Лукашенко и белорусский национализм

Аватар пользователя Слон Пахом

Нужно понимать, что Александр Григорьевич не коммунист и не этнический националист. Он классический модернизационный национально-буржуазный лидер маленькой страны, находящейся между двумя гигантами.

Вот и приходится Батьке между ними лавировать. Только делая ставку на явно реакционные и антигосударственные силы, можно в итоге и не вылавировать.

Еще недавно казалось, что Россия и Белоруссия, пройдя путь от Союзного государства 1999 года до в Единого экономического пространства и ЕврАзЭс, планомерно и целенаправленно двигаются к объединению.

По крайней мере, граждане обоих государств, в целом всегда считавшие себя одним народом, на это очень надеялись.

Да и ставший в 1994 году президентом РБ Александр Лукашенко с самого начала был противником уничтожения СССР. Он критиковал одного из подписантов Беловежских соглашений Шушкевича, единственный голосовал против ратификации данного документа и в итоге назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой XX века».

Как известно, эта позиция Лукашенко полностью совпала с позицией избранного весной 2000 года президентом РФ Владимира Путина.

В 1990-е, когда в России происходил откат к экономике стихийного рынка, сопровождавшийся всеми криминальными издержками периода первичного накопления капитала, разрушением промышленности, олигархизацией и гражданской войной, Батька Лукашенко, спасая Белоруссию от того же сценария, организовал более прогрессивную систему госкапитализма.

Это позволило ему спасти промышленность и, как следствие, социальную сферу. Интеграционные же процессы с РФ, благодаря которым Белоруссия получила дешевую энергию и рынок для своих товаров, в период с 2000 по 2013 год дали рост ВВП в пределах 6,3%, что сопоставимо с нынешним китайским и выглядит совершенно фантастически.

Экономический базис не мог не отразиться на социокультурной надстройке.

Лукашенко давил планомерно местных «оранжоидных» националистов и даже называл белорусский язык «бедным», потому что на нем «нельзя выразить ничего великого».

В 1996 году запрету подверглись бело-красно-белый флаг и герб литовских гедиминовичей «Погоня», которые в качестве госсимволики использовались немецким марионеточным правительством Белорусской народной республики в 1918 году. Лукашенко вернул символику БССР.

И все же одно дело логика намерений, а другое – логика обстоятельств.

Батька так и не решился на полную интеграцию. Вероятно, свою роль здесь сыграли довольно обоснованные опасения, что часть российской элиты, до сих пор нацеленная на приватизацию и либеральные экономические рецепты, обратит все его экономические достижения в прах.

И именно в тот момент, когда Лукашенко решил сохранить сколь угодно дружественное РФ, но суверенное национальное белорусское государство, начались автономно развивающиеся необратимые процессы.

Если в суверенной Белоруссии русское население, русский язык и общая с Россией история, решительно непонятно, на каком основании этот суверенитет покоится.

Значит, людям нужно доказать, что они не русские, заменить русский язык другим языком и придумать отдельную историю. Аналогии с Украиной очевидные, но ничего другого в такой ситуации и быть не может.

Естественно, Лукашенко никакой не националист и по-белорусски говорит еще хуже, чем экс-премьер Украины Николай Азаров по-украински. Просоветская часть белорусского общества по-прежнему за объединение с РФ. Но идеологически оформить концепцию «Белоруссия – не Россия», на которую обречено независимое белорусское национальное государство, могут только белорусские националисты. Так их и вытащили из небытия.

Существует мнение, что произошло это в 2014 году, после того как Александр Григорьевич якобы испугался крымских событий. Сложно спорить, 2014-й стал переломным моментом активизации «древних литвинов», но совсем не стартом.

Чтобы не быть голословными, приведу несколько фактов, демонстрирующих, как в этом вопросе сформировалась положительная обратная связь: последовательно боровшийся с «бандеризацией» Белоруссии Лукашенко в какой-то момент фактически ее возглавил.

2010 год. Во время президентских выборов прозападная публика попыталась организовать Майдан в Минске, но была разогнана силами правоохранительных органов.

2011 год. После провала «оранжевой революции» в Белоруссии произошел финансