крупнейшим инвестором в Украине
Несмотря на конфликт в Донбассе, в 2016 году РФ стала крупнейшим инвестором в Украине, вложив 1,6 млрд долларов. Большая их часть пошла в банковский сектор. В этом году ситуация изменится.
В 2016 году российские компании вложили в экономику Украины 1,6 миллиарда долларов – около 40 процентов общего объема иностранных инвестиций, сообщила Государственная служба статистики Украины. Эта сумма почти равна инвестициями из стран-членов Евросоюза, которые в совокупности составили 1,9 миллиарда долларов. Однако в текущем году такая ситуация едва ли повторится – российские банки собираются продать свои украинские активы.
Инвестиции в банковский сектор
Значительная сумма инвестиций из РФ в 2016-м объясняется тем, что в прошлом году российские владельцы вливали значительные средства в филиалы и “дочки” своих банков в Украине. На данный момент тут работают семь банков с российским государственным и частным капиталом: Проминвестбанк, Сбербанк, ВТБ Банк, БМ Банк, “Форвард”, ВиЭс Банк и Пин Банк. Они нуждались в средствах, чтобы решить вопрос проблемных кредитов и сформировать под них резервы.
“Дочки” российских банков кредитовали предприятия на временно неподконтрольных (Киеву. – Ред.) территориях, а также госкомпании, которые не всегда успевают рассчитываться по кредитам. Поэтому у них возникла острая необходимость сформировать резервы по этим кредитам, что привело к необходимости пополнения капитала”, – пояснил член исполкома украинского общества финансовых аналитиков Виталий Шапран.
На банковский сектор пришлось около 90% российских инвестиций. Госстат не раскрывает, в какие именно отрасли украинской экономики были направлены оставшиеся 10%. По оценкам экспертов, скорее всего, в промышленность.
В лидерах Внешэкономбанк
Среди российских инвесторов в Украине лидирует Внешэкономбанк, который в начале 2016 года предоставил своему дочернему Проминвестбанку 800 миллионов долларов, чтобы покрыть возникший дефицит в 18 миллиардов гривен и спасти банк от банкротства. “Деньги нужны, чтобы решить возникшие проблемы и вернуться к нормальному обслуживанию клиентов”, – указывал тогдашний председатель правления Проминвестбанка Виктор Башкиров.
ВТБ выделил украинскому ВТБ Банку около 340 миллионов долларов, а БМ Банку – 64 миллиона долларов. “Решение принято с целью обеспечения дальнейшего устойчивого развития ВТБ Банка на украинском рынке банковских услуг”, – рассказали в ВТБ. Сбербанк направил своей украинской “дочке” около 170 миллионов долларов на формирование дополнительных резервов под кредиты.
Российские банки хотят уйти из Украины
Если бы российские владельцы не предоставили ресурсов своим украинским банкам, последних ждали бы проблемы, полагают наблюдатели. “Кредитные портфели банков с российским госкапиталом характеризуются высокой долей плохих кредитов. Поэтому у Фонда гарантирования вкладов (управляющего неплатежеспособными банками. – Ред.) было бы много проблем с ними “, – констатирует Михаил Демкив, аналитик банковского сектора из группы ICU.
Но россияне, судя по всему, не готовы и далее вкладывать так много средств в свои украинские активы и уже начали искать для них новых собственников.
“Есть четыре покупателя на БМ Банк. Думаю, возможная сделка в ближайшее время”, – заявил российским журналистам глава ВТБ Андрей Костин. Внешэкономбанк также сообщил о том, что нашел двух претендентов на покупку Проминвестбанка.
Елена Губарь
http://news.finance.ua/ru/news/-/396445/rossiya-edva-li-ostanetsya-krupn...
Украинские власти поняли, что больше ничего не дождутся и по примеру Европы перешли к отъёму чужого имущества.
«Констатируя резкую эскалацию, насильственный захват украинских предприятий, расположенных на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей, осознавая обострение угроз экономической и энергетической безопасности Украины… и учитывая то, что РФ начала на государственном уровне признавать “документы” самопровозглашенных республик, с целью защиты прав и свобод граждан Украины и обеспечения национальной безопасности Украины СНБО решил: временно, до реализации пунктов 1−2 Комплекса мер по выполнению Минских договоренностей от 12 февраля 2015 года, а также до возвращения под украинскую юрисдикцию захваченных предприятий, прекратить перемещение грузов через линию столкновения», — сказал А. Турчинов по окончании заседания.
ну и дурдом творится на Украине... получается блокираторы были во всем правы, за что же их дубинками и газом травили? в следующий раз менты уже не пойдут никаких "блокираторов" разгонять
да, и про разграбленный поезд все уже вроде как позабыли и никто не виноват? ну ждем "новых махновцев"
Эээх как их вспучило :) аж приятно.
Чем быстрее достигнут дна тем быстрее начнут понимать что к чему.
нет. у б/украины агрессивная форма социального рака. Это конец.
Начнут понимать? Достигнув дна они примутся копать, пытаясь это дно углубить и расширить. Вспомните Украину 1917-1920 годов. Там дна не было
Это принципиально не так, достигнув дна они просто будут копать ещё дальше. А как вы думали появилось Чёрное море ?
Впервой в ногу стрелять? Решили ползти,пусть ползут,по пути к мрии сдохнут.
Т.е. они решили окончательно самоубить страну? Вперёд. Людей только жалко.
А с чего жалко-то? 40 лет у себя эту гiдность и свiдомость растили. теперь пусть огребают результаты.
"Сами, всё сами"?
Нет, млин, это агенты Путина скакали на антисоветских майданах с середины 80-х по 1991 год.
Я всё это знаю. И всегда эти настроения подогревались извне. Я уже устал повторять: то, что сейчас на Украине творится - это прямые следствия "сами, всё сами". Всё это они натворили САМИ. Не без внешнего влияния, но натворили - сами.
А ненужно ничего повторять, да, так и есть, натворили сами - И РАСХЛЕБЫВАТЬ тоже сами, как говорится - ВСЕ! САМИ!
Вот скоро будет готово, то, что придется расхлебывать. Некоторые уже начали.. но так сказать основная масса еще не вкусила.
Никто не заставлял их принимать эти "подогревания извне", или вы хотите сказать, что потом они прибегут и скажут: "ой нас тут подогрели извне, мы на самом деле хорошие, дайте пожрать, и газу", так что-ли?!?
Те, кто выживут, поймут, что нужно было сразу отсеивать "хатаскрайников" затевающих дезинтеграционные процессы в масштабах стран и союзов. Или придется снова хлебать, то, что придется. А не поймут, после того как выживут - пусть хлебают полной ложкой...
Нет, не так. Я считаю, что всю Украину мы упустили. Теперь надо ждать её развала и пытаться "отхватить" то, что было нашим и потенциально опять может стать нашим - Новороссию. И пытаться минимизировать "прелести" распада для жителей этих областей.
Вряд ли это принесет пользу, поскольку урок будет не усвоен на уровне генов, и воспитания последующих поколений. А вот когда вдоволь насытятся "незалежностью", тогда можно будет о чем либо говорить.
И нет никаких причин чего то опасаться. Взгляните на Прибалтику - вроде давно уже в ЕС, но согласитесь уровень "ЕС" в Прибалтике заметно отличается от уровня "ЕС" в более продвинутых странах.
А теперь, подумайте, с точки зрения например эдакого "Чингисхана", ну если бы Вы были на соответствующем посту в ЕС, что бы вы делали с этими территориями? Развивать там промышленность?! Вряд ли, поскольку знали бы, насколько легко эти территории отказались от всего, что было построено СССР, включая промышленность.
И если бы у Вас стояла задача, развить территории под Вашим контролем до определенного уровня, Вы бы вероятно и строили промышленность, и повышали уровень образования. Но по видимым результатам, НИКТО из тамошних "Чингисханов" не собирается развивать эти территории (Прибалтику)... Следовательно такая же ситуация будет и с Украиной.
