Министры ЕЭК — Россельхознадзору: не надо перекладывать с больной головы на здоровую

Аватар пользователя evgen_by

Руководитель Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору России Сергей Данкверт на днях обвинил белорусских представителей в ЕЭК в лоббировании интересов Беларуси в ущерб российским. Действительно ли прав главный российский ветеринар или «факты» на самом деле лишь манипуляция общественным мнением, БЕЛТА разбиралось с членами Коллегии Евразийской экономической комиссии (министрами) по техническому регулированию, а также по промышленности и агропромышленному комплексу Валерием Корешковым и Сергеем Сидорским.

БЕЛТА: Сергей Сергеевич, к белорусской стороне в последнее время озвучивались претензии относительно использования сухого молока при изготовлении молочной продукции, в которой его, мягко говоря, не должно быть. Насколько эти обвинения (а звучат они именно как обвинения) справедливы?

Сергей Сидорский: Техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности молока и молочной продукции» при производстве питьевого молока не допускается использование сухого молока. Это простое и понятное требование.

В соответствии с законодательством нашего Союза и национальными законодательствами стран, в том числе Российской Федерации, утвержденных, подчеркиваю это, методик по определению концентрации сухого молока на сегодня нет.

Россельхознадзор при исследованиях образцов молочной продукции навязывает странам Союза некую методику измерений массовой концентрации сухого молока в пробах продуктов питания методом иммуноферментного анализа с помощью набора реагентов «Сухое молоко — ИФА», разработанную коммерческим предприятием ООО «ХЕМА».

Комиссия обратилась с вопросом о правомерности применения в России указанной методики в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии. Более авторитетного органа по данной теме нет. В ответ нам официально сообщили, что данная методика не внесена в Федеральный информационный фонд России по обеспечению единства измерений. Следовательно, она не утверждена в установленном Российской Федерацией порядке, не прошла научно-техническую экспертизу и поэтому не может применяться в сфере государственного регулирования не только в Российской Федерации, но и в остальных странах ЕАЭС. Попросту говоря, ее ни для кого, кроме самих разработчиков, нет.

Кстати, аналогичные претензии к Россельхознадзору в части использования данной методики высказывали и российские производители молочной продукции в лице весьма авторитетной отраслевой ассоциации «Союзмолоко».

Выходит, что Россельхознадзор неправомерно использует указанную методику, да еще и обвиняет Республику Беларусь в недобросовестности производителей молочной продукции. Это при том что в его прямые обязанности входит обеспечение соблюдения правил согласования и утверждения нормативных документов в Российской Федерации, а также норм, установленных в Евразийском экономическом союзе. Господину Данкверту надлежало бы серьезнее и активнее заниматься вопросами ветеринарно-санитарного контроля (надзора) внутри Российской Федерации, а не бросаться обвинениями, переходя уже в плоскость политики.

Я более чем уверен в том, что использование сухого молока в производстве цельномолочной продукции для Беларуси бессмысленно, так как в стране очевиден достаток (если хотите, избыток) молочного сырья. Элементарного экономического смысла нет в подмешивании, даже не говоря о требованиях соответствующего техрегламента. О чем и говорит белорусская сторона в лице Минсельхозпрода, отвечая на обвинения Сергея Данкверта.

Поэтому качество белорусской молочной продукции не может подвергаться сомнению. Об этом говорил и министр сельского хозяйства России Александр Ткачев на недавнем съезде «Союзмолоко». И, кстати, признал целесообразным использовать опыт Беларуси в молочном скотоводстве.

Вот и вся правда о мифическом «сухом молоке» в белорусской продукции.

БЕЛТА: Валерий Николаевич, недавно глава Россельхознадзора заявил, что Евразийская экономическая комиссия в вопросах агропромышленного комплекса и технического регулирования откровенно лоббирует интересы Беларуси, игнорируя, соответственно, российские. К примеру, он заявил, что ЕЭК не может решить вопросы использования молока от коров с заболеванием лейкозом. Как вы можете это прокомментировать?

Валерий Корешков: Давайте начнем с некоторых важных азов. Прежде всего, что такое лейкоз? Лейкоз крупного рогатого скота (leukaemia in cattle) — это хроническая инфекционная болезнь опухолевой природы, основной причиной которой является злокачественное разрастание клеток кроветворных органов с нарушением их созревания. В опухолевый процесс вовлекаются лимфоузлы, часто поражаются селезенка, сычуг, сердце, почки и другие органы. Заразившись однажды, животные остаются инфицированными — внимание! — пожизненно. Лечение животных, больных лейкозом, не проводят — бесполезно. Их подвергают вынужденному убою.

В 2011 году в ЕАЭС был принят технический регламент «О безопасности пищевой продукции» (решение КТС № 880 от 9 декабря 2011 года). Все, включая Российскую Федерацию, согласились придерживаться требований техрегламента о недопустимости использования молока от лейкозных коров уже с 1 января 2016 года. В странах Союза разработаны системные мероприятия национального характера и обеспечивается соблюдение требований указанного регламента.

Российская сторона обратилась с ходатайством в ЕЭК о продлении срока вступления в силу регламента в части запрета на использование молока от лейкозных коров. Нами внимательно изучена ситуация с лейкозом в России. И установлено, что по отдельным регионам России заболевание лейкозом КРС составляет от 30% до 70%. По данным Международного эпизоотического бюро, Российская Федерация отнесена к категории неблагополучных по лейкозу среди стран Евразийского экономического союза.

Мы предлагали Минсельхозу России совместно с ветеринарной службой разработать комплексную национальную программу по профилактике и оздоровлению крупного рогатого скота от лейкоза с учетом положительного опыта, в том числе Республики Беларусь. До сих пор этого плана системных мероприятий по исправлению ситуации в Комиссию не внесено. Следовательно, нет оснований для несоблюдения указанного технического регламента.

В государствах — членах ЕАЭС, кроме России, приняты и проводятся системные меры, которые исключают поставки молока от инфицированных коров на молокозаводы и обязуют владельцев животных сдавать на убой инфицированный скот.

Проблема использования в России молока от лейкозных коров недавно обсуждалась на VIII съезде ассоциации «Союзмолоко». Министр сельского хозяйства Александр Ткачев признал важность проблемы и поставил задачу выйти на производство «чистого молока» в России.

Так что Россельхознадзор, выполняя свои прямые обязанности по обеспечению эпизоотического благополучия в стране, должен развернуть работу с национальными производителями молока по снижению показателя болезни коров — лейкоза — на территории России, а не перекладывать проблемы «с больной головы на здоровую». Эта работа на системном уровне есть прямая обязанность Россельхознадзора, отвечающего за внутренние ветеринарные системные мероприятия.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Сидорский точно врёт. Как минимум в этом пункте: " Попросту говоря, ее (методики) ни для кого, кроме самих разработчиков, нет". Забыв о Роспотребнадзоре и о Россельхознадзоре, то есть о двух федеральных ведомствах.

Совравшему один раз стоит ли верить на слово в остальном?

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

С этого и надо было начинать, а не разводить тут балаболию. А заодно и фактами подкрепить(которых я недождался). На этом я закончил.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Вы думаете, я такой эксперт в вопросе, что с самого начала об этом знал.

Нет, уже по ходу нашего разговора нашёл.

Но на этом, действительно, стоит закончить.

Доброй ночи.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

и кстати, о как:

http://www.dairyunion.ru/k-voprosu-o-metodike-opredeleniya-suxogo-moloka...

Среди наиболее проработанных и готовых в настоящее время для стандартизации были представлены метод иммуно-ферментного анализа (метод прошел официальную метрологическую аттестацию и апробацию в Роспотребнадзоре и Россельхознадзоре)

но вам, да, нещитово. Вы в домике

---

Есть три методики. Работайте в направлении их стандартизации и выработке лучшей. И не закрывайте глаза на собственные проблемы.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Участники совещания пришли к заключению, что для стандартизации всех трех методов необходимо проведение дополнительной научно-технической экспертизы методики выполнения измерения, проверка методов с применением различных типов термической обработки сырья и параметров сушки молока в отраслевых НИИ, сличительных испытаний с целью выбора арбитражной методики.

