Революционный препарат или очередная дутая сенсация

Аватар пользователя VGlaz

На днях камрадесса ko_mon опубликовала материал

В России создали лекарство от рака и проверили его в космосе

Эта информация вызвала интерес не только на АШ но и во всем рунете. Многочисленные комментарии причастных и не очень лиц, экспертов и ученых прошли по центральным каналам и в прессе. Представленный материал - это попытка разобраться, действительно ли близок прорыв в лечении опухолей с помощью семейства белков теплового шока и что нужно сделать, чтобы этот прорыв реализовать.

Основные претензии к Андрей Семеновичу Симбирцеву со стороны профессионального сообщества связаны с тем, что он сильно забегает вперед.

Нельзя так вольно экстраполировать данные, полученные в первичных животных исследованиях, и делать далеко идущие предположения о выводе нового препарата на рынок аж уже через 3-4 года. Тем более, что эти данные не опубликованы и их релевантность никто не оценивал.

Белки теплового шока  известны давно, но люди почему-то до сих пор не сделали из них панацею от всех видов рака. Это довольно большое семейство белков, которые активируются в ответ на стресс при повышении (а иногда и при понижении) температуры. Они помогают клетке бороться с последствиями деградации структуры других белков. Самый известный пример такого изменения — сворачивание главного компонента яичного белка, альбумина, при жарке или варке, когда он из прозрачного становится белым. Так вот, белки теплового шока устраняют последствия этих изменений: «чинят» или окончательно утилизируют деградировавшие структуры. Многие белки теплового шока являются в то же время шаперонами, которые помогают другим белкам «сворачиваться» правильно.

Белки теплового шока есть во всех клетках. Однако в разных клетках (особенно опухолевых, которые сильно отличаются при разных видах рака как друг от друга, так и от нормальных клеток организма) эти белки ведут себя по-разному. К примеру, в одних видах рака экспрессия белка HSP-70 может быть как повышенной (при злокачественной меланоме), так и пониженной (при раке почки).

Дадим слово научному эксперту в данном вопросе, который участвовал в исследованиях БТШ и в курсе многих ньюансов.

Чтобы понять, о каком белке идет речь и действительно ли он используется в терапии рака и может помочь при всех его видах, мы поговорили с доктором биологических наук Александром Сапожниковым. Этот ученый — руководитель лаборатории клеточных взаимодействий Института биоорганической химии имени М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН, которая занимается одним из самых перспективных для разработок в этом направлении белков теплового шока уже много лет. Он так прокомментировал эту статью:

«Я не скажу, что это бред, но это абсолютно некорректная информация. Автором идеи применения белков теплового шока с молекулярной массой 70 килодальтон (так называемые БТШ-70, по-английски HSP70) является мой друг и коллега Борис Маргулис. Он работает в Институте цитологии в Санкт-Петербурге.

Он и его жена Ирина Гужова занимаются этим белком всю жизнь (я тоже занимаюсь им много лет, но не исследованиями, связанными с терапией рака). Формально заведующей лабораторией является Ирина, она занимается изучением того, как белок связан с нейродегенеративными заболеваниями, а Борис — заведующий отделом. Он первый в мире человек, который предложил применять «голый», не нагруженный никакими опухолево-ассоциируемыми антигенами, белок.

Я не верил в его представления о таком применении этого белка (собственно, пока и не доказано, что это будет эффективно). Если «плясать от печки», есть некий индус, Прамод Сривастава, который в Индии родился, но учился, живет и работает в Америке. Он давным-давно сделал не просто «вакцину» против опухоли с помощью БТШ-70, но и открыл клинику и лечит ею онкологических больных. Сривастава выделяет этот белок прямо из опухоли: берет биопсию у пациентов, выделяет его из кусочков ткани (есть специальные способы получить очень высокую фракцию этого белка).

Однако белок, который получают из тканей онкологических больных, находится в прочной связи с опухоль-ассоциированными пептидами — теми признаками опухоли, которые распознает иммунная система. Поэтому, когда этот комплекс вводят больным, у большого количества больных вырабатывается иммунный ответ, и получается позитивный эффект для больного.

На самом деле, по статистике, этот эффект не превышает эффект от применения химиотерапии. Но все-таки химиотерапия «травит» организм, а вот такая «вакцинация» организм не «травит». Это очень давняя история, такой подход давным-давно применяется в клинике.

Что касается Бориса Маргулиса, он (в частности, на базе моей лаборатории) показал (и опубликовал результаты своей работы), что если чистый белок, без всякой опухолевой нагрузки, добавить к опухолевым клеткам, то этот экзогенный белок заставляет опухолевые клетки выставлять на свою поверхность те самые опухолево-ассоциированные пептиды, которые в нормальном состоянии находятся внутри этих клеток, в цитоплазме. Тогда иммунная система их распознает, и организм будет своими силами отторгать эти клетки, бороться с опухолью.

Это было показано в культуре in vitro, то есть не в организме, а в пробирке. К тому же Борис Маргулис претендовал только на детские лейкемии, поскольку он связан с клиницистами в Питере. То, что Симбирцев в своем интервью сказал, — это уже расширение вот такого метода применения голого, чистого белка.

Механизм действия этого чистого белка — заставлять опухоль вытаскивать на поверхность (как сам Маргулис это назвал, «выдавливать») эти пептиды со своим эндогенным белком. Этот белок есть во всех клетках, и в мире нет ни единой клетки, у которой не было бы этого белка. Это очень древний, очень консервативный протеин, он есть у всех (о вирусах я не веду сейчас речи).

Сам Маргулис не потянул бы доклинические исследования, он получил (лет пять назад) грант совместно с Институтом особо чистых препаратов. В этом институте, видимо, и работает этот Симбирцев, его фамилию я слышал много раз, но коль скоро это Федеральное медико-биологическое агентство, к которому относится Институт иммунологии на Каширке, в котором я много лет работал, то, скорее всего, это Институт особо чистых препаратов, с которым он получил грант на доклинические исследования. В советские годы это было Третье управление Минздрава. Именно с этим институтом был получен грант на доклинику от Минобра на 30 миллионов на три года, который закончился два года назад.

Все бумажные дела Институт особо чистых препаратов сделал, они отчитались по своему гранту, что касается следующей стадии, продвижения препарата, там тоже нужны деньги. Это первая стадия клинических исследований. Тут Борис Маргулис, насколько я понимаю, уже отошел от разработок, отдав это на откуп Институту особо чистых препаратов.

Они делают этот белок, сделали биотехнологию, у меня он даже в холодильнике есть, Борис давал его для испытаний. Они в больших количествах его делают, хранят в лиофилизированной форме (в сухом виде), в стерильных ампулах. Собственно, этот препарат и надо, может быть с какими-то добавками, применять в клинических испытаниях. Но для этого нужны деньги.

Увидев случайно новость с интервью Симбирцева, я прочитал, послал Маргулису, спросил, читал ли он. Борис мне ответил, что Андрей (с которым он хорошо знаком) сделал какую-то глупость, даже не сослался на авторов. Автором этой идеи (применять чистый белок как противоопухолевый препарат в онкологии), повторюсь, является Борис Маргулис. Но, насколько я от него слышал в последнее время, он от этой проблематики отошел.

Я занимаюсь этим белком, но как иммуномодулятором, как и моя лаборатория. Мы немножко работали с противоопухолевыми свойствами, на мышиных моделях. Там действительно получились хорошие результаты. Я имею в виду «голый» белок, он просто обладает иммуностимулирующими свойствами. Кстати, еще большой вопрос, что является причиной его иммуностимулирующих свойств: сам белок или какие-то маленькие примеси, например липополисахариды. Этот белок получают в бактериальной культуре (в E.coli), это самая распространенная техника получения рекомбинантных белков. Липополисахариды (ЛПС) — компонент клеточной стенки бактерий, и очистить культуру от этой примеси до конца очень сложно. Конечно, очищают, но какие-то мизерные концентрации остаются. Эти примеси ЛПС тоже обладают иммуностимулирующими свойствами просто потому, что иммунная система в процессе эволюции выработала свою защиту от бактерий. Как только «запах» бактерий появляется в организме, иммунная система активируется. Поэтому многие авторы сейчас считают, что иммуностимулирующие свойства этого белка, которые модулируют и противоопухолевый ответ, вызваны не БТШ как таковым, а его примесью. Но этот вопрос научный, дискуссионный и не имеет отношения к практике.