Поглядим. В чём я почти уверен - Россия не будет, как это делал СССР, строить индустрию на этих территориях. Даже если (каким-то чудом) Украина умудрится пробраться в состав РФ.
Не упустили, а создали в 1922 году на ровном месте и раскормили. Антироссийского хряка.
Сейчас хряк голодает и визжит. Агонизирует. И это хорошо. Туда ему и дорога.
Я-то говорил о временах после распада СССР. Как раз тогда и упустили - работая с президентами-олигархами, но не работая с народом. Т.е. получается - сами создали - сами упустили. Прямо как с ребёнком... то-то мне при общении с украинцами и глядя на всё то безумие, что там сейчас творится, всё время дети на ум приходят. Только плохой получился "ребёночек" - жестокий, вороватый и бессовестный...
Укрохряка создала власть СССР, а не России и РСФСР. И после распада СССР у России были другие дела - как самой выжить, и занять место в мире, когда от нее до того при СССР отрубили куски территорий и ресурсов.
А рассуждать о "работе с народом" в другом государстве - это не понимать элементарных вещей. Никто нигде с народом не работает. Работают с элитами, контролирующими ресурсы на своих территориях. Украинские со времен СССР, с 1922 года, сущностно родоначально и по определению - антироссийские и другими быть не могли. Такие элиты изничтожают, а не "работают" с ними. И мы видим сейчас финал того изничтожения укроэлит, и это не само по себе происходит, а результат российской политики. Причем такой политики, что даже помощь запада укрэлитам ничего не меняет в этом процессе.
Хм. А как же иностранные (проамериканские) НКО, работающие практически во всех странах-республиках бывшего СССР и подогревающие антироссийские и майданные настроения? Разве это не работа с народом? Я это имел в виду. Можно же было таким же макаром подогревать настроения пророссийские? В конце концов, "элиту" Украины мы кормили в прямом смысле этого слова. Можно же было быть пожёстче и настоять на организации подобных вещей. А мы это упустили, и в результате имеем, что имеем - враждебно настроенный народ.
Работа НКО - это тоже работа в основном с элитами низовых уровней (область, район и т.д.). И НКО успешно работают только в тех странах, где им элиты верхнего уровня ПОЗВОЛЯЮТ работать. На Украине позволяют работать западным НКО, потому что сами укроэлиты не находятся а антагонистической вражде с западными элитвми. России же не позволяли даже внутри России делать хоть какие-то информационные события, которые могли быть истолкованы как "антиукраинские", поднимая сразу визг во всех укроСМИ и на уровне заявлений чиновников высшего уровня. Не говоря уже о допуске пророссийских организаций на Украину.
А что касается народа... Я по своему личному опыту 20 с лишним лет могу судить - не смог переубедить ни одного родственника/знакомого на Украине занять хотья как-то пророссийскую позицию хоть по какому-то вопросу, если он изначально занимал проукраинскую, т.е. совпадающую с официальной. Ни одного. Всегда у них находились какие-то оправдания. И когда города и села переименовывали на украинский манер, и когда ограничивали вещание рос. каналов, и когда закрывали поочередно русские детсады, средние школы, украинизировали ВУЗы. ... Все заканчивалось вот ровно теми же потоками воплей, какие мы видим сейчас на ток-шоу на рос. каналах, где участвуют украинцы. Вот ровно те же вопли и перебивания словесным бессмысленным поносом, когда не хватает аргументов, а хочется доказать позицию своих родных укровластей. Это как болельщики футбольной команды - они могут между собой ругать эту команду, понимая, что команда хреновая, но это ИХ команда (Украина и ее власть), они ПРИВЫКЛИ (за 70-90 лет, 3 поколения) за нее "болеть". И будут "болеть", пока команда не исчезнет. Именно "болеть", а не задницу рвать и тем более воевать и погибать, если говорить о массе. Групповой конформизм вокруг привычных смыслов в рамках украинской мировоззренческо-смысловой матрицы.
Страницы