alexsword, 2014: 4095 плотин находятся в аварийном состоянии, причем рост составил свыше 100% с 1999 (США: Деградация инфраструктуры в цифрах)
SkySheep80, 2015: Существует популярный миф о плохом состоянии американской инфраструктуры (Куда катится американская инфраструктура?)
alexsword, 2016: Согласно отчету CBPP вложения США в инфраструктуру (школы, канализации, дороги) обновили минимум за 30 лет (США: Вложения в инфраструктуру)
А вот как выглядят руины водосброса самой высокой плотины США в 2017:
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела будущее
не лучший вариант будущего - как это может происходить
Комментарии
Я так понимаю, что это не руины дамбы, а разрушенный аварийный слив, сама же дамба цела и невредима?
как бы да, но оценивать нужно комплекс в целом, и он вышел из строя надолго.
Только это не аварийный, это _штатный_ водосброс.
Это они так строят? Я вон в обломках бетона арматуры не вижу. Это такой попил?
Не совсем корректный заголовок, плотина-то цела.
На месте водослива...
Ок, добавил уточнение.
Плотина без водослива -что автомобиль без тормозов. Ездить может, но до некоторого момента.
Так что замечание к корректности заголовка тоже не совсем корректно.
Весенние дожди "поправят" ситуацию.
Так вот как выглядит "ничего страшного не будет, там под желобом скала."
Вода камень точит. Этой скалы вымыло то нехило.
зато, сколько образовалось новых рабочих мест в Америке, для простых некреативных работяг! :))
Дык, денег на это дело не будет, резать уже начали.
---------------------------
...... провокации в политике вообще не заканчиваются.
- просто раньше между провокаторами и населением был фильтр относительно ответственных и подконтрольных СМИ. О каких-то инцидентах просто не сообщали.
А сейчас само же население работает каналом распространения страшилок и пугалок через соцсети, само участвует в своем запугивании.
с учетом прямой угрозы затопления (как минимум, эвакуации) столице Калифорнии Сакраменто...
две версии:
1) аккуратная диверсия, чтобы ввести ЧП и погасить калифорнийский бунт в зародыше;
2) рука Божья с той же целью (впрочем эта рука может быть кого надо рука).
Какая из них хуже для движения "дегенераты против Трампа" даже сложно сказать
Там появились подробности некоторые технические... в общем ничто не предвещало...
- вдруг начало размывать основной сброс при мощности потока в три раза ниже проектной.
Аварийный сброс просто так выглядит аварийно из-за того что никогда не использовался, но по проекту именно так и должен переливаться.
В общем шума больше чем опасности, хотя ремонт основному сбросу понадобится.
Так что вероятность очень аккуратной диверсии, не представляющей реальной опасности, но дающей апокалиптичную картинку близка к 1
Зато теперь федералы ведут переговоры с калифорнийскими фрондерами - или вы ведете себя тихо, или оправданная для публики эвакуация Сакраменто парализует управление и штатом, и 9 судебным округом на полгода минимум. Скорее всего согласятся вести себя тише. :)
http://www.kp.ru/daily/26643/3661909/
в РусГидро достаточно опытные специалисты
То что в западной прессе педалируют якобы "разрушение плотины", а не водостока - это явный признак информационной спецоперации.
Выходит, что над информагентствами контроль у трамповских спецслужбистов есть, и задача "зачистки" Калифорнии совпадает с интересами лондонских условных союзников
от Русгидро писали достаточно1 плиту на жолобе чтоб оторвалась, а дальше все вода сделает сама. Так что либо диверсия, либо за желобом плохо следили
----------------------------------------------
У Русгидро ,там от Путина полно русских разведчиков,как у них ): ((на Саяно -Шушенской ГЭС(уже усех ликвидировали , и ...)))
.... а ссылку почитайте !!!
да читал я этот обзор в блоге на АШ у меня даже есть.)))
Саяно- Шушенская за пару лет до аварии к Русгидро ушла. Что не отменяет наличие мутных схем на ГЭС на момент аварии, но частично вину с Русгидро снимает
Я тоже пришел к мнению, что «нагнетают».
Для чего, пока не понятно.
Если показать, что «у них все плохо», так это ясно видно по другим показателям.
А тут стечение обстоятельств, халатность и везение
Алекс, ну это же не дамба как таковая. Дамба находится за холмом правее, а это водосброс. Дамба не разрушена. Построена с умом, разрушить ее сможет разве что землетрясение.
Да - после многолетней засухи придерживали воду, сброс начали слишком поздно, настолько поздно, что лилось не только через этот желоб, но и через аварийный сброс, то-есть буквально "через край". Край этот был неплохо обустроен, бетонная стенка уцелела, размыло незначительно склон холма.
Короче - инженеры старой школы, спроектировавшие и построившие это сооружение, не зря свой хлебушек ели. А вот эксплуатанты прозевали плановый ремонт водосброса.
Восстановление водосброса уже оценили, называют цифру 100-200 млн. Что для богатейшего штата такая цыфирь - мелочевка...
> богатейшего штата
Богатейшего долгами прежде всего. Внутри США это такой же эпицентр долгового суперкризиса, как сами США по отношению к остальному миру.
Значок сарказм не поставила - каюсь.
Как они восстанавливают инфраструктуру - смотрим на Новый Орлеан.
Кстати Трамп сегодня озвучил свой мегаплан.
Коротко:
У конгресса запросил триллион как раз на восстановление инфраструктуры.
Покупайте американское.
На работу нанимайте американцев.
Все :-)
Это точно. Н. Орлеан был уже давненько, а вот Матвей и Каролина - недавно.
More Than 1,000 North Carolina Families Still in Hotels Four Months After Hurricane Matthew, Governor Says
Более тысячи семей из Северной Каролины до сих пор остаются в отелях, месяцы спустя после урагана Мэтью, сообщает губернатор Сев. Каролины.
Скальное основание не глубоко и вроде бы прочное. Повезло пиндосикам ;)
ИМХО вода сливается относительно далеко от дамбы, так что подмывания ее не будет. Стоять будет нормально. Но вот подтопление и заболочивание окружающей местности безусловно будет. Неприятно, но не смертельно.
Так же из видео не понятно как там с аварийным водосбросом ситуация. Основные опасения на подмыв плотины были именно там.
не факт! какова проницаемость породы? может подмыть пласт, который деформируется. и тогда поведет основную конструкцию - а это гарантированное разрушение и неконтролируемый сброс. объявить ЧС не успеют. разве сирену включить... но пока население поймёт, что это было, их накроет волной
будем надеяться, что всё обойдётся
Нормально, тоже немного размыло
Lake Oroville Emergency Spillway Repair February 14, 2017 - YouTube
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну что за желтый заголовок?
Алекс, ты не видел руин плотин.
С плотиной все в порядке.
Разрушен паводковый водосброс.
Восстановлению подлежит в обязательном порядке к следующей весне. Кто-то из подрядчиков заработает денег.
Водоприемник водосброса в порядке, насколько это можно оценить по фото.
Новость из разряда «у них все плохо, потому что у них негры ЧЕРНЫЕ»
русло расчистят тогда ГЭС запустят, а пока через него сброс воды так и идет помаленьку. Отделались легким испугом.
Это да,
Думаю гидромецентру и диспетчерской накрутят яйца.
Я бы накрутил за такой бардак в планировании.
Алексу надо выполнять план по ужосам и деградациям, а то прям спать не может.
Ведь это ж каюк плотине бесвапросов, если сброс размыло! Калифорнии тож каюк! Штаты гибнут! Планете кирдык!
Человек - царь природы? Человечество и все завоевания прогресса, пыль на сапогах
вечностиматушки земли... ещё раз в этом убедился.Там сейчас основная проблема не в аварийном водосбросе, который даже в таком, разрушенном состоянии способен выполнять свои функции, благо вся мягкая порода "ушла", а скальную породу размывать даже максимальным напором будет не один месяц. Проблема ниже:
Вот весь этот синий "язык" - это порода, смытая с горы. И эта куча камней мешает нормальному стоку воды от ГЭС, которая теперь не может нормально функционировать. Что бы лучше оценить масштаб бедствия, надо отыскать маленькую желтую точку на фоне "языка" ближе к нижнему краю. Так вот эта точка - это на самом деле приличных размеров бульдозер.
Вот он крупнее:
Вот такое вот дерьмецо оставили Трампу попередники.
Надо было закончить водосброс там, где вода его сейчас обрубила. Зачем было вапще такой долгий водосброс делать, когда вода сама может себе прорыть живописный каньончик бесплатно
Диванный гидролог?
Гидрольный диванщик?
Это я у вас спрашиваю :) Вам видней какой вы гидролог :)
Надо было как раз убрать мощный поток подальше от подверженных размытию грунтов.
Надо было быстроток делать с бОльшим запасом прочности из более крепкого бетона.
Ремонтировать такие объекты изредка надо. Эксплуатанты во время многолетней засухи расслабились.
Ишь чего захотели. Там тоже эффективные менеджеры хотят бонусов
Дык понятно - старались ребята, мастерили пологий водоспуск. Поэтому пришлось насыпать на скалу подверженные размытию грунты. Но вода оказалась не дура, её бетоном не обманешь:))
Я так понимаю в лоток не положили арматуры. А при таких объемах сброса вода ровно течь нежелает, кавитация. Если пошел осциллирующий сброс то бетонный лоток разнисит в раз. Особенно если он не был армирован.
Так что тут были явные ошибки проектированиия. Лоток не армирован никаких особых устройств для противодействия осциллирующему сбросу не наблюдается - результат предсказуем.
Вот кстати прекрасный пример как это просиходит. Это Алма-Ата если что, скорости потока там конечно совсем не те, но резонанс и тут работает.
ИМХО, суперпозиция. Тоже неслабо может пнуть по расчетной прочности. До резонанса в ролике не дошло.
Все же интересно, как пойдёт, когда начнут таять снега в горах плюс дожди.
Ага ...ага ...ага ,вы слышали ?!
Гидростанция не работает. И причина не только в этом синем "языке". Он, кстати, не полностью перекрывает русло, вода бы размыла себе дорогу.
Было несколько сообщений о затоплениях посёлков и городков ниже по течению. Сброс с водохранилища делают минимальный, угрозы переполнения сейчас нет. Дают просохнуть низинам. Если ГЭС заработает - сброс воды будет слишком большой.
Если ГЭС заработает, это позволит не использовать разрушенный водосброс, по их словам.
Не стоит писать глупости на тему, в которой не разбираешься, ага. Т.е. 60 лет ГЭС работала и сброс воды большим не был, а теперь вдруг будет большой? При нормальной работе ГЭС расход воды через агрегаты порядка 15.000 CFS максимум. Сравните с 50.000-100.000CFS, которые они прокачивали через разрушившийся водосброс последние две недели. Так что проблема именно в языке, о чем, кстати, власти прямо и говорят. Собственно, сейчас они в темпе вальса будут пытаться всю эту кучу камней куда-то деть. Потому что из-за них в районе ГЭС образовалось миниозеро с уровнем воды существенно превышающем эксплуатационную норму. По прогнозу у них ближайшее время особо осадков не ожидается и таяние снега в горах пока позволяет вести работы внизу. А сам водосброс они ремонтировать будут уже летом. Технически там проблем нет, да и времени им до следующего ноября хватит.
Но надо понимать, что этот объект не единственный в Штатах, который требует серьезных финансовых вливаний в свой ремонт. Просто он самый наглядный. Есть ли у правительства деньги на ремонт/модернизацию всей изношенной инфраструктуры - это большой вопрос.
Сейчас водосброс минимальный. Меньше, чем через турбины станции. Сбрасывают чисто для создания картинки - или психологического эффекта, типа - повтора аварии не будет.
А в низинных районах (ниже станции) кое-где некисло затопило. Картинки иногда в интернете мелькали. Чтобы эти низины просохли, чтобы с них вода стекла куда-нибудь, нужно время. В это время не нужно торопиться с запуском гидростанции
Кроме того, надо ЛЭП восстанавливать - ее демонтировали в начале аварии.
надеюсь, не додумаются динамитом взрывать
Страницы