Это из вашей ссылки кстати. Я разве что-то имею против? Исследуйте, стандартизируйте, регистрируйте и вопросов не будет.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Так мы это и сделали.

У нас есть заключения Россельхознадзора и Роспотребнадзора.

Что есть у вас?

----

И какова ваша позиция: в белорусском молоке сухого молока нет?

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Вы прикидываетесь дураком? 

Я десятый раз спрашиваю, какое отношение к стандартизации и гос.регистрации имеет  Россельхознадзор.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Здрасьте, приехали.

Росссельхознадзор один из федеральных органов РФ, УСТАНАВЛИВАЮЩИЙ  СТАНДАРТЫ и заведующий ГОСРЕГИСТРАЦИЕЙ в своей зоне ответственности.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

она не утверждена в установленном Российской Федерацией порядке, не прошла научно-техническую экспертизу и поэтому не может применяться в сфере государственного регулирования не только в Российской Федерации, но и в остальных странах ЕАЭС. Попросту говоря, ее ни для кого, кроме самих разработчиков, нет.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Вы приводите слова из интервью, которые я тоже прочитал.

Хорошо бы подтвердить их ссылкой какой же именно порядок утверждения является установленным Российской Федерацией.

Насколько мне известно любое федеральное министерство или ведомство имеет право принимать и внедрять любые стандарты и методики, если закон не говорит о том, что это находится в компетенции другого органа, и если вышестоящий орган власти не имеет ничего против.

Минздрав дохрена всего сертифицирует и стандартизирует, не оглядываясь на указанное Сидоренко Федагентсво по аттестации и метрологии.

Доверия к его словам у меня к министру нет ещё и из-за вот этого вот вранья: "Попросту говоря, ее ни для кого, кроме самих разработчиков, нет." "Забывая" о двух федеральных агенствах РФ

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Хорошо бы подтвердить их ссылкой какой же именно порядок утверждения является установленным Российской Федерацией.

Так подтвердите.

Я второй раз спрашиваю кто врет Сидорский или Вы?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Я вам в третий раз говорю: у меня есть пример из той сферы, где я работаю - то есть из здравоохранения. У нас большинство методик и стандартов применяется на уровне Минздрава и его структурных подразделений. Без какого либо ещё верхнего органа.

Я автоматически этот свой опыт переношу на другие министерства, и  логично делаю выводы, что в РФ система выстроена одинаково во всех отраслях.

Я подтверждаю, что не знаю, как именно устроен этот механизм в пищёвке. Лишь делаю предположение.

Вы пытаетесь возразить мнением другого человека.

У нас налицо мнение против мнения. Ссылку на нормативный документ вы тоже дать не можете. Это называется пат.

Но у меня хотя бы мнение понятно откуда: у меня логическая цепочка из фактов к нему ведёт. На основании чего мнение Сидоренко взято - непонятно.

-------

Помимо этого, я в пятый раз акцентирую ваше внимание, что я считаю, что важно именно мнение профильного ведомства и министерства, "которое в теме", а не отвлечённого органа госрегистрации // при этом я не говорю, что в данном случае по закону такой орган вообще должен привлекаться//. И что этот стандарт уже используется для сотен российских предприятий. Хотите работать на этом рынке? Подстройтесь, как сотни других.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Я подтверждаю, что не знаю, как именно устроен этот механизм в пищёвке.

Но, без конкретных фактов утверждаете что врет Сидорский -Член Коллегии (Министр) по промышленности и агропромышленному комплексу ЕЭК.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Ну вообще-то я уже давал вам выше ссылку на фразу, где он как минимум очень сильно передёргивает и вводит в заблуждение, а точнее врёт. И вы её тоже читали

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Так прочитайте свою ссылку внимат​ельно, метод не стандартизирован:

Среди наиболее проработанных и готовых в настоящее время для стандартизации

Участники совещания пришли к заключению, что для стандартизации всех трех методов необходимо проведение дополнительной научно-технической экспертизы методики выполнения измерения, проверка методов с применением различных типов термической обработки сырья и параметров сушки молока в отраслевых НИИ, сличительных испытаний с целью выбора арбитражной методики.

Так что даже по вашей ссылке видно что врете Вы.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Я эту фразу вам уже переводил на доступный вам русский язык как я её понимаю:

участники совещания /те же министры ЕЭК/ решили, что они не хотят признавать готовую методику от России и проведённую метрологическую апробацию от Россельхознадзора и Роспотребнадзора, и отложили это дело в долгий ящик. Казахи т.к. разрабатывают другую альтернативную методику, белорусы просто чтобы затянуть вопрос.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

как я её понимаю

Вы можете это понимать как угодно, но не надо выдавать это за истину. Ключевым моментом является то, что официально методика в РФ не зарегистрирована, не говоря уже про остальные страны. 

Сколько бы вы не переливали из пустого в порожнее про замкнутые круги, бюрократию и взятки, про идиотов в организации стандартизации и общей бесполезности привести все в рамки закона вашей же собственной страны, а также про жуликов и врунов в Белоруссии, это сугубо Ваше личное мнение основанное на Ваших похождениях, разочарованиях и убеждениях. 

Я прошу факты, которых так и не получил, так что какие бы длинные простыни текстов Вы бы мне не набирали, правдивыми для меня они не будут.Достаточно малого- фактов. И не думайте что я впрягаюсь за Сидорского или кого бы то ни было, я за истину. 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

И опять придется тыкать Вас в ваши же ссылки:

В совещании приняли участие представители Росстандарта, нашего Союза, ТК 470, ТК 335, ВНИМИ, компаний – разработчиков методов определения сухого молока в питьевом молоке (ООО «ФОСС Электрик», ООО «ХЕМА»), «Азбука вкуса», эксперты ТК 470/МТК 532 в части методов контроля молока и молочной продукции.

Где тут министры ЕЭК? Как понимать Ваши слова:

участники совещания /те же министры ЕЭК/ решили, что они не хотят признавать готовую методику

Я не первый раз ловлю вас на клевете. Какова ценность ваших слов?

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Но-но-но, попроще в обсуждении! Поменьше агрессии!

Вы тут мне утверждали не так давно, что в России все стандарты устанавливает Росстандарт. Но так и не ответили стандарты оказания медпомощи и стандарты ведения бухучёта он устанавливает, или нет?

Вы не за истину, к сожалению, а потешить своё самомнение и самолюбие, поскольку за время этого диалога ни разу не признали ни одной своей ошибки.

А мне не западло признать ошибку, поскольку тут вы правы. Перечитал и понял, что это не заседание в рамках интеграционного процесса, а заседание наших "молочников". Спасибо за внимательность и уточнение.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

утверждали не так давно, что в России все стандарты устанавливает Росстандарт

Я и сейчас Вам заявляю что стандарты утверждает национальный орган РФ по стандартизации-Росстандарт,Ростехрегулирование или как их там, мне до фени, это не суть. Суть в том что никакие сельхознадзоры, заявленные Вами, тут ни причем( они максимум могут поучаствовать в разработке). И ненадо тут свою медицину еще приплетать.

ГОСТ Р 1.2—2004 Вам в помощь, страница 8 пункт 4.4.3 Может и второй раз совести хватит ошибку признать. А то ошибку признаете а, словами жонглируете так, что я еще и виноват в этом.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Росссельхознадзор один из федеральных органов РФ, УСТАНАВЛИВАЮЩИЙ  СТАНДАРТЫ и заведующий ГОСРЕГИСТРАЦИЕЙ

 Проверил, это наглая Ложь!!!

Вопросами стандартизации в Российской Федерации занимается Комитет по стандартизации, метрологии и сертификации (Госстандарт России), в полномочия которого входят организация, координация и управление работами по стандартизации, метрологии и сертификации в Российской Федерации и представление ее интересов за рубежом.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Часовню тоже он?

Стандартами бухгалтерского и налогового учёта тоже этот Комитет занимается? Или вы не в курсе, что есть такие? Или стандарты проведения той или иной хирургической операции? Или может стандарты содержания в стационаре больного?

Читайте внимательно, в вашей цитате пропущено слово ТОЛЬКО. Вот если бы было написано "занимается ТОЛЬКО Комитет по стандартизации", тогда вы имели бы право обвинять меня во лжи.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Я прекрасно понимаю, что приведённая вами цитата выглядит как будто вы правы.
 Она именно так безграмотно скомпонована. То есть претензии больше к составителям, чем к вам.

Но, дейстительно, есть дофига стандартов, принимающихся на других уровнях. Я сразу же вспомнил стандарты бухучёта и оказания медицинской помощи - это профессиональное. Но очевидно, что и в других областях деятельности функционируют свои стандарты, потому что их имеют право внедрять все агенства и министерства в пределах своих компетенций.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Лучше называть вещи своими именами. Российские чиновники чётко обозначили причину, по которой прижимается материальный поток. Вскрики про метрологию (и тем более про лейкоз) не имеют ровным счётом никакого значения. Договорятся политики - претензий у чиновников не будет. Не договорятся - пусть идут со своим молоком в европу. Заодно расскажут, что они сдерживают натиск бурятских орд на истинную цивилизацию.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

А наших молочников Роспотребнадзор и Россельхознадзор натянули и продолжают натягивать тоже из-за геополитических причин?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

это беспредметные изречения, вопрос нужно изучать быть может там у вас проблемы а не у метрологов. 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Вы, видимо, не дочитали ветку.

 

про метрологию

Вы правильно делаете, что не верите случайным мнениям в интернете.

Но я поделюсь внутренней кухней: может потом вам попадутся люди, которые смогут подтвердить или уточнить мною сказанной.

С.С.Сидорский ссылается на Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии как на наиболее авторитетный орган в этой области. Я же их назвал клоунами. Несколько грубо и нечестно- потому что они нормально выполняют свою работу. А клоунами являются как раз те, кто делает это агентство ответственным за те сферы, в которых они не разбираются.

Давайте я поясню почему возникли проблемы с метрологической поверкой мед.оборудования и реагентов к нему, чтобы объяснить почему я считаю глупым ждать конкретно от этого агентства утверждения ЛЮБОЙ методики определения сухого молока.

1. Как агентство ведёт поверку: оно сравнивает результаты, получаемые при работе того, что поверяют, с контрольными.

2. Когда речь идёт о н-р, радиационном излучении прибора - оно использует дозиметр, когда об уровне шума - шумомером, и т.д.

3. Когда речь идёт о новом способе получения каких-то результатов - то сравнивают с каким-то прибором, который уже поверен, с уже утверждённой методологией. И подтверждают, что на той же самой контрольной группе оба прибора, или обе методики показывают идентичные результаты.

4. Но если их просят сделать поверку в той области, где нет стандартной методики, где нет уже утверждённой методологии, то они всячески от этого отбиваются. И разумно. Нам они говорят: мы не врачи, мы не можем подтвердить, что наличие такого-то вот белка в приборе в таком-то диапазоне обозначает то-то и то-то. Более того, у нас нет даже утверждённого прибора, который можно считать за эталон, который точно скажет, что вот такой вот белок присутствует в таком-то количестве. Поэтому идите к медикам и проводите клинические испытания.

Поэтому мы и бегали по замкнутому кругу: медики говорили вот приказ Минздрава от августа 2012, мы не можем испытывать приборы, на которые нет письма от агентства. А агенство говорило - обращайтесь к Минздраву, мы не компетентны.

Такая ситуация длилась больше года. За это время госторги превратились в монополистические. Только самые упоротые лезли в торги, если заранее не договорились с администрацией больницы, что она закроет глаза на отсутствие бумажки о метрологической поверке.

Но в итоге она разрулилась. Догадаетесь как? Приборы получили бумажки о метрологической поверке, но не на то насколько точно они ставят диагноз и определяют содержимое крови и биоматериалов, а например: сколько реагента берёт прибор из бутылочки для отдельной пробирки - что размер капли одинаков; что скорость вращения ротора всегда одинакова, и тому подобную ерунду.

-----

Поэтому на нашем рынке реальной бумажкой являются результаты клинических испытаний, утверждённых Минздравом, а не метрологов.

И именно поэтому по моему мнению метрологов привлекать не нужно, достаточно что Россельхоз провёл свои исследования и доказал эффективность методики.

Насколько она корректна? Во-первых, в РФ сотни молокозаводов, и большинство из них использовали сухое, и все как-то научились работать с этим тестом. В РБ немало заводов, работающих на росрынок для российских крупных марок - и они вроде как проблем не имеют. Так может нужно просто понять что нужно у себя на производстве поправить?

Во-вторых, считаете методика некорректна? Проведите в РБ испытания этого самого реактива от ХЕМА. Если у вас получится, что тест выдаёт ложные срабатывания, что он гонит туфту - то давайте разбираться.

Но вот это вставание в позу, и неготовность работать ни в первом, ни во втором направлении заставляет меня думать, что не всё в белмолочке великолепно в плане использования сухого молока.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

Вы плохо понимаете просто о чем идет речь... россельхозгадзор лезет в техническое регулирование а в рамках ЕАЭС эту функцию выполняет наднациональный орган ЕЭК, если россельхознадзор будет создавать техрегламент без оглядки на ЕЭК, появляется вопрос могут ли нац органы Белоруссии делать тоже (И Казахстана и Армении и Киргизии) - я отвечу Вам что могут... но это не главный вопрос с моей точки зрения, сутью тут является что при таком подходе интеграционный процесс нивелируется и сворачивается... лично мне на это плевать я считаю что Россия самодостаточный рынок (это мое мнение)... меня из себя выводи только тот факт что именно Россия тратила сотни миллиардов на создание сначало таможенного союза а затем ЕАЭС... и получается что эти деньги потрачены в пустую... мой вопрос почему те кто подписывали все эти соглашения о таможенном союзе не привлечены к уголовной ответственности за растрату гос средств? вопрос ведь прийдется ставить именно так... или о население в очередной раз вытрут ноги... 

Я к тому что не может никто просто взять и решить что вот сегодня мы будем смотреть по такой технологии то что нас интересует, это вопрос наднационального регулирования и либо люди вступавшие в союз это учитывали, либо страной руководят некомпетентные болваны. И меня волнует только последний пункт (я боюсь этого) в остальном интересами других членов союза я с удовольствием пренебрег бы 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Вот с этим вашим мнением я согласен (с первым абзацем), что пока ЕЭК не приняла стандарт, применять его неправильно, иначе, действительно, это противоречит интеграционным процессам. Другой вопрос насколько они для нас полезны.

Насчёт же защиты потребителя. В той же Беларуси есть регламенты более жёсткие и пытающиеся лучше защитить потребителя. Тем более, что сухое молоко, насколько я понимаю, вообще безопасно )

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

Какой удар от классика (Бендер).

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

>>>> И установлено, что по отдельным регионам России заболевание лейкозом КРС составляет от 30% до 70%. По данным Международного эпизоотического бюро, Российская Федерация отнесена к категории неблагополучных по лейкозу среди стран Евразийского экономического союза.

 

30-70% ????? Они что коров внутри ядерных реакторов пасут? Или обогащённым ураном кормят?

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Факты с опровержением есть?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Прочитал.

В основном это вирусный лейкоз.

------

Как страшно жить, чёрт возьми ((

Аватар пользователя men
men(8 лет 1 месяц)

Всегда старался брать белорусский творог 5% в магазине"Белорусские продукты" во дворе,вкусный и на вид хороший..Когда не хватало брал пушкиногорский 1%.

Недели три назад случайно в холодильнике остался пакет белорусского творога,дней 10 пролежал и как новенький!!!!.Сделали сырники!

Пушкиногорский в аналогичном случае протух бы до не возможности использования.Так что теперь в сомнении что покупать

К стати еще несколько лет назад(~5?) читал,что Белоруссия в ЕС закупает сухое молоко в больших количествах.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

На твороге указана дата изготовления и срок годности, исходя из этого и следует делать выводы.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

*Недели три назад случайно в холодильнике остался пакет белорусского творога,дней 10 пролежал и как новенький!!!!.Сделали сырники!

Творог от коровы портится через 12 часов. И отравление очень сильное может быть. Так что ваш - творог от пальмы, скорее всего. Или консервантов немеряно.

Как то давно уезжали в отпуск, отключили холодильник, забыли на дверце открытую пачку стерилизованного молока. Через 2 недели - понюхала - пахнет нормально, дай думаю попробую - и вкус не изменился)) С тех пор ни разу не покупала, стерилизованное.

 

Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 1 неделя)

yes

Несколько раз сталкивался с подобным и в те же сроки! (~ 5-7 лет назад)

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

Случайно выяснили со знакомыми - что несколько лет пьем молоко таким образом:

Купили молоко, открыли, налили пол-чашки, молоко в холодильник. Чашка осталась на ночь на столе. Если утром молоко скисло в простоквашу - значит можно пить. Если нет - надо как-то по другому утилизировать.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

В комментариях выше, у человека другое мнение, раз скисло-значит плохое.

P.S. а один вообще доказывал что хороший сыр полгода в холодильнике хранить можно, а белорусские потделки быстро плесневеют.

Скрытый комментарий gorar (c обсуждением)
Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 1 неделя)

В общем-то Вы немного не правы, в комментах написали как раз правильно - скисло - значит натуральное, нет - порошок! А вот Вы, в который уже раз, пытаетесь несколько перевратьfrown (извините, если сказал правду...).

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Очень многие белорусские предприятия так и не смогли обеспечить стабильность качества. Так магазин у меня около дома закупал с одного из минских молокозаводов около месяца - покупал его в это время. В итоге отказались: партия на партию не приходится, одна и вовсе пришла кислой - пришлось возврат делать

Где я что перевираю? Как раз таки вы пытаетесь в этой теме голословно за что нибудь зацепиться, и развязать срачь. Повторюсь, ни одного довода не привели.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Срок хранения ещё наполовину не вышло, а оно скисло. Это плохо.

Полбеды если это проблема с логистикой.

Гораздо хуже если это свидетельства плохого процесса пастеризации молока, и недостаточной чистоте технологического процесса.

Неровное качество - вкус молока от партии к партии существенно отличается, от некоторых партий, прошу французский, меня проносило. Но покупал, в т.ч. чтобы поддержать небольшого белорусского производителя.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

А вот Вы, в который уже раз

За слова отвечать будете?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

А лично вы -чем ответите за троллинг и звездёжь?

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Где троллинг? Факты приводите, или вы из той же компании?

Скрытый комментарий Дикие Химки (без обсуждения)
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Бяларусы, какая у вас водка поставляема к нам? Назовите 2 самых популярных, одну не буду покупать из геополитических соображений, другую БУДУ покупать из брацких чувств

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Корешков и Сидорский -  оба бульбаши...кого они будут гнобить, Батьку что ль?

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Судя по Вашему мнению и Данкверт за "бульбашей" не впрегется.

Скрытый комментарий Gusinski (без обсуждения)
Аватар пользователя Gusinski
Gusinski(7 лет 7 месяцев)

Пошло давление на своих... 

http://udf.by/news/sobytie/152802-zaderzhannyy-kgb-vladimir-timoshpolski...

Задержанный КГБ Владимир Тимошпольский: соратник Мясниковича, "посланник бога", куратор БелАЭС

Страницы