Учитывая то обстоятельство, что ряд поклонников Сергея Васильева говорят о том, что письменные источники до 17-го века – это подделка злобных западно-либеральных русофобов, жидомассонов, рептилоидов и прочей нечисти, решил я посмотреть на масштабы подделки по вопросу монголо-татар.
Начнем, пожалуй (даты написания источников по материалам исследований).
Монгольские и татарские источники.
- Сокровенное сказание. 1240 г.
- Чингизов камень. 1224 г.
- Лубзан Данзан. Алтан тобчи (Золотое сказание). 1620 г.
- Абулгази Баядур-хан. Родословная история о татарах. 1663 г.
- Утемиш-хаджи ибн Mаулана Мухаммад Дости. Чингиз-наме. XVI век.
- Шаджарат ал-атрак (Родословная тюрков). XV век
- Монгольский народный эпос Эрдени Мори.
- Татарский народный эпос Едигей
- Ярлыки золотоордынских ханов русскому духовенству.
- Ярлык Менгу-Тимура.
- Послания золотоордынских правителей в Москву.
- Грамота великого хана Гуюка Папе Римскому Иннокентию IV. 1246 г.
- Автобиография Тимура. Богатырские сказания о Чингис-хане и Аксак-Темире.
- Шара Туджи. Монгольская летопись XVII в.
- Шэн-у ципь-чжэн лу (Старинное Монгольское сказание о Чингис-хане).
- История Маар Ябалахи III и Раббан Саумы
Что там у Китайцев?
- Цзинь Ши. 1114-1233 гг.
- Чжао Хун. Мэн-да бэй-лу. 1221 г.
- Пэн Да-я, Сюй Тин. Краткие сведения о чёрных татарах 1237 г.
- Надгробная надпись на могиле Елюй Чуцая 1243 г.
- Чунь Чан. Си Ю Цзи или Описание путешествия даосского монаха на Запад 1221 г
- Юань Ши (фрагменты) 1369 г.
- Пагсам-джонсан: История и хронология Тибета
- Е Лун-ли. История государства киданей
- Путевые записки китайца Чжан Де Хой во время путешествия его в Монголию. 1248 г. 593-604
Арабы и их соседи?
- Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.
- Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г. иллюстрации
- Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г
- Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.
- Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260 г
- Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.
- Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.
- Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в.
- Ибн Биби. Сельджук-Намэ.
- Ибн Касир. Начало и конец.
- Ибн аль-Фурат. Летопись царств и царей.
- Ибн Абд Аз-Захир. Жизнеописание Аль-Малик Аз-Захира.
- Абу-ль-Фарадж Григорий Бар-Эбрей. Всеобщая история.
- Абу Бакр ал-Кутби ал-Ахари. Тарих-и шейх Увейс.
- Рукнедин Бейбарс. Сливки размышления по части летописания гиджры.
- Аль-Бирзали. Летопись. 3.18 Зейн-ад-Дин. Тарих-и-Гузиде
- Ибн Арабшах. Чудеса судьбы истории Тимура
- Ибн Василь. Гонитель забот по части истории Айюбидов.
- Ибн Дукмак. Услада людей в летописях ислама.
- Ибн Кассир. Начало и конец.
- Ибн аль-Фурат. Летопись царств и царей.
- Ал-Идриси. Развлечение истомлённого в странствии по областям.
- Ал-Истахри. Книга путей и стран
- Якут Ал-Хамави. Алфавитный перечень стран.
- Хамдаллах Казвини. Избранная история.
- МУИЗЗ АЛ АНСАБ» КАК ИСТОЧНИК ПО ИСТОРИИ МОНГОЛЬСКОЙ ИМПЕРИИ
Кавказ, кавказ.
- Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.
- Магакия инок. История народа стрелков.
- Памятные записи.
- Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г.
- Картлис цховреба. История Грузии
- Багишеци Давид. История.
- Багратиони Давид. История Грузии.
- Вардан Великий. Всеобщая история.
- Гетум II. Летопись.
ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ
- Григора Никифор. Римская история. 1359 г.
- Акрополит Георгий. История. 1261 г.
- Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г.
ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ
- Письмо брата Юлиана о монгольской войне. 1237 г.
- Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.
- Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.
- Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.
- Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.
- Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.
- Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.
- Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.
- Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.
- Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.
- Анналы Бёртенского монастыря.
- Анналы Уэверлейского монастыря.
- Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.
- Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.
- Ц. де Бридия. История татар. Изложение.
- Великая Польская хроника.
- Павел Иовий. Посольство от Василия Иоанновича к папе Клементу VII.
- Авриль Ф. О Сибири и пути в Китай. 1686 г.
- Послания из вымышленного царства.
- Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.
- Барбаро Исофат. Путешествие в Тану. 1436—1452 гг.
- Гваньини Александр. Описание Московии. XVI в.
- Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг.
- Герберштейн Сигизмунд. Записки о Московии. 1517-1526 гг.
- Гмелин. Путешествие по России.
- Горсей Джером. Путешествие по России.
- Длугош. Анналы или хроники славного королевства Польши.
- Кампензе Альберт. Письмо к папе Клименту VII о делах в Московии. 1523 г.
- Карляйль. Описание Московии. 1664 г.
- Ливонская старшая рифмованная хроника.
- Литвин Михалон. О нравах татар, литовцев и москвитян. 1550 г.
РУССКИЕ ИСТОЧНИКИ
- Лаврентьевская: ПВЛ (852-1110), Суздальская (1111-1305), Троицкая (1206-1419).
- Ипатиевская: ПВЛ (до 1117), Киевская (1118-1200), Галицко-Волынская (1201-1292).
- Новгородская: 1-я ст (1016-1352), 1-я мл (до 1446), 2-я (911-1587), 3-я (988-1716). Новгородская 4-я (1113-1496), Псковская: (859-1609) Псковская 2-я (854-1486),
- Софийская 1-я (852-1471) Софийская 1-я (1471-1539), 2-я (1392-1534)
- Воскресенская 1-я (1075-1353) Воскресенская 2-я (1354-1541)
- Никоновская (1177-1362) Никоновская (1362-1424) Никоновская (1425-1506)
- Тверская (1285-1390).
- История о Казанском царстве или Казанский летописец (XVI в).
- Русский хронограф (до 1512)
- Московский летописный свод (XV в)
- Устюжская (852-1390), Вологодская (862-1700)
- Житие Александра Невского. XIII в.
- Повесть о битве на Калке и семи богатырях. XIII в.
- Слово о погибели земли русской.
- Повесть о разорении Рязани Батыем XVI в.
- Слово о Меркурии Смоленском. XV в.
- Сказание об убиении в Орде князя Михаила Черниговского и его боярина Феодора.
- Сказание о Мамаевом побоище. XIV в
- Повесть о стоянии на Угре XV в.
- Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV—XVI вв.
- Киево-печерский патерник. 1665 г.
- Слово об убиении злочестивого царя Батыя.
- Задонщина.
- Сказание об Индийском царстве.
- Житие Михаила Ярославича Тверского XIV в.
- Повесть о Шевкале XIV в.
- Повесть о побоище на реке Пьяне.
- Повесть о битве на реке Вожже.
- Летописная повесть о Куликовской битве.
- Повесть о нашествии Тохтамыша.
- Слово о житии Великого князя Дмитрия Ивановича.
- Повесть о Темир Аксаке.
- Сказание о нашествии Едигея
- Житие Сергия Радонежского.
- Сказание о битве новгородцев с суздальцами.
- Послание на Угру Вассиана Рыло.
- Независимый летописный свод XV в
- Спафарий Н. Путешествие в Китай. XVII в.
Поюзал
- Темежников Е. Источники и литература. http://zhurnal.lib.ru/t/temezhnikow_e_a/50_istochniki.shtml
- ИСТОЧНИКИ ПО ИСТОРИИ ПЕРВОГО СТОЛКНОВЕНИЯ С МОНГОЛАМИ http://midday.narod.ru/10.htm
- Материалы источников по битве при Калке http://rutenica.narod.ru/kalka.html
- Мухаметов, Фарит Федорович Отечественная историография монгольского завоевания Руси http://www.dissercat.com/content/otechestvennaya-istoriografiya-mongolskogo-zavoevaniya-rusi
В общем не претендую на окончательную полноту списка, но я аплодирую мифическим “конспираторам-русофобам”, провернувшим такую аферу. На стольких языках, так мастерски подделать, молодца. (сарказм, кто не понял).
В общем как грится, одна комедия божественней другой
Использованные источники:
Комментарии
Через плечо. Дальше думать не хотите?
Российская Федерация тоже многонациональная и многоконфессиональная страна. Но руководитель всегда принадлежит одной конфессии. ВСЕГДА! Угадайте: к какой?
У Вас 3 попытки
))) а вы спец, сравнивать ж.. с пальцем. А что специалист, указы руководителя нонче начинаются с "во имя отца сына и святого духа"??
Стесняюсь спросить, и всё же, под "ж..." Вы подразумеваете Россию или Орду?
Ну а теперь серьёзно. Уважаемый Джон, если Вы обратили внимание, я начал с того, что привёл скан документа и задал вопрос (по моему риторический). И, кмк, я в праве рассчитывать на аналогичные ответы. То есть, "вот документ, а вот мои соображения к нему".
Вместо этого я получил ссылку на большую статью ( краткое содержание
предыдущих серийстатьи: вон там хранится документ в котором написано: "путешествующего чиновника сопровождает буддийский монах, которому разрешено молиться за благополучное завершение путешествия".) и разнообразные советы типа "включи моск".Троллинг и словоблудие меня не интересуют. Всем спасибо.
Идиомы не нуждаются в привязке к конкретному предмету обсуждения, вы еще спросите о выражении "шнурки поглажу" утюгом или отпаривателем.
"Вышняго Бога силою" вряд ли переводиться как "Во имя Бога, Великого и Всемогущего", это отсебятина.
Далее, в самом начале вашего документа "сей ярлык дан Менгутемиром ... Русскому митрополиту и безымянно всем церковным людям".
У меня вопрос, на каком языке был написан этот ярлык? У вас об этом нет упоминания. Если давали ярлык, с чьих слов его писали?
Если вы священнослужитель, какой вариант написания текста больше всего подошел бы вам? Во имя Тенгри и монгольских полей?
Уточните некоторые вопросы по вашему скрины.
<Троллинг поскипан.>
Отсебятина писалась для неграмотных. А Вы человек грамотный, как я вижу. Рад за Вас.
Документ опубликован as is. Ваши вопросы с удовольствием перенаправил бы в 18-й век книгоиздателю Новикову, но не имею такой возможности
.
Но могу позволить себе некоторые мысли вслух. Один из альманахов Новикова начинается со списка спонсоров/заказчиков. Начинается он с Государыни. Ну и дальше по списку следуют имена очень громкие для того времени. Всякие князья, графья и пр. Попытка обмануть таких больших людей и сегодня добром бы не кончилась. А в те времена за такие фокусы запросто можно было попасть на дыбу. Я склоняюсь к мысли, что Новикову повезло держать в руках оригиналы ярлыков. До нашего времени они не сохранились.
И, нет, я не священнослужитель. Но верующий (по Вашим понятиям).
давайте тогда рассуждать логически: если данный ярлык был написан на русском, соответственно для церковных людей на Руси, ибо данный ярлык подразумевает большие преференции для церковников, Ярлык по идее должен быть доступен для прочтения, чтобы кому нужно, могли прочесть и ознакомиться. Если бы он к примеру был на писан на арабском, то нужен переводчик, чтобы перевести текст ярлыка.
Кто будет писать? пишет образованный церковник, дьяк или др., чтобы потом продемонстрировать другим, на ярлыке Менгутемир ставит свою тамгу, подпись или иное, либо сам выданный ярлык, и есть ханское подтверждение. Т.е. вам дали пустой бланк с печатью, а вы уже самостоятельно вписали, во имя отца и сына и святого духа, волею МенгуТемира хана-кагана, все что делает предъявитель сего, делает по поручению хана, остальные не имеют право ему мешать.
Если было написано на русском, значит ли это что, Менгутемир, был русским и сам написал этот ярлык? можно ли сделать такой вывод? нет конечно, но по одной фразе, вы делаете общий вывод на всю орду о религии, которую она исповедует.
Зачем приводить невероятные теории, когда можно ограничиться более разумными версиями?
Если посмотреть "Хождение за 3 моря" (оригинал), то можно сделать вывод, что население Руси было двуязычным (предположение не моё).
Администрация Президента.Какая разница кто писал? Царь дал распоряжение: выдать ярлык. Всё. А за подделку государственных документов на кол! Без суда и следствия.Не знаю кто он был по национальности, возможно и русский (новохроноложцы не исключают такую версию), но писал ярлыки не он. Не царское это дело!
Послушайте, Джон. Я не историк. Просто пытаюсь разобраться в истории своей страны. Неудобных вопросов у меня тоже много и почти на все нет однозначного ответа. Если Вы не "мимопроходил", а действительно интересуетесь темой, попробуйте поговорить с камрадом Корж. Кмк, он много знает и здраво рассуждает.
Не удивляйтесь! Крымские ханы перед походами заказывали молебен в местной православной епархии. Потом народность "кряшены" - крещеные татары. Изначально в Дешт-и-Кыпчак был значительный процент христиан, правда, несторианского толка.
Наоборот, "хождение за три моря" Афанасия Никитина написана частично по-тюркски, а молитвенные воззвания вообще смесь христианских формул и мусульманских. Историк Л.Семёнов показал недавно, что даты, который Афанасий периодически приводит в своем "Хожении" отмечались им по мусульманским праздникам. И их нужно считать по лунному календарю.
На русском оружии сплошь и рядом причудливая смесь арабского алфавита и кириллицы. Мусульманские (арабские) молитвенные обращения к Богу.
Двуязычные монеты - одна сторона по-русски с указанием вел.князей, а другая сторона по-арабски с именами ордынских царей (в частности, Тохтамыша).
Вообще складывается впечатление о русско-тюркской державе - типичной многонациональной империи, в которой временами преобладало то христианство, то ислам. И никакого "ига".
По первому абзацу: может у Вас есть ссылки на эти документы, или, хотя бы, "кажется видел в <....> летописи". Хотелось бы почитать самому.
По "Хождению ...." я в курсе. Цитирую по памяти последнюю страницу:"Отче наш, оло акбар, бисмилля рахмани р'рахим..." (всё русскими буквами).
С последним абзацем, пожалуй, соглашусь.
Спасибо за дельный пост.
Вот то, что сразу нашел в http://ruskline.ru/monitoring_smi/2006/09/13/krymskie_monastyri/ : я 27... приехал к государю, царю и великому князю Федору Ивановичу и всея Руси из крыму с крымскими гонец из монастыря Пречистой Богородицы на Салачике (Бахчисарай) гречанин Пасхалий, бита челом о милостыне, а наперед сего послано было в тот монастырь ко Пресвятой на Салачике по государевой жалованной грамоте в милостыню 15 рублей. Ныне бояре приговорили посылать в тот монастырь с гречанином Пасхалием 15 рублей".
После основания монастыря в скале греческое поселение у ее подножия стало называться Марьиным и упоминается уже в Книге Большого Чертежа (не позднее XVI века). Татары называли монастырь Мерьем-Анай, то есть Матушка Мария. Не только христиане, но и сами ханы были покровителями этого святого места. Дееписатель XVII века, посол московского царя Михаила Федоровича И.Лызлов оставил свидетельство, что крымский хан Ачи-Гирей, отправляясь на войну против своих супостатов, просил помощи от Пресвятой Богородицы, обещая "знаменитое приношение и честь образу Ее воздати", а когда возвращался победителем, то, избрав двух лучших коней, продал их и, "накупивши воску и свеч соделавши, поставляше тамо чрез целый год, еже и наследники его, крымские ханы, многажды творяху".
Спасибо. Жаль что это беллетристика. Но всё равно спасибо.
Не, ну почему только беллетристика. Лызлов писал и на основании документов, и на основании информации от очевидцев. Скорее всего, он имел в виду Хаджи Гирая, который как раз был современником Лызлова. Все-таки Лызлов был послом и вполне серьезным человеком.
Статья читается легко, непринуждённо и с интересом. Но не нужно было автору ссылаться на якобы исторические документы. От таких ссылок у статьи появляется привкус э-э-э... (как-бы помягче сказать) ну недостоверности что-ли. Я вот про это:
Насколько мне известно, летоисчисление от Рождества Христова введено в России с 1700г Петром I.
Кроме того, если отсутствует библиография, то это не научная статья.
Вот как-то так.
Благодарю за статью!
В закладки, спасибо
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы