Китай завораживает и одновременно пугает многих — кого-то небывалым ростом, кого-то вероятностью кризиса, а кого-то просто своей загадочностью. Каков он, современный Китай, как объяснить его поведение и как, в конце концов, вести с ним бизнес.
Рассказывает доктор исторических наук, профессор, заведующий отделением востоковедения НИУ ВШЭ Алексей Александрович Маслов.
Чем определяется китайский менталитет?
Нужно понимать, что Китай — не страна единой нации. Процесс этнообразования, в ходе которого сливаются традиции, обычаи, языки, там еще не завершился. Некоторые филологи насчитывают в современном Китае до 11 разных языков. Жители Пекина, Шанхая, Гонконга не понимают друг друга, хотя считается, что они говорят по-китайски.
Один из факторов, который объединяет разные этносы в Китае, — единая иероглифическая письменность.
Это отражается и на деловых отношениях — сегодня весь китайский бизнес этнический, клановый. Люди часто жертвуют прибыльностью, чтобы вести дела только со «своими».
Китайский менталитет определяется еще рядом факторов.
Во-первых, Китай всегда был густо населен. Еще в III веке там жило 50 млн человек. В Европе в древних поселениях насчитывалось 1—2 тысячи человек, в Китае — 30—40 тысяч. Китайцы приспособились к жизни в группе и научились поддерживать психогомеостаз (психобаланс): не ругаться, не говорить решительного «нет», кивать в ответ на любой вопрос. Многие европейцы принимают это за знак согласия — и ошибаются. На самом деле это знак вежливости или того, что китаец вас услышал, понял.
Во-вторых, Китай всегда полагал себя срединным государством — не только в географическом, но и в культурном плане. Современный Китай уважает достижения других культур, но не считает их равными своим и всегда и во всем стремится доминировать.
Собственные приоритеты и ценности китайцы ставят гораздо выше чужих. Они редко слушают мнение других людей и делают все по-своему. Поэтому с китайцами трудно вести переговоры: они вроде бы соглашаются с вами, а потом делают так, как удобно им.
В-третьих, у китайцев колоссальный опыт борьбы за выживание в условиях высокой плотности и конкурентности населения. Китайцы всегда соперничали друг с другом: в древности, например, — за производство ритуальных бронзовых изделий, в VII—XII веках — за производство и продажу картин.
Одним из способов обойти соперников тогда стала подделка — и это было не теневым бизнесом и не обманом. Этот метод конкуренции, похоже, не утратил актуальности.
Многие думают, что воровать чужие секреты — государственная политика Китая. На самом деле это древняя традиция. Еще Конфуций говорил, что мастерство правителя, мудреца и, говоря современным языком, менеджера, зависит от того, насколько правильно они используют людей.
Глядя на человека, китаец не оценивает, хорош он или плох, честен или не честен, он смотрит на его связи, социальное окружение, технические знания.
Любой иностранец в Китае — не партнер, а канал для получения секретов. Все, что вы предлагаете китайцам, будет скопировано, потому что так устроено их сознание. Часто это приводит к негативным результатам: просто так скопировать двигатель самолета невозможно — нужно знать состав металла, способы его обработки и т. д. Поэтому многие копии — недоделки.
Если китайцы предпочитают вести бизнес с членами своего клана, каково иностранцам?
Им тяжело, ведь они не могут примкнуть ни к одному клану. Поскольку китайцы привыкли использовать людей, они оборачивают и этот «недостаток» иностранцев себе на пользу. Человека, который знает пару слов по-китайски, они хвалят, утверждая, что тот прекрасно говорит на их языке. И многие попадаются на эту удочку.
Скажем, приезжает в Китай иностранная делегация со своим переводчиком. Китайцы ему говорят: «Твои коллеги не понимают нашей специфики, только ты ее понимаешь: ты говоришь по-китайски. Ты же видишь: то, что они предлагают нам, — неразумно. Убеди их в этом». У человека создается впечатление, что он лучше остальных понимает китайскую действительность, и он начинает уговаривать своих сограждан пойти на китайские предложения.
Так китайцы очень умело, сознательно и без всяких капиталовложений перевербовывают людей.
Китайцы мастера создавать иллюзии — видимо, поэтому у многих иностранных бизнесменов неверное представление о Китае. В чем оно ошибочно?
Многие убеждены, что в Китае о чем-то можно договориться надолго. Европейцы привыкли выполнять условия контракта — на Западе человеку, нарушившему договор, грозят не только судебные, но и моральные издержки: с ним просто не будут разговаривать.
Для многих китайских фирм контракт — не предмет исполнения.
Цену и продукцию обсуждают и после заключения договора. Иностранцам кажется, что китайская фирма, с которой они работают 3—4 года, — надежный партнер. Но практика показывает, что китайские компании для постоянных клиентов не понижают, а повышают цены. По их логике, если вы можете платить 100 долларов за единицу продукции, значит, сможете платить и 105 долларов.
Еще одна иллюзия — на китайском рынке можно долго продержаться.
Обычно иностранная компания среднего уровня держится там четыре-пять лет (хотя есть и удачные исключения). За это время иностранцы вкладывают все свои средства, а китайцы узнают все их секреты. Затем у компании внезапно начинаются проблемы: перекрываются каналы сбыта, поднимаются цены или повышаются налоги — и бизнес становится невыгодным.
Поэтому грамотные иностранцы рассчитывают свой бизнес-план на три года и потом перемещаются — например, в другую область капиталовложений.
Нужно знать, что китайская модель бизнеса — всегда выталкивающая. Многие совместные предприятия создаются, чтобы понять, как работают иностранцы, какими технологиями они обладают, как строят менеджмент, какая у них клиентская база. Затем китайцы выходят из бизнеса, позволяют ему умереть, перекупают его или открывают параллельное предприятие.
Известный пример — Motorola. Она пришла в Китай в 1990-е годы с телефонами и телекоммуникационным оборудованием, открыла свои лаборатории, производство, наняла местных сотрудников (почти 10 тысяч человек). Но, когда Китай понял ее принципы работы, он решил, что сам может делать то же самое. И буквально за несколько лет доля Motorola на китайском рынке с более чем 20 процентов упала до трех. Это, по сути, привело к краху компании, которая сделала ставку на гигантский китайский рынок. Сейчас Motorola перепродается уже второй раз — теперь китайской фирме Lenovo. Еще один пример — IBM, которая производила компьютеры на территории Китая, потом продала Lenovo свое компьютерное, а затем и серверное подразделение.
Не приводит ли политика выталкивания к сокращению потока иностранных инвестиций?
Нет, потому что китайское государство умеет привлекать иностранцев.
Во-первых, оно постоянно говорит о себе как об очень выгодной стране, поэтому, когда одни иностранные компании разоряются, на их место приходят другие. К слову, в России гораздо легче разбогатеть, у нас западные фирмы разоряются куда реже, но мы не умеем этого объяснить иностранцам, и поэтому к нам едут весьма неактивно.
Во-вторых, Китай открыто декларирует внешним инвесторам зоны своих интересов. Он делит все отрасли капиталовложений на три категории.
Первая — поощряемые: совместные предприятия, работающие в этих сферах, получают определенные преференции, например освобождение от налога на экспорт. Вторая — ограниченные: в таких СП должно быть больше китайского капитала. Третья — запрещенные (военная, химическая промышленность, масс-медиа и т. д.): туда иностранцев не пускают. Раз в несколько лет этот список обновляется.
Китай всегда на стороне национального потребителя. Его принцип — иностранцы не должны отбирать доходы у китайцев. Он приветствует иностранные предприятия, которые создают новые сектора экономики, и противостоит западному бизнесу, который пытается делать деньги на китайцах.
Соответствует ли действительности образ «дешевого» Китая, производящего некачественные товары?
Дешевый Китай закончился, его больше не будет.
Если раньше люди в деревнях готовы были работать за еду и кров, то сейчас все хотят денег. Возникли профсоюзы, защищающие интересы рабочих; цены выходят на мировой уровень, растут зарплаты. Китай больше не хочет считаться самой дешевой фабрикой мира.
Если он решает производить дешевые товары, то сам размещает заказы в Малайзии, Индонезии, Индии, а потом дорабатывает их, собирает и поставляет за рубеж. Китай до сих пор умело заманивает к себе бизнес, создавая иллюзию дешевого производства. Но уже сегодня многие мировые производители постепенно перемещаются в другие страны.
Раньше считалось, что в Китае одни из самых дешевых портов для разгрузки. Но и тут все меняется. В прошлом году даляньский порт внезапно поднял цену за разгрузку корабля до 10 тысяч долларов наличными. И бизнесмены стали уходить в Сингапур.
Для сравнения: если лет 10 назад, имея 10 тысяч долларов, в Китае можно было начать успешный бизнес, то сегодня вход на китайский рынок стоит как минимум полмиллиона долларов. За меньшую сумму вы просто не получите отдачи.
Низкое качество товаров — тоже не совсем верное суждение. Китай — рыночная экономика, в которой вы получаете то, что заказываете. Например, на заводе, выпускающем пуховики, установлено две линии: на одной производятся товары, которые поставляют на Запад под известным японским брендом; на другой — товары, не сертифицированные по стандарту ISO, — из того же материала, но по другой технологии. Компании, которая хочет заказать партию пуховиков, предлагают на выбор дешевый и дорогой варианты. И многие выбирают дешевый — выглядят-то эти пуховики хорошо.
Как можно подготовиться к выходу на китайский рынок?
Ошибка европейцев в том, что они выходят на Китай так же, как на другие рынки. Но чтобы вести бизнес в Китае, нужно изучать не столько экономику, право или маркетинг — хотя это тоже очень важно, — сколько этнические стереотипы предпринимательства и матрицы китайского сознания.
Я уже рассказал о ряде особенностей ведения бизнеса в Китае. Упомяну еще несколько.
Во-первых, чтобы начать в этой стране свое дело, необходимо располагать связями в администрации и желательно в бюро по налогам — потому что налог зачастую обсуждаем. Вместе с тем я ни разу не слышал о том, чтобы иностранцам в Китае приходилось давать взятки. Китайский бизнес по отношению к гражданам других стран не коррумпированный, а вот по отношению к китайцам коррупция, конечно, есть — хотя это, скорее, традиционные формы подношения. В Китае считается невежливым прийти в гости, к чиновнику и т. д. без «хун бао», «красного конверта», — подарка, завернутого в красную бумагу. Но принимать «хун бао» от иностранцев китайцы боятся.
Во-вторых, нужно понимать, что бизнес в Китае — всегда государственный. У китайцев этатированное сознание (от слова «état» — «государство»), поэтому господдержка — не обязательно финансовая — для них очень важна.
Если иностранец собирается открывать в Китае фирму или представительство, будет хорошо, если администрация города или государства включит его проект в межправительственное соглашение. Предложения, сделанные частным образом, даже уникальные, часто не проходят. Не случайно, например, у России с Китаем на государственном уровне самое большое количество комиссий, подкомиссий и рабочих групп — больше, чем с США, с Германией. Это каналы продвижения интересов в обе стороны. Сначала создается площадка, потом на нее входит бизнес: пока не договорятся два государства, ничего не произойдет.