Сейчас, повторюсь, Борис Маргулис отходит от этой темы, от онкологии, и работает над малыми молекулами, которые способны регулировать продукцию этого белка. Он связался с химиками, которые умеют делать ингибиторы — такие специфические киназы, какие-то ферменты внутри клеток, которые прекращают их работу. Ингибиторы могут сказать какому-то ферменту: «Нет, ты не имеешь права работать».

Это делается очень просто: все ферменты имеют центр связывания с субстратом, и, если взять какую-то маленькую молекулу, которая встроится в этот центр связывания субстрата, он уже не сможет этот субстрат обрабатывать. Борис сейчас как раз занимается такими молекулами, которые ингибируют внутриклеточный синтез этого БТШ-70. И, действительно, такие молекулы очень актуальны, и не только для фундаментальной биологии, но и для практики, клинической медицины».

Но оставим в стороне вопросы научного приоритета, и обратимся к мотивам появления статьи в Известиях.

Разработка препарата, о котором рассказали в «Известиях», ведется в Государственном научно-исследовательском институте особо чистых препаратов Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России. Замдиректора по научной работе института, член-корреспондент РАН и доктор медицинских наук, профессор Андрей Симбирцев, в этом материале под заголовком «В России создали лекарство от рака и проверили его в космосе» рассказал корреспонденту «Известий» о «белке теплового шока», который был кристаллизован в невесомости, на Международной космической станции (МКС), и теперь проходит доклинические испытания. Газета назвала белок «принципиально новым средством для лечения злокачественных опухолей».

Сейчас исследования проводятся на грант Министерства образования и науки, а 100 миллионов рублей на клинические испытания ученые планируют найти с помощью частных инвесторов и программы государственного 50%-ного софинансирования. Чтобы его привлечь, разработчики собираются «стучаться во все двери, потому что препарат уникальный. Мы стоим на пороге открытия совершенно нового средства лечения рака. Оно позволит помочь людям с неизлечимыми опухолями».

«Мы уже изготавливаем препарат на производственных участках НИИ», — сообщает воодушевленным журналистам Андрей Симбирцев, добавляя, что в данный момент проходят испытания на мышах, а до пациентов он дойдет всего через три-четыре года

Таким образом, мотив становится понятен. На руках у разработчика имеется многообещающий кандидат в лекарственный препарат в хорошими перспективами. Но нет средств на продолжение исследований. Половину необходимых средств можно получить в рамках какой-нибудь ФЦП, но еще половину необходимо привлечь из внебюджетных источников финансирования, то есть найти частного инвестора, готового серьезно рискнуть 50 млн.рублей (это очень скромная оценка и  если все делать только в России - то есть без перспективы выхода на самые вкусные зарубежные рынки) с перспективой возврата не ранее 2022 года (срок вывода препарат на рынок в самых благоприятных условиях)

Надо отметить, что А.С. Симбирцев немного лукавит, либо его неправильно цитируют журналисты.

Разработка по гранту Минобрнауки в рамках ФЦПИР завершилась в 2014 году. То есть перспективная разработка уже 2 года лежит на полке.

Здесь паспорт проекта и основные результаты.

Необходимо отметить, что судя по перечню отчетных документов, работы выполнена добротно, в соответствии с существующими требованиями. Хотя модельных экспериментов по изучению функциональной активности БШТ на моделях двух видов рака все же маловато. Ну и конечно посмотреть отчеты "изнутри" не помешало бы.

Выводы:

1. Разработка песпективная

2. Денег на её продолжение нет

3. Денег надо много больше, чем запрашивают

4. Результаты предыдущих работ требуют тщательной экспертизы, возможны некоторые придется повторить/переделать

5. Найти частного инвестора в России на таких условиях возврата инвестиций практически нереально.

Ссылки по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=p6yksKMuQ2M глава ФМБА Уйба даёт пояснения (3 минуты)

https://www.youtube.com/watch?v=vUEal9Aqnag (пояснения ньюсмейкера А.Симбирцева - 1 минута)

Белок теплового шока (вики)

Белок теплового шока (медбиол)

Белок теплового шока (хумбио)

БТШ (науч-поп)

Функции БТШ (научная статья)

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Окончание расследования по данной теме тут

Комментарии

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Вы так легко сотней тысяч долларов оперируете frown

При подаче заявки на патент во-первых начинает "тикать" срок, 36 месяцев вроде для т.н. международного - после либо публикация материалов либо регистрация патента и начинает тикать 20 лет его действия.

Патент надо поддерживать, это у нас копейки стоит, а на западе поболее.

Да и "приземлить" патент в тех же США стоит поболее 10 тыс.долларов

А есть ведь еще и "утечки", мноооогие патентные поверенные грешат тем, что сливают инфу из заявок на сторону за гешефт малый.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

100 килобаксов не такая и большая сумма в бизнесе. Это чуть больше чем зарплата Миллера за день напряженной работы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Могли бы СМС-сбор замутить, вон на Фриске 100 лямов насобирали зачем-то.

По теме - принцип тот же, что с моноклонами, но более универсальный?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Механизм действия этого чистого белка — заставлять опухоль вытаскивать на поверхность (как сам Маргулис это назвал, «выдавливать») эти пептиды со своим эндогенным белком. Этот белок есть во всех клетках, и в мире нет ни единой клетки, у которой не было бы этого белка. Это очень древний, очень консервативный протеин, он есть у всех (о вирусах я не веду сейчас речи).

То есть насколько я понимаю, этот белок дезавуирует раковые клетки, заставляя их экспрессировать на поверхности рецепторы, по которым иммунная система распознает их как чужеродные и атакует.

То есть общее с антителами - лишь задействование собственной иммунной системы для элиминации чужеродного материала.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Это первое что сказали мои престарелые родители. Смс голосования крутят по любому поводу. С такой темой как лечение рака, под которым все ходят. Они бы насшибали денег моментально. Другое дело, что потом в случае неудачи, был бы звиздец. Их бы скопом обвинили в мошенничестве и без юристов. И тему этих белков похоронили бы заодно. Заголовки были бы типа " Белки Мавроди". Дать народу надежду, взять денег, а потом лохануться, самый надёжный способ получить суд Линча. При чём вероятно даже не в метафорическом смысле, мало ли людей близких теряет от рака. А тут распиаренные жулики от медицины. 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

За те 20 с хвостиком лет, что я проработал онкологом, неоднократно заявлялось, что вот она, революция в лечении онкологии, уже на пороге. Я даже уже со счета сбился... А воз и ныне там...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Все когда-то случается в первый раз...

Вы же не можете возразить, что за Ваши 50 с хвостиком лет человечество существенно продвинулось в терапии онкологических заболеваний?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Могу... За 50 не отвечаю, а за 30 лет, которые я нахожусь в теме принципиально ничего не изменилось. Ну появились новые химиопрепараты. Более прицельно используют лучевую терапию, улучшили раннюю диагностику. Но это все мелкие детали. 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Могу... За 50 не отвечаю, а за 30 лет, которые я нахожусь в теме принципиально ничего не изменилось. Ну появились новые химиопрепараты. Более прицельно используют лучевую терапию, улучшили раннюю диагностику.

И чем те же моноклоны - не принципиальная вещь?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Не-а... Вы можете сказать, в какой клинике они достаточно широко применяются? Там пока еще все на уровне клинических испытаний. Вот когда пойдет в широкую (относительно) практику, тогда и будем говорить о каком-то прорыве...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Коллега, то что у нас в стране моноклонов еще на всех желающих не хватает, не значит что они неэффективны.

Эти препараты как раз можно назвать прорывными в лечении некоторых видов опухолей.

Взять тот же герцептин...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3380347/

https://www.cancer.org/treatment/treatments-and-side-effects/treatment-t...

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Вы можете сказать, в какой клинике они достаточно широко применяются?

Здрасьте, приехали. Трастузумаб, пертузумаб - повсеместно в протоколе, таргетная терапия.

Лучше Вы, коллега, скажите, в каком заведении работаете - где ещё остались онкологи непуганные новыми веяниями?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я уже восемь лет как практической онкологией не занимаюсь. Но с бывшими коллегами общаюсь постоянно. Никаких восторгов по поводу моноклонов они не высказывают, наоборот, весьма сильно плюются...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Раняя диагностика !! Это мало ?? 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

В терапии может и продвинулись, а в теории по нулям!

 

Что такое рак, никто не знает до сих пор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Прекрасно знают, что такое рак.

Споры все еще идут вокруг того, что является триггером.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Споры все еще идут вокруг того, что является триггером.

Да в общем-то, никто уже не спорит. Все давно поняли, что однозначного триггера нету. Ну кроме дебилов вроде вышезабаненного с его исследованием про белки.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

VGlaz, спасибо за такую подробную статью! 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

smiley

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

я там добавила ссыль на ваш разбор. Мнение профи всегда ценно!

 
вообще, по вашему мнению, когда можно ожидать (примерно) появления действенного метода лечения (и излечения) рака с не столь чудовищными последствиями, как химио- и радио-терапия?
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Это классический вопрос, на который нет ответа. Потому что он изначально неверно сформулирован.

Рак - это объединяющее название для нескольких десятков существенно различающихся по патогенезу (механизму зарождения и развития) болезней.

И если уж и задавать подобный вопрос, то формулировать его следует таким образом:

Какие виды и какие стадии онкологических заболеваний еще не поддаются уверенному излечению.

Несмотря на ворчание коллеги-онколога medward`a , медицина и фармакология значительно продвинулись в диагностике и лечении онкозаболеваний.

Сейчас проще перечислить виды онкологий, которые с трудом поддаются лечению, потому что их меньше.

Ну и профилактическую медицину надо развивать. Чем раньше выявлен рак тем проще его вылечить.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

Что-то много совпадений с "конкурирующей фирмой", данные которой могут быть искажены, дабы никто не догадался и к кормушке раньше не прорвался: https://russian.rt.com/article/86335

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

не, это другой белок

Аватар пользователя Леонид Михайлович

Спасибо за такую хорошую статью и интересные полезные комментарии, которые не отягчены официозом!

Вывод:что такое рак и как его лечить в науке все остановилось на уровне сто летней давности. Используются три основные подхода в разных комбинациях: Хирургический (вырезать опухоль), Химиотерапия (отравить опухоль), Облучение (разрушить). 
И если первая еще может облегчить и продлить жизнь больному, то два последующих метода чудовищно разрушают организм больного, его иммунную систему. Терапия рака еще как-то продвинулась за счет раннего обнаружения и применения более точных методов воздействия на раковые клетки химией и облучением, а понимания что такое нет. В итоге рак практически не лечится официальной медициной. Мало того, медкорпорации по всему миру создали фактически монопольные мафиозные структуры и препятствуют продвижению иных методов лечения рака. Пример преследования того же Тулио Симончини, лечащего рак содой.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Есть такие фатальные проблемы, которые в принципе не решаются в рамках "цивилизованного", либерального общества. Рак - одна из них. В физике - ТЯС. Продвижение возможно только при концентрации усилий, в рамках хотя бы одного государства. Концентрация не на бабло, не на будущие прибыли, а на саму проблему, как она есть. В СССР умели концентрироваться иногда, имхо. В наше время что-то получилось со Спутником-V. Понятно, что если бы не волшебный пендель от ВПР, то и с этой вакциной "добрые" люди в министерствах и ведомствах могли бы клевать мозги бесконечно долго, да и с деньгами была бы та еще проблема.

Аватар пользователя Леонид Михайлович

При существовании мировой Фармы, подчинившей через ВОЗ Минздравы стран, не возможно создать реальное лекарство от рака. Рак в любой стране лечится по единой методике, утвержденной ВОЗ. Все, кто нарушают эту методику, подлежат уголовному преследованию, как и случилось с Тулио Симончини, которого посадили за успешное лечение рака легких содой. Фарма ему не простила такого вольнодумства...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Извините, но рак содой не лечится. Также как и перекисью водорода, огурцом, молебном и далее по списку.

Рак это объединяющее название для схожих по причине но очень и очень разных по патогенезу заболеваний.

В лечении отдельных видов рака достигнут уже существенный прогресс с помощью моноклональных антител. Очень активно развиваются инструментальные и радиоизотопные методы. Есть неплохие перспективы ещё у нескольких передовых технологий. Проблема в том что все это очень и очень дорого.

Страницы