Кто есть ху, в конце концов, Наталья свет Владимировна Поклонская?! Что нам говорит википедия и прочая? Рождения 1980 года. Росла в пгт. Михайловка Луганской (на тот момент Ворошиловградской) обл. с населением 2407 человек. Подростала в п. Уютное ( нас. 5 тыс.), пригород Евпатории (там же закончила муз. школу по фортепьяно ;-). Окончила юрфак в Евпатории (филиал харьковского универа). Начинала в 2002-ом с помощника прокурора Красногвардейского р-на Крыма (Это центр Крыма. Не побережье. райцентре Красногвардейское, с населением района в 10 тыс. Т.е. - полная эээ... захолустье ;-) Там тянула лямку целых четыре года. Вдруг. Пом. прокурора Евпатории. И понеслась. До
... старшего прокурора 2-го отдела процессуального руководства досудебным расследованием и поддержания государственного обвинения управления надзора за соблюдением законов органами внутренних дел Главного управления надзора за соблюдением законов в уголовном производстве Генеральной прокуратуры Украины...
На этом посту её и застали вежливые люди. Точнее, как она утверждает, - на тот момент она уже уволилась из прокуратуры Украины по идеологическим мотивам.
Ничего не могу сказать о её профессионализме. Но. Из знакового для понимания Няши-Наташи. 2011. Гос. обвинитель по ОПГ "Башмаки" (отдельная пестня, тыцнете и узнаете ;-). По сути сыграла на стороне ОПГ Сейлем (тоже довольно эпическая история, но про победителей).
Знала ли куда "вписывалась"? Наверняка знала. Рисковала? Да. Достаточно серьезно. Про эти ОПГ в Крыму знали все. Молодая дурочка, которую кинули на амбразуру? Может быть, но вряд ли. Таки уже 31 год, дочь. По слухам на тот момент замужем за зам. мэра Мариуполя (внебрачный сын Хотлубея, который мэрствовал в Мариуполе (Порт. Два крупнейших в Европе металлургических комбината) уже не первый десяток лет). Но рискнула. По слухам была сильно избита пока шел процесс. Но не отступилась. И выиграла. В смысле - посадила. Депутата Верховной Рады Крыма. С подельниками.
2014.
Все суровые и опытные прокурорские дядьки затихарились, прикинувшись пыльной ветошью. А она рискнула. И опять выиграла. Напоминаю. Реально рисковала. Понимала степень опасности, поскольку до этого работала в Киеве и видела начало майдана, майданутых, и обладала большей информацией о реальном положении дел чем простой потребитель смишной истерики.
Итого.
Деушка. Из глубочайшей провинции. Без прокурорских родителей. На сегодня:
"...российский государственный деятель, юрист. Депутат Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации VII созыва (ГД), председатель комиссии ГД по контролю за достоверностью сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, представляемых депутатами ГД, заместитель председателя комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции с 5 октября 2016 года..."
Есть поводы быть глубоко верующей? Безусловно есть.
Провинциальная дурочка, взлетевшая и ох.... ээээ очень сильно удивляющаяся тому, где оказалась?
Ну, как бы, да. И, как бы, нет. Таки 37 лет. Уже. Хотя и выглядит моложе. Если иметь ввиду, что была в браке с Клименко, и дело ОПГ "Башмаки" , то прекрасно понимает что в этой жизни к чему.
От фейсбучно-инстаграммовской зависимости её вылечат. Достаточно быстро. Хотя ломки будут.Ну, вот, какая женщина вот так вот запросто откажется от популярности? А как там будет дальше - не знаю. Хочется верить в хорошее.
Теперь по поводу Николая Второго и мироточения бюста.
С позиции атеиста - этого не может быть, либо сфальсифицировано. С точки зрения логики, атеист, - это верующий в бесконечность познания Вселенной, то есть в некое Нечто, чему не может дать толком объяснения.
Т.е., Атеист - это Верующий. Не в Бога. Где-то аргументы Атеиста сильны. Где-то он начинает блуждать в бесконечности. Но в целом его позиция равнозначна и равносильна позиции Верующего. А дальше по ситуации.
По поводу Николая Второго.
Когда-то давно я считал, что либералы и коммунисты отличаются. Потом стал что-то подозревать. Но когда случились Взбешенные Пилотки (Pussy Riot) все мои сомнения рухнули. Либералы, большевики, коммунисты, неокоммунисты - это все про одно и тоже. Они мыслят одинаково, действуют одинаково, они одинаково готовы и будут убивать (смотри Внаукраину).
Судя по той вакханалии лжи про нас, про кровавый режим, врожденную агрессивность помноженную на послушную ватность - верить прочитанному надо очень осторожно.
Что имеем?
Советский миф.
Николай Второй Кровавый - слабый царь Империи погрязшей во взяточничестве и воровстве, нечеловеческой эксплуатации пролетариата и крестьянства, загубившей десятки и сотни тысяч жизней в бездарно проигранных войнах. Так ему и надо.
Либеральный миф.
Смотри миф советский. Один в один. С некоторым невзоровским вкраплением про ворон (можно подумать, что если б Николай Второй со свитой вытаптывал сельхозугодья на охотах ему бы это поставил тот же Невзоров в плюс, с его то шизофренией про необходимость лошадей освободить от поводьев и уздечки). Кто сможет мне доказать, что либеральный миф и большевистский про Николая Второго отличаются - вышлю пол литра спиртного какого закажете и куда укажите.
Что нельзя опровергнуть.
Нижегородские ярмарки.
Парижские выставки. В т.ч. выставка 1900 года. 212 высших наград, 370 золотых медалей, 436 серебряных, 347 бронзовых и 224 почетных отзыва.
То есть.
У, как теперь говорят, условного Запада были все основания прийти к выводу, что если Российская Империя будет продолжать развиваться такими же темпами, через пару-тройку десятков лет она возглавит, как теперь говорят, Мировую экономику.
То есть. У "них" был мотив. Нас остановить. У них получилось. Наша Монархия была уничтожена. А Британская до сих пор существует. И активно действует. Я не за восстановление монархии. Но. Наша царская фамилия уничтожена. А Британская монархия если не процветает, то играет достаточно серьезную роль в видимой и невидимой политике.
Про агрессивность русских.
Именно Николай Второй был инициатором и организатором Первой в мире Конференции по разоружению. И она состоялась. Не суть, что немцы все заблокировали, замутили и она закончилась почти ничем.
Повторяю.
Русский Царь.
Впервые в мире.
Созвал конференцию по разоружению.
Это Факт. Неопровержимый.
Как по мне, - так это и есть Истинная причина уничтожения Николая Второго. Даже не наши экономические и политические успехи конца 19 века.
Ну как-то так....
Комментарии
Разве у не есть личный фейсбук и инстаграм? Это же чьи то фейки
Завуалированное оскорбление должностного лица.
https://www.facebook.com/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%...
https://www.instagram.com/natalyapoklonskaya/
Вы только что слушали хруст французской булки. Мощный наброс.
Сможешь раскрыть тему?
Перебьешься.
Там раскрывать нечего. Экономическое., а значит и во всем остальном, положение РИ было не ахти.
И перспективы-еще хуже.
Обсуждать перспективы РИ - это обсуждать то, "что было бы, если бы"...
А это не имеет смысла в практическом плане.
Только в плане жанра литературы "попаданцев".
Тенденции и качество элит были видны.
Если ты стоишь на краю обрыва, идёт дождь, снизу шумит река; время от времени ты слышишь, как внизу что-то обрушается в сумраке - то, наверное, логично предположить, что надо сменить своё место расположения на более основательное.
Это невозможно сделать только в одном случае - если со всех сторон "обрывы" .
Возможно, что царская власть(самодержавие) загнало себя в положение "цугцванга". Как сейчас в таком положении находятся США.
Тогда она "сливает страну" Западу(через перевороты и интервенцию), а сама растворяется неизвестно где, но оставив после себя "ореол мучеников".
Возможно такое? Вполне! Царей учили ценить прежде всего себя и только себя.
А народ народится!
Вот такая циничная точка зрения. Просто в противовес "Царскому кресту" и Поклонской. (Всему должен быть противовес, иначе недолго потерять здравый смысл, как на Укре).
ИМХО
Тем более вообще монархию уважать нет резона.
"Иерархия", как принцип построения власти, когда власть возглавляют те, кто действительно более продвинут по эволюционной лестнице(больше способностей, лучшая генетика и более организованная, более ответственная Сущность(Душа) - это правильный принцип.
Но этот принцип возможен в "идеальном" воплощении тогда( и только тогда) - когда и рядом (во власти) нет социальных паразитов! Причём - термин "социальный паразит" надо понимать несколько шире, чем просто земной термин. Если угодно, до "зло", дьявол, сатана - это всё термины, описывающие отдельных представителей этого порождения. И даже в церкви полно социальных паразитов. Особенно - в католической.
Так что земное общество сейчас поражено социальным паразитизмом, как грибком - снизу доверху.
Поэтому справедливое правление в принципе сейчас невозможно.
Возможно только более или менее удачное манипулирование обществом и государством.
Постоянный компромисс, где только материальная выгода служит показателем успеха.
(И это - не по русски, не зря русские - последний народ, о который "спотыкаются" мировые завоеватели).
----------
Дело то космического масштаба. Когда наша планета перейдёт полностью в зону ответственности
Светлых Сил, тогда всё и переломится. А сейчас - как бы "рассвет".
Возможно, от этих слов станет многим смешно. Но это не более смешно, чем религиозный бред и ересь царебожия от Поклонской.
Да да как обычно потом выяснится что 1913 был превзойден частично только через20 лет,а местами и того позже.
Так после 13-го были войны до 1924-го года включительно, и на войне только спад обычно бывает.
Уже через несколько лет после гражданской кое что было превзойдено, а после первой пятилетки намного.
"на войне только спад обычно бывает. "
Очень многие утверждают прямо обратное- дескать как только царя кровопицу свергли так и поперло поперло пром производство.
"после первой пятилетки"
Первая пятилетка была при царе , до 28 года пром производство отставало от 1913.
Посмотрите всю ветку моей беседы с alex_midway
https://aftershock.news/?q=node/466388&page=1&comment_requested_thread=0...
Всем вменяемым людям ясно, что основной рост в СССР(1928+) вызван новыми технологиями, но не собственно государственным устройством СССР.
Прожужжал Красный Троцкистский Хрущ!
Не говори глупостей.
У вас очень говорящая аватарка, все сразу понятно.. "Булками" обычно "кидаются" патентованные английские шпионы, которых в 37ом пачками множили на ноль..
Моя аватарка всего-лишь напоминает о временах общественного прогресса. Хрустителями булок принято называть дурачков-монархистов и английских шпионов, желающих несчастий и угнетений подавляющему большинству населения страны.
Которая закончилась полным крахом в 91ом году именно благодаря таким лозунгам, как на вашей аватарке!
так тогдашняя элита не особо верующая была, или не так?
на лозунги нечего списывать
Нет.
Благодаря лозунгам так называемой "перестройки", которую возглавил
(как предполагается) масон и сионист, агент западных разведок, и по совместительству ГенСек ЦК КПСС М.С. Горбачёв( и его покойная жена).
Это пять!
А не проще ли было этим англичанам нанять снайпера с хорошей винтовкой?
Я отнесся бы к вашему посту серьезнее, если бы вы предложили бомбиста.
На предыдущих императоров охотились с помощью бомбистов, потому что не было подходящих винтовок. Вот в википедии про прицелы:
В 1880 году Август Фидлер из Штронсдорфа (Австро-Венгрия) создал современный тип оптического прицела[2]. Некоторое значение оптические прицелы имели в англо-бурской войне 1899—1902 годов.
Можете поинтересоваться, сколько покушений было на Столыпина, в том числе и с бомбами. Сколько было убито городовых, министров, губернаторов в период с 1900-го по 1917-й. Систему валили весьма основательно.
бомба удобнее - ее можно изготовить из подручных средств и не нужны навыки меткой стрельбы.
кинуть какаху может любой, даже чахоточный очкарик
братик лежащего в Мавзолее упыря - Владимира Ленина, Сашенька Ульянов, тоже планировал шлепнуть Александра Третьего не выстрелом из пистолета или винтовки, а бомбой.
братик был затейник, и бомбу обмазал ядом - чтобы разлетевшиеся осколки были смертельными.
использовать винтовку им даже в голову не пришло
Бомбисты уже были. Иногда хочется разнообразия.
если цель конкретное лицо - то да. А вот формат государства так не изменишь.
Нужно создать "точку раскола". Или точки, еще лучше.
И колоть государство по нему (по ним).
Вообще-то государство российское было дойной коровой для западных стран, посмотрите тут статистику. Так что тут менять нечего было.
http://www.protown.ru/information/hide/6619.html
Добавлю. Про 1913 год написано:
" в отчетном году по целому ряду статей цены на вывезенные товары понизились или остались в прежнем размере, а на привезенные повысились." Так что доение усилилось, обижаться на нашу страну англичанам было не за что.
во-первых, корова - от доения и прочего ухода, тоже что-то получает.
Во-вторых, Россия тоже доила, а не отдавала даром произведенное.
В-третьих, при том темпе развития капитализма, что был в России, неизвестно, кто кого бы доил, через 10-15 лет.
Потенциал у России был и есть, пожалуй, самый большой в мире. И не только ресурсами. Но и людьми. Нужен только эффективный порядок на продолжительный срок. Вот это и хотят генерированием хаоса нарушить. Цвет хаоса не интересует (разве что только технически, что действеннее). Важен сам хаос.
ПС: Люди всегда хотят более интересного для них. Разрушив конкурирующие империи, можно много большего было достичь, чем просто недорогих цен.
Примечательно, что подобный финт с развалом большой страны с ее еще большими перспективами нагличанам удался дважды за XX век. Многовато что-то...
Так об этом и речь! А люди включаются по-прежнему, все также ведутся на эти вопли: у власти не те, оне недостаточно хороши, система прогнила и нуждается в сломе! Как только ту систему сломали в 1917, так сразу получили 10 млн жертв (это минимум), гражданскую войну и оккупацию от 20 стран (тогдашний Евросоюз + США и другие интересанты), лишились золотого запаса, и до сих пор неизвестно сколько тонн золота и ценностей было за границу вывезено и продано. Как только в 90-е сломали плохую-преплохую систему, так сразу получили американскую оккупацию, скрытых потерь на 25 млн населения и адское ограбление страны (сотни миллионов долларов), утратили суверенитет, армию, значительные территории с промышленностью, инфраструктурой и русским (а также с русскоязычным) населением. Видимо, история нас ничему не учит. Опять раздувают, опять ведемся! Плохая-плохая Поклонская! Вон американские конгрессмены считают, что острова в море на поверхности плавают, как кусок говна (извините), Крым с Кореей путают, наши собственные министры регулярно чушь собачью несут - и никакой особой реакции в СМИ, а здесь - прямо вой поднялся, цунами целое! Ужас-ужас! Уж, конечно, Леша Навальный лучше, ага.
Согласен очень во многом. Лучшее - враг хорошего.
Так госпожа Поклонская и раздувает(желая того или не желая - другой вопрос), очередную смуту, ведущую к гражданской войне.
у ссср потенциал был еще больше. и проблем гораздо меньше. и шансов на выживание на порядки больше. и где он?
по сравнение с ссср с ри можно сказать что у ри шансов то и не было. но ссср это не спасло.
у СССР, в формате партократии, вообще, почти отсутствовал потенциал. Была попытка придушить закон диалектики "единство и борьба противоположностей". Она же конкуренция - форматов, мнений, решений. Она же - историческая инерция, "сопротивление среды", "трение", как в физике. Система власти мертвела, при исчезновении обратной связи с реальностью. И внутри нее скрыто рождалась и крепла собственная противоположность (законы не обманешь), которая и сломала омертвевшее, вырвавшись наружу в 91-м.
У РИ потенциал развития власти, имхо, был. При немалом сходстве с поздним СССР, императорская власть давала куда больше альтернатив - от идеологических до экономических. И там и там нужна была эволюция власти, с целью обретения ею сильных и искренних союзников внутри страны. Но в РИ они были, тот же капитал можно было заинтересовать, сторонники конст. монархии, а в СССР не было. Китай пошел по пути выращивания этих союзников, посмотрим, что получится.
Вы рассматриваете только один аспект. Но их было много.
Так вот. Если бы ссср преодолел кризис власти он попер бы вперед.
Особо отмечу. Других серьезных проблем у него не было. Проблемы были но они все были решаемы без перенапряжения сил.
У ри проблем было множество. Эти проблемы накапливались веками как снежный ком. И решение проблемы власти ничего бы не дало. Революция... Она как сердюков) поломала много нужного, но зато позволила снести и гнилье которое мешало идти вперед. Ссср же такого багажа к 91 году накопить просто не успел.
Предположим на секунду что в николашу вселился бы дух сталина. Если бы он вселился при коронации. То шансы были бы. Если бы... Ну в 1910. То скорее всего уже нет.
вопрос о власти и есть самый главный вопрос. Кто и как принимает решения, куда поедет гос. машина. В СССР не власть надо было "демократизировать", ослабляя ее. Так как не было зрелых сил, готовых к усилению государства. Наоборот, были полузрелые, готовые к его ослаблению. Она и так рыхлая была, к концу 80-х. (аналог - "демократизация" армии Вр. правительством, в 80-е до "самоуправления" заводов дошло). А нужна была власть, наоборот, усилившаяся. При этом - открыв двери, контролируемой государством, реализации в экономике. Аналог - Китай. Энергия бы ушла туда, при неизменном контроле за процессами.
Британская империя вполне успешна прошла этап гос. эволюции, не сломавшись при этом. Тот же Китай прошел. Рецепт - контролируемые сильным государством природные процессы, правильно услышанные, увиденные, осознанные. Все хотят самореализации, а не только диктата. Если это возглавит само государство, а не станет препятствовать, оно только усилится. Если поливаешь помидорные кусты, отзываясь на другие их потребности - жди урожая, если запираешь их в комнате или "прогрессорски" рвешь из грядки, "революционно развивая" - не жди.
Еще раз. В ри было столько проблем что даже внезапно появившаяся власть не справилась бы.
Особо отмечаю почему - не успела бы.
Слишком много зубастых хищников ходило кругами готовых рвать, они не дали бы решить внутренние проблемы. Слишком много внутрених проблем не дают решить вопрос с хищниками. Революция просто разрубила этот гордиев узел
У ссср не было этих проблем.
В ри революцию ждали. Ссср умер внезапно, можно сказать во сне.
В ри революцию приветствовали. В ссср люди были в шоке.
Ри - закономерный итог. Предсказанный царскими аналитиками за много лет. Ссср - и были в афиге.
Это абсолютно несравнимые величины. Гибель ссср гораздо менее вероятное событие
уже в сотый раз, наверно, тут пишу - еще в 81-м сказал другу, что страна движется к краху.
И в РИ и в СССР это были, по сути, не революции, а верхушечные перевороты. Майданы.
Отыгранные сидящими возле трона.
У СССР было куда больше проблем, чем в РИ. Драйверы развития почти отсутствовали. Полная гниль в верхах. Отсутствие обратной связи. Почти оглохший,ослепший выродившийся, до противоположности, мозг.
Ну в 81 это модно было. А учитывая что к краху россия идет непрерывно уже тысячу лет, то это уже можно назвать национальной привычкой.
Реальность же такова что государства сами не рушиться. Никогда. Это закон природы. Ссср единственный в истории случай. И именно поэтому его и не могли предсказать. Потому что так не бывает
не знал тогда никого, кому это было бы "модно". Не путайте со второй половиной 80-х.
Конечно, не рушатся сами. К этому прикладывают руки разные силы. Как и к сохранению их. Если у последних сил, умения, ресурсов оказывается меньше, они проигрывают. И СССР в этом не исключение - а яркий пример. Рушить, под флагом "обновления", при этом обладая властью - одно удовольствие. Это как Николай 2 бы затеял перестройку власти в 1916-м, скажем, объявив, что надо ее "демократизировать". Но это успешно сделало Вр.правительство.
Рушить под флагом перестройки? Для начала под флагом перестроики действовал горбач. А разрушил ссср ельцин. Возможно горбачев бы и разрушил его потом. Но это только возможно.
Так шта... Не надо ля ля. У вас странное восприятие. В 81 предсказали гибель ссср. В 41 году люди поименитее вас предсказывали срок не больше трех месяцев. И ошиблись. А вы раз и на 10 лет. И угадали. И при этом путаете горбачева и ельцина.
А ссср исключение в том плане как он разрушился а не в том что он разрушился. Ссср исчез вопреки логике
не путаю, вы путаете процесс с его финалом. Мало ли кто там в конце эстафеты стоял. Тем более, что документ о прекращении Союза, подписал Горбачев. Я вообще не про одного Горбачева пишу, на которого всех собак вешают. Про всю систему партократической власти. Рушил силы государства далеко не один Горбачев. К 91-му это был уже почти преставившийся покойник. С тотальными проблемами в экономике, с пустыми прилавками, с толстой пачкой талонов, почти карточек. С неуважением власти в народе.
Никакой логике вопреки он не исчез. Исчез морок проржавевшей власти партии - скрепляющего стержня СССР, вот и развалился. Не видел совершенно никого, кто бы попробовал, в конце 91-го выступить на его защиту. Никого.
Все верно. Только одно о котором я уже упоминал.
Если бы..
Все это если бы у бабушки.... Точку поставил ельцин. Ее могло и не быть. Пример - ельцин довел страну до гораздо худшего состояния, и тут нарисовался путин. Тогда тоже мог найтись путин, а мог и не найтись. Мы этого никогда не узнаем благодаря ельцину который и закрыл эту вилку.
изучение истории, вопросы, что было бы, если - оч. полезны. Как говорится, те, кто не учится на ошибках прошлого, обречен повторить их.
Память о прошлом помогла в 2012-м выбрать Путина вновь, вопреки либерально-левацкой Болотной. Память о прошлом не дала нужной силы самой Болотной. В отличии от Майдана на Окраине, где урок не был выучен и обречен был повториться. Память о прошлом (например, СМИ- истериках о "Славянском мире" перед 1-й мировой) позволили большинству понять вред вторжения на Окраину, куда нас заманивали.
В августе 1991-го была повторена ситуация августа 1917-го. Когда, силы, выступившие в "защиту власти" ( в 17-м - большевики против "мятежа" Корнилова, за Вр.правительство; в 91-м - Ельцин и Ко против "мятежа ГКЧП" за законную власть Горбачева), вскоре смели ее.
И че вы хотите от людей которые раз за разом идут к игровому автомату? Учились бы хотябы большинство на ошибках прошлого не было бы нужды их запрещать.
от большинства из них - ничего не жду. Разве что, от "пограничного" меньшинства, которое способно отказаться. Даже от хим. наркотиков отказываются. Но есть и те, кто мог бы попасться на удочку, но не попался, благодаря усвоенной ими заранее информации об их вреде.
Те кто не попадаються, не попадаються даже не зная что это жульничество.
Среди тех кто подсел очень много тех кто прекрасно знает что это жульничество
Не фактор в общем. Склад ума и его тренированность важнее конкретной иформации
Коллеги, я подключусь к вашему диалогу.
На мой взгляд, вы правильно определили причины кризисов. Во всех случаях, это были кризисы системы управления. Рыба сгнила в голове, но тушка была вполне себе пригодна для употребления. Нет смысла обсуждать гнилую голову, мотивируя тем, что хвост ещё не вонял.
Относительно Горби/ЕБНа. В обоих случаях это не один человек, но удобнее называть эти команды по их "лидерам". "Горби" рушил внешний контур СССР – СЭВ и Варшавский Договор. "ЕБН" оказался ещё более прагматичным, зная, что имеет в руках "жемчужину" системы и оценив несостоятельность "Горби" как руководителя, отпустившего трибалтов. Туповатые братья "хохлы" и "белорусы" не в счёт, но их желание стать "взрослыми" было использовано. Остальным раздали "суверенитетов" сколько те смогли унести ( проще говоря, выпнули их из поезда ).
UPD, ГЧП это и есть тот "Горби", которого реальный Горби банально кинул из собственной трусости.
Страницы