Работа, бизнес с Китаем требуют специальных знаний. Далеко не у всех они есть, и не у всех есть время их приобретать. Поэтому универсальный совет таков: если вы хотите выходить на китайский рынок, обратитесь к профессиональным консультантам и переводчикам.
Насколько в Китае важен ритуал?
В Китае все — ритуал.
Приведу пример. Крупный российский бизнесмен прилетел в Китай на личном самолете. У него было только полтора дня на переговоры. С одним потенциальным партнером он встретился на борту самолета, с другим — в гостинице. Он отказался посетить Великую китайскую стену, плотно поужинать и т. д., потому что у него не было времени. В результате все предложения, которые он сделал китайцам, не прошли.
Там так не принято: нельзя просто прибежать, сделать супервыгодное предложение и тут же убежать.
Первое правило взаимодействия с китайцами — стать хорошими друзьями, а для этого следует несколько дней потратить на, казалось бы, пустые беседы и дела. Надо быть готовым к бесконечным церемониям, ужинам и обедам, к посещению исторических мест.
Нужно научиться даже принимать визитные карточки — их всегда берут двумя руками и внимательно изучают, потому что они отражают статус человека. На переговорах карточку китайца нужно положить перед собой и постоянно в нее заглядывать, проявляя таким образом уважение к собеседнику.
В Китае очень важно, кто первый садится за стол, кто к кому обращается: если перед вами китайская делегация, обращаться нужно к самому старшему, даже если он не главный.
В Европе каждый член делегации — значимый человек, каждый говорит за себя, рассказывает о своих достижениях. В Китае выступает только один человек.
Поэтому, когда иностранцы говорят все одновременно и даже спорят между собой, китайцам это кажется невежливым. Если не знать и не соблюдать этих традиций и ритуалов, договориться с китайцами вряд ли получится. Хотите работать в Китае — научитесь жить по-китайски.
А что вы скажете о другом уровне взаимодействия с Китаем — например, о работе в китайской компании?
Работать в китайской фирме может только человек с определенным уровнем самоподготовки.
Пока вы гость, на вас распространяются правила вежливости, но как только вы становитесь членом китайской корпорации, с вами начинают обращаться, как с китайцем. Многих это шокирует.
В китайских организациях очень жесткая дисциплина — мы бы восприняли ее как хамскую; огромная нагрузка, конкуренция, частые наказания и штрафы. Грозный начальник, почитание его, молчание в его присутствии — в Китае норма. Возможность выразить собственное мнение очень ограничена.
Представитель Motorola в Китае рассказывал мне о попытке провести мозговой штурм: ни один сотрудник не проронил ни слова. Зато после окончания собрания все подходили к нему со словами: «Есть отличная идея, только другим не говорите: я не хочу выделяться из коллектива».
Сегодня многие экономисты прогнозируют кризис китайской экономики. Правдоподобны ли такие прогнозы?
Авторы этих прогнозов — в основном иностранцы. Они берут западные экономические модели и автоматически переносят их на Китай в полной уверенности, что экономические законы, как законы физики, работают безотносительно пространства. Но это не так.
Действительно, темпы роста Китая ежегодно замедляются. Китайский рынок насыщен, товары дорожают и соответственно дорожает экспорт, уменьшаются доходы населения. Китайские банки бездумно, без обеспечения выдают кредиты предприятиям. Чтобы не вызвать роста цен, многие предприятия сдают свою продукцию по цене близкой к себестоимости. И если банк попросит их вернуть кредит, они обанкротятся.
Долг граждан банкам в Китае больше, чем в Америке. Конечно, любой нормальный экономист скажет, что это предкризисная ситуация. Однако нужно учитывать несколько моментов.
Во-первых, китайское правительство само открыто говорит обо всех проблемах: в своих выступлениях оно указывает на болевые точки быстрее и лучше западных экономистов. Чтобы решить эти проблемы, предпринимаются колоссальные усилия — а Китай умеет решать проблемы.
Во-вторых, Китай давно начал размещать свои активы за рубежом: он покупает компании, предприятия, акции. Поэтому часть ВВП страны генерируется за ее пределами.
А насколько вероятен кризис?
Вероятность полного краха финансовой системы я бы оценил приблизительно в 20 процентов. А возможность жестких реформ, изменения системы кредитования и стагнации в ряде областей промышленности, которая может затормозить китайское развитие, — процентов в 80.
Каковы будут последствия?
Конечно, будет масса разорений. Многие китайцы, накопившие колоссальное количество золотовалютных резервов, в том числе на личных счетах, побегут за рубеж. Количество китайцев в мире резко увеличится — при том, что сегодня за пределами Китая их уже около 100 млн человек. Будет отток китайских денег за рубеж.
Скорее всего, мы потеряем относительно недорогое и качественное производство. Цены на товары вырастут. В странах, которые, грубо говоря, «питались» от Китая — это Казахстан, Таджикистан, даже Россия, получающая поставки из Китая, — сразу начнется либо товарный, либо кредитный голод (многим странам Центральной Азии Китай выделяет кредиты).
Некоторые надеются, что, если Китай развалится, исчезнет сильный конкурент, но на самом деле удар придется по всему миру. Потому что Китай подчинил себе целые сектора производства.
Как к этому подготовиться?
Предкризисный Китай хорош тем, что позволяет всем переосмыслить свои связи. Что делают страны, которые географически и экономически зависят от Китая? Монголия, например, начала активно искать партнеров в Японии, в Корее. То же делают многие страны, первоначально ориентированные на Китай: Малайзия, Индонезия, Таиланд активизировали так называемую горизонтальную кооперацию — не только с Китаем, но и со странами АСЕАН.
Россия долгое время делала ставку на Китай — сегодня это наш основной торговый партнер. К 2015 году мы решили довести наш товарооборот до 100 млрд долларов, к 2020-му до 200 млрд долларов (из-за этого, кстати, будет возрастать торговый дисбаланс: Китай продает нам больше, чем мы ему).
Кроме того, Китай кредитует Россию: поставки нефти и газа идут под кредиты. Но в последние два года нашим важным партнером вновь становится Вьетнам; у нас постепенно стали улучшаться торговые отношения с Японией, с Южной Кореей. Мы тоже начинаем диверсифицировать свои связи, потому что понимаем: делать ставку только на Китай крайне опасно.
Сейчас многие в России боятся экспансии Китая. Оправданы ли эти опасения?
Китайцы к нам, конечно, приезжают (нередко это неудачники в бизнесе и бизнесмены средней руки), но экспансия крайне мала. Многие считают, что Китай поощряет перемещение в другие страны, но ни одного факта, который бы это доказывал, нет.
Все разговоры о том, что китайским гражданам выделяются деньги для переселения в Россию, не имеют под собой оснований. Пока Китай не примет официального политического решения по поводу переселения в Россию, поток к нам не пойдет. К тому же Россия пока не привлекательна для китайцев — у нас слишком непрозрачный бизнес, а условия проживания — некомфортные и непривычные.
Я считаю, что самая большая ошибка — подсчитывать количество китайцев в России. Их у нас немного, и они очень локализованы. А вот что действительно нужно подсчитывать, так это количество китайских денег, завезенных в нашу страну.
На Дальнем Востоке китайские граждане пытаются активно скупать предприятия, строят гостиницы, иногда оформляя их на российских граждан. Это стандартная китайская практика по проникновению на рынки: не пугать людей своим присутствием, а скупать. Как утверждают некоторые аналитики, на Дальнем Востоке как минимум 30 процентов производственных мощностей принадлежат китайцам.
А кто, по-вашему, придет к победе в противостоянии Востока и Запада?
Я думаю, что Восток уже одержал верх над Западом — прежде всего не в экономическом или политическом, а в цивилизационном плане. И произошло это во многом благодаря религии.
Западная религия, христианство, утверждает, что человек изначально греховен и искупить этот грех нельзя. Это создает невроз, заставляет людей ощущать чувство вины — и в итоге подкашивает европейскую культуру. На Востоке, в Китае нет тезиса о вечной вине человека; жизнь человека — это шанс на развитие, а не на искупление.
Из-за этого азиатская культура менее разнообразна по формам переживания, но значительно более устойчива.
Западный мир все время рассуждает о том, насколько ценны его ценности и как быстро они умирают. Он тратит колоссальные усилия на саморефлексию. На Востоке этого нет: он более решительный, он действует рефлекторно, быстро, не боясь ошибиться.
Азия показала миру особый тип ведения бизнеса. Нам он кажется суетливым, иногда нечестным и хамским, но на деле он сочетает в себе максимальную эффективность при минимальных затратах.
Некоторые российские экономисты считают, что Россия должна была пойти китайским путем развития — сохранить главенство компартии и т. д.
Могли ли мы встать на этот путь и куда бы он нас привел?
Прежде всего не надо забывать, что китайская и советская компартии конца 1980-х — начала 1990-х годов были совершенно разными. К тому же китайская не боялась принимать в свои ряды бизнесменов — и сегодня, не утратив идеологической составляющей, превратилась в гигантский клуб менеджеров. Когда мы попытались создать нечто подобное в виде «Единой России», мы получили уже испорченных людей с коррумпированным сознанием.
Говоря о китайском пути развития, стоит помнить, что в Китае очень жестокие наказания, там до сих пор есть смертная казнь. Во многих министерствах и ведомостях на каждом этаже висят «ящики доверия» — можно написать анонимку на любого человека и бросить туда.
В целом же мы не могли пойти по такому пути, потому что китайская модель — это не решение одного человека. Это сочетание традиционных форм развития общества и экономики.
Дэн Сяопин и его команда просто их активизировали.
Китайская модель базируется на гигантском предпринимательском духе, выносливости по отношению к конкуренции, национальной ориентированности бизнеса и патриотизме национальных элит, поэтапности всех перемен, на доверии людей к государству и их готовности жертвовать собой. У нас этих ингредиентов не было: наши революции всегда повсеместные, народ устал собой жертвовать и давно потерял доверие к государству.
Remchik:
Последний абзац - вирус.
Комментарии
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Жмоты они эти китайцы и мир еще натерпится от них. Они только только лошкой вместо палочек начали есть, а из-за этого уже на общемировой повестке дня системный кризис.
К сожалению, некоторые из комментаторов ни разу не были в Китае, а ведь правильно было сказано про "аршином общим не измерить" (хотя и не про Китай, но тоже - в точку), и тем более не видели Китай в динамике последних лет. Мы от них, через реку, очень сильно, катастрофически отстали.
Спасибо. Очень хороший доклад, кстати, подтверждающий и мои выводы (скромно так прислюниться) по Китаю за 10 последних лет.
Я верю на слово что описанное в статье правда.
Но выводы у меня совсем другие и авторство ВШЕ уже говорит о том что плюнуть в нашу сторону в статье не откажутся.
Всё-таки Маслов известный китаевед, регулярно в Вестях ФМ выступает. Его очень интересно слушать, потому что интересно и подробно рассказывать о каком-либо месте на карте мира можно только прожив там немало лет.
Вот только китаеведы никак не любят говорить о тотальной жадности китайцев, которая формируется с рождения. Зависть, жадность, деньги, выпендреж и жратва занимают вот приоритет среднестатистического китайца. И еще есть карьера, это отдельная песня.
Да еще забыл о том, что в Китае женщины формируют поведенческие реакции мужского населения. Отсюда и идет масса перекосов. Короче говоря, тут бабы рулят.
Да уж как только Китай разжиреет и начнет зазнаваться - тут же повторятся опиумные войны его раздербанят как и раньше.
Давеча гид рассказывал о китайском Захарченке.
Дядя бывшего председателя. Обыск в квартире дал положительный результат - 1,5 млрд фантиков в стопках макулатуры. И вот, что значит: "Социализм - это прежде всего учёт и контроль"©, на всех стопках стояло: от кого и когда. 200 человек, как сказал гид, было пущено в расход перед Новым Годом. Говорит
коррупционерыпартийные функционеры с тех пор слегка попритихли. Даже ежегодный блэкджек со шлюхами и делёжкой общака, устраиваемый в Санье, отменили. И пока такие зачистки будут продолжаться опиумные войны им не грозят. имхоСколько лет живу в Китае, столько в новостях показывают, то тут то там вывезли грузовик наличности, золота, нефрита и прочего. Причем сельский глава (села тут по 100-500 тыс чел легко))) это покруче министра будет иногда.
Последнее время прижали с подарками и расходами на развлекуху. Уже списывать поездки на 5 звездные отели нельзя (правда многие отели тут же переделались в 3 и 4 звезды, чтобы можно было госрасходы списывать). Любовнице бмвх5 уже не купишь, а раньше это было прям обязательно. Магазинов торгующих дорогими подарками разорилось много. Но попер бизнес дорогого нижнего белья. Очень дорогого. Это то что можно подарить, и это не будет видно. Весело в общем.
Несколько замечаний по поводу этого текста.
"Цену и продукцию обсуждают и после заключения договора. Иностранцам кажется, что китайская фирма, с которой они работают 3—4 года, — надежный партнер. Но практика показывает, что китайские компании для постоянных клиентов не понижают, а повышают цены. По их логике, если вы можете платить 100 долларов за единицу продукции, значит, сможете платить и 105 долларов."
Объясню на бытовом примере - почему это так. Если вы ходите постоянно в один и тот же магазин, ресторан итд - то у нас вы будете постоянным клиентом и вам положено особое отношение, повышенное внимание.
Если вы ходите постоянно в один и тот же магазин, ресторан итд - в Китае, то вы будете обслужены в последнюю очередь (при прочих равных). Причина ? Вы ходите постоянно, значит вас устраивают цены и обслуживание. Никуда не денетесь, придете опять. А вот новый клиент !! Он требует внимания, так как ему может не понравится и он может уйти и больше не вернуться. То что можно потерять постоянного клиента - китайцам в голову не очень то приходит. Мыслительные операции заканчиваются на первом шаге итерации. Китайцы, обычно глубоко и на много шагов не породумывают свои действия. Импровизируют. Решают по ходу и на ходу. И это часто вызывает непонимание у европейцев. Выглядит со стороны, что это очень глубоко продуманная и хитрая стратегия, а на самом деле никакой стратегии то и нет. Есть только тактика (в лучшем случае :-) .. Это конечно не относится к гос. структурам и крупным корпорациям.
Обычно иностранная компания среднего уровня держится там четыре-пять лет (хотя есть и удачные исключения). За это время иностранцы вкладывают все свои средства, а китайцы узнают все их секреты. Затем у компании внезапно начинаются проблемы: перекрываются каналы сбыта, поднимаются цены или повышаются налоги — и бизнес становится невыгодным.
Поэтому грамотные иностранцы рассчитывают свой бизнес-план на три года и потом перемещаются — например, в другую область капиталовложений.
Это правда и есть масса примеров. Буквально через дорогу открывается новая фабрика и привет .. Рабочие и менеджмент подготовленные и получившие опыт на первой фабрике - строем переходят дорогу и начинают работать на китайской фабрике.
Китай всегда на стороне национального потребителя. Его принцип — иностранцы не должны отбирать доходы у китайцев. Он приветствует иностранные предприятия, которые создают новые сектора экономики, и противостоит западному бизнесу, который пытается делать деньги на китайцах.
Не только потребителя, но и производителя, и вообще китайца. У нас к иностранцам издавна раболепное отношение. А в Китае, в случае любого конфликта между иностранцем и китайцем - виноват в 100% случае - иностранец. Вариантов нет. Так что вступать в конфликт с китайцами в Китае - себе же дороже. По любому поводу. Правило - уходи от конфликта с китайцем в Китае и будет тебе счастье.
Вероятность полного краха финансовой системы я бы оценил приблизительно в 20 процентов. А возможность жестких реформ, изменения системы кредитования и стагнации в ряде областей промышленности, которая может затормозить китайское развитие, — процентов в 80.
Я бы вспомнил кризис в Корее в конце 90-х, когда население, для спасения страны, несло и сдавало правительству золотые украшения и драгценности. Не удивлюсь, если что-то подобное произойдет в случае кризиса в Китае. Но часть китайцев-буржуев (меньшая) побежит на Запад (прежде всего в Канаду и США) ..
На Востоке этого нет: он более решительный, он действует рефлекторно, быстро, не боясь ошибиться. Азия показала миру особый тип ведения бизнеса. Нам он кажется суетливым, иногда нечестным и хамским, но на деле он сочетает в себе максимальную эффективность при минимальных затратах.
Это то, о чем я писал чуть выше. Стратегии нет. Есть тактика в лучшем случае. Решения принимаются Ad hoc. Но со стороны, решения принимаемые таким образом - (броуновское движение) - могут выглядеть очень хитрой тактикой и даже частью непонятной и загадочной стратегии.
Вот тут Вы ошибаетесь, как все европейцы.
Просто бизнес в Китае не занимается стратегией, а государство не занимается бизнесом.
Оно его только контролирует и направляет в нужную сторону.
Это как раз и есть правильное отношение между стратегией и тактикой.
Мне кажется что я четко разделил, что стратегии нет у обычных китайских компаний. У корпораций и государства естественно есть. Следует отметить, что и государство оперативно реагирует на сигналы с рынков, и китайского и международного. Естественно государство использует те средства, которые есть у него в распоряжении (курс валюты, налоги итд).. Что любопытно, государство принимает множество законов, но часто не очень строго следит за выполнением каждого из вводимых законов. Но в нужный момент, государство ВДРУГ вспоминает об этом законе и начинает песочить всех и вся - почему такие-сякие не выполняете законодательство ??? Ведь оно действует уже 3 года !
Да так верно, но есть еще один момент.
иногда у частных китайских компаний нет даже собственной тактики, не то что стратегии.
Она, тактика, спускается им сверху в типовом проекте как типовая модель поведения.
Есть предприятия, вполне себе частные, которые работают по типовому штатному расписанию, с типовыми должностными инструкциями, с типовым планом счетов. Их оборудование было подобрано и расставлено специалистами по типовому проекту. На их продукцию сделаны чертежи и технологические карты. За них Санирована территория и производственные площади, подготовлена вся нормативная документация на продукцию, сертификаты разрешения, и даже, на первый момент определен круг покупателей.
Причем работники таких предприятий, включая администрацию и собственников, даже не подозревают что за них сделан огромная работа. Они простодушно полагают что это все само откуда то взялось. И должно и дальше оттуда же и браться. исключительно потому, что "китайцы стронг", а Конфуций наше всё.
Так это наши у китайцев научились?
Поддерживаю.
Надо еще понимать, что Китай только недавно из деревни в город переехал наполовину. То, что происходило во времена СССР с 30-х по 80-е, то китайцы это начали проходить только после 95го. Отсюда и деревенское поведение во всех смыслах этого слова. Молодежь то уже переплавляется быстрее, но тем кому 30-40-50-60 и более, я вас умоляю. Деревню из девушки вывезти нельзя.
Насчет кризиса, меня лично волнует недвига. Это то что правительство никак не может обуздать, но касается это реально каждого. Не дай бог понесется в этом направлении, от китая даже перьев не останется.
Цена на недвигу даже в Шеньчжене пошла наконец вниз. Не очень бодро пока спускается с горы, но тенденций к поднятию пока не видно .. По телевизору последнее время видел пару раз рекламу - 770 юаней за квадратный метр. Так как быстро проскакивает информация, не успеваю понять - где это и на каких услових такое фантастически дешевое жилье предлагают. Можно ожидать чего-то подобного, так как все проблемы перевели на строй комплекс. Но проблема в том, что строй комплекс вобрал в себя за последнее время всех избыточных людей из всех отраслей, там где идет сокращение (металлургов итд) и если строй комплекс пойдет ко дну, то дальше идти этим людям (в таких количествах) - некуда ..
А если посыпется строй комплекс, то за ним идут строем - строй материалы, металл, строит. техника, землеотвод (на чем кормятся местные власти) итд ..
Еще одна проблема со стройкой в том, что в нее переломилось много фабрикантов. Они берут под производство кредиты, под липовые контракты, и тут же несут деньги девелоперам. Недвига то растет. Зачем людей нанимать, платить зарплату да и прочая суета. А доходность намного ниже. Сейчас только у знакомых работающих с Китаем таким образом 3 фабрики, просто исчезли, взяв авансы. При этом все работали уже довольно долго с фабриками. Начали разбираться, все три залетели на недвиге. Дел в судах сотни на эту тему.
Ну и ну. Взяли и угробили производства. Азартность и алчность китайцев широко известны.
Статья хороша тем, что она компактная и очень точная в формулировках.
Разделена на "вопрос -ответ" , "как заряд-выстрел" винтовки.
Каждый "выстрел" в десятку или близко к ней.
Одна из немногих статей, которую я прочитал до конца.
Лично мне статья показалась ценной не только по содержанию, но и по кратким формулировкам этого содержания.
Многое из этой статьи я уже читал на других ресурсах и на АШ в том числе, хотя не думаю, что автор специально копипастой занимался. Некоторые аспекты здесь изложены детальнее. Наверняка многое из изложенного он "знает" не на личном опыте, а сам почерпнул из работ других авторов. Но ВШЭ свой отпечаток оставит всегда :)
Мне таки довелось испытать на личном опыте, практически все, что здесь написано.
Более того я отработал вполне гармоничную стратегию, как противостоять подобной специфике китайского бизнеса, при этом не испортив отношения с китайцами.
Хорошая статья. Я был по научной работе в Китае 3 месяца в 2004 году. Постоянно было ощущение, что из меня пытаются вытянуть информацию, ничего не давая взамен. В других странах обмен информацией, навыками и методиками был двухсторонний. Много общался с китайскими студентами-технарями, они восхищались бизнес-талантами и богатством Абрамовича.
/////Западный мир все время рассуждает о том, насколько ценны его ценности и как быстро они умирают. Он тратит колоссальные усилия на саморефлексию. На Востоке этого нет: он более решительный, он действует рефлекторно, быстро, не боясь ошибиться. Азия показала миру особый тип ведения бизнеса. Нам он кажется суетливым, иногда нечестным и хамским, но на деле он сочетает в себе максимальную эффективность при минимальных затратах.////// - Отличные фразы. Есть опасность, что Восток подменит собой золотой миллиард и сожрет остатки ресурсов планеты Земля еще более алчно и быстро, чем коллективный Запад. Без рефлексии и чувства вины. Как саранча.
У меня было смешнее. Мой учитель китайского работал журналистом в RT. В ответ на попытки узнать про личные и рабочие расклады я начинал грузить его русской имперской пропагандой и мягко указывать на сложности Китая. В общем, к обоюдному согласию мы сконцентрировались на учёбе. Потом он в Китай вернулся, ему родственники тёплое местечко подыскали.
В 2004 китаезы были борзые и заносчивые, постоянно пытались поднять тему о потере зон влияния Россией и приобретениях Китая (присоединение Гонконга тогда было свежее в памяти). Самым удобным способом заткнуть китайцам рот оказался вопрос: "Что вы думаете о Председателе Мао?" Бормотали в ответ официальную версию (типа, на 70% Мао был прав) и уводили разговор на нейтральную тему.
Автор безграмотен. "Валовый ВНУТРЕННИЙ Продукт".
Для учёта активов страны есть показатель валовый НАЦИОНАЛЬНЫЙ продукт.
А можно не пихать всюду свои политические воззрения? Достали уже с пропогандой неполноценности русских. По готовности мобилизоваться, как показывает практика, нам почти не было и нет равных среди великих наций. Ну, может, японцы только.
Претензии не к ТС, а к автору. Статья в целом полезная имхо.
Я много раз слышал от китайцев такую оценку русских.
Они кажутся ленивыми, добродушными и невнимательными (пофигистами).
Но если их зацепить, то они могут мгновенно мобилизоваться и сделать то, что больше никто в мире не может.
Это от китайцев я слышал и их за язык никто не тянул.
Мы когда монтировали там оборудование, то возникало много препятствий, связных с нестыковкой в планировании работ.
Китайцев всегда удивляло, что мы стремились никогда не нарушать плана.
Нет сварщик, наш инженер сам берет сварку и варит.
Внесли изменения в чертежи, а нет кульмана что бы сделать новые, Наш конструктор взял кусок кирпича и выполнил чертежи в натуральную величину прямо на полу и на стене, причем по ЕСКД. И таких случаев было десятки.
Их сильно восхищает книга "как закалялась сталь" для многих китайцев это образ русского человека находящегося в предельной ситуации.
Забавная статья. Вроде интересные вещи говорит, но с первых же слов - возникает вопрос: а этот дядя хоть в чём-то разбирается?
В Китае нация сложилась задолго до того, как в Европе над этим вообще начали задумываться. Самоназвание китайца (единственное самоназвание для большинства национальностей) - чжунь-го-жень, гражданин срединной империи. Да, это не та нация, что в Европе, она сильно отличается, но это именно нация, по всем правилам.
ничего подобного.
чжунь-го это и название Китая и гражданство, но не национальность.
Национальность это, например, Хань. 80% китайцев пишут себя как хань.
Во всех юридических документах обязательно указывается и то и другое, то есть и гражданство и национальность.
Например коренной житель внутренней Монголии пишет себя в анкете Гражданство 中國 а национальность 蒙古人
Во-первых, хань - это не национальность, а языковая группа.
Во-вторых, даже это название происходит от династии Хань.
Это с точки зрения европеоидов так.
А вот с точки зрения китайской формальной юриспруденции иначе.
Разница в том, что епропеоиды основывают свою концепцию на национализме и колониальной политике, и объединяют, ради этого понятия этнос и национальность.
Восточные народы устроены совершенно иначе. Для них Хань это не национальность и не языковая группа, а общественный образ жизни.
культуры, языка, письменности, законности, нравственности, социальной ответственности и признаваемого места в вещественной иерархии.
Вот почему даже самых продвинутых европеоидов китайцы считают дикарями, из за латинянской узколобости их мышления.
Я так полагаю, что вы смешиваете в одну кучу совершенно разнородные понятия.
"Общественный образ жизни" во многом формируется как раз через чжунгожень, по крайней мере письменность, законность, социальная ответственность, место в иерархии - берутся именно оттуда.
Вы, как я вижу, считаете себя специалистом по Китаю. Но прежде чем выступать перед публикой, вам было бы неплохо самому ревизировать свои знания.
Проблема - та-же, что и у автора из ВШЭ: вроде бы и дело говорите, вроде бы и знающий человек, и послушать интересно. Но в некоторых моментах у вас очевидные вещи "западают", от чего возникают сомнения в целом в вашем уровне компетенции.
Ничего подобного, это как раз Вы пытаетесь запихнуть китайский образ жизни в примитивное европейское понимание.
中國人 (чжунгожень) это Китайский народ - то есть гражданство Китая. Монгол, из Внутренней Монголии, это тоже 中國人. И в этом праве ему никто не может отказать.
Я ведь просил вас ревизировать свои понятия, а не обучать меня им.
Про то, что такое чжуньгожень - я прекрасно знаю. И ещё я прекрасно знаю, что единая иероглифическая письменность - она как раз для чжуньго единая, и единые законы - едины для всех граждан чжуньго. То есть через осознание своего "монгольства" монгол к единым китайским законам приобщиться никак не может, по определению.
Ну я конечно могу и не обучать Вас тому что знаю из собственного опыта. Вам вольно оставаться в рамках своего "некитайского" менталитета.
Но давайте рассуждать формально, если уж Вам так нравиться "ходить со своим уставом в чужой монастырь"
Во время работы в Китае мне как то приходилось использовать китайские юридические документы, в частности нужна была анкета оного китайца, с его данными.
В анкете. которую заполнял иностранный переводчик (так было быстрее) указали что этот китаец 中國 именно так. Но китайцы вернули анкету для исправления, и пока мы не написали еще и Хань - анкета считалась заполненной неправильно.
Мне тут помог специалист, который и рассказал мне, что в чем состоит суть этой формальности и то, что этот 中國 вполне мог оказаться монголом.
совершеннейшая глупость, которая завела в тупик практические результаты исследования западных китаистов.
Примитивное европейское понимание Китая по своим, националистическим европейским лекалам.
Hàn 漢 и méng 蒙 это не национальность и не языковая представленность, а очень сложные, диалектически-противоположные понятия
Наиболее близкая, для русских, трактовка которых представляется как : "оседлый" и "кочевой" (образ жизни) или этнические особенности.
А западные специалисты не различают понятия этнос и национальность, и это уже их этническая особенность.
Поэтому в китайском сознании эти понятия едины в диалектике, а в западном распадаются на разные значения, типа "национальность" или "языковая группа"
Я понял вашу мысль. Китай - дело тонкое, и нам, сиволапым, лучше в неё не лезть. В принципе, не особо и хотелось.
Мысль совершенно другая.
Сиволапым туда лучше не лезть, а нам, желающим разобраться в этом вопросе, не только можно но и нужно.
А вопрос того, кому нравится быть сиволапым, а кому нет, это вопрос его личного выбора.
Лично у меня накоплен огромный опыт того, как русские специалисты, хорошо знающие Китай, вместе с китайцами, которые симпатизируют России, успешно разгуливали такие сложные вопросы китайской специфики, что сами китайцы с ними бы никогда не справились.
Могу привести самый примитивный пример такого взаимодействия.
Моя мысль в том, что вы - слишком усложняете, пествуя "восточное многообразие", вместо того, чтобы привести Китай к европейским нормам рациональности.
Я не считаю, что рассуждая в таком тоне, можно добиться серьёзного аналитического успеха.
Хочу Вам напомнить, что научное познание мира диалектично и кроме аналитического, существует еще аспект синтетического ппонимания мира.
Если касаться только аналитики, то Вы конечно правы, серьёзного успеха только аналитикой не добьёшься. Но аналитика не конструктивна, она разлагает знания на отдельные аспекты доступные к простому пониманию, но не собирает их обратно для создания целостной картины.
Чтобы собрать - надо сначала разъединить.
Более того: для того, чтобы донести до постороннего человека какое-то знание, его тоже надо сначала проанализировать (разложить на составляющие, доступные для трансляции).
А вы говорите: всё сложно, надо диалектически разбираться. При том, что Китай для меня - тёмный лес. Какой уж тут разговор?
привести Китай "к европейским нормам рациональности" это другое название -"колонизовать Китай" использовать его в своих людоедских целях.
В основе европейской "цивилизационной" модели лежит колониализм. методологией которого является принцип "разделяй и властвуй", выражаясь просто "анализ" единого чужого цивилизационного пространства и противопоставление его отдельных частей друг другу.
Реально диалектическое единство, стран, намеченных в качестве жертвы колониальной экспансии, европейских цивилизаторов не интересует. Им нужно только найти стыки и вбить клинья. То есть произвести анализ.
Да и меня, признаться, не интересует. Мне бы разобраться, есть в Китае нация (по европейским меркам) или нет. Политика в данном контексте мне совсем не интересна. Только мыслительная дисциплина.
В европейском смысле нет.
в Европе нет нации а есть национализм.
То есть бесконечная попытка одних наций доминировать над другими по национальному принципу.
именно поэтому китайцы считают европейцев ордой.
Орда по китайски 部落 В старом написании иероглифов - "управление разрозненными"
Ну, по таким меркам, можно наверное сказать, что в Китае ничего нет. ))
Ничего, чем европеец рассчитывает поживиться за счет простодушных китайцев.
Разве что машинки для закатки губов (бей), и то поди контрафактные.
Приведите, интересно
Для иллюстрации я Вам приведу пример попроще, а то про иные всякие долго рассказывать.
Мой взгляд со стороны как то раз удивил китайцев.
Мы пошли на экскурсию в пещеры, где "жил Лао Дзы", скорее всего это конечно туристический трюк, но было все равно интересно.
В пещеру надо было заплывать на большой лодке, и набиралась группа туристов для того, что бы ее заполнить.
были сплошь одни китайцы вокруг, и я беседовал со своими знакомыми китайцами через переводчика.
а народ с интересом слушал нашу беседу.
тогда я высказал мысль что некоторые китайские слова имеют очень древнее происхождение и существуют с тех пор, когда возможно люди плохо умели говорить вообще.
Мои знакомые спросили, какие слова я имею ввиду.
я сказал что к примеру Змея ( Shé ), собака ( gǒu ) и кошка ( māo )
То есть эти слова в точности повторяют фонетику не человека, а звуков, которые издают сами эти животные.
для любого русского человека это слышно сразу, НО рядом снами стояла китаянка, которая слышала наш разговор, и я удивил по ее лицу что она остолбенела от этой догадки. то есть она вдруг поняла, что это так, что это очевидно, и что она сама об этом никогда не задумывалась.
вы знаете, у китайцев не принято выражать свои эмоции, но она не сдержалась.
я видел что она сначала поразилась, потом засомневалась, потом поняла что я прав, а потом обрадовалась тому, что теперь она знает то, что не знают другие. И все это было у нее на лице. Это очень редкий случай китайской откровенности.
О, спасибо, интересно
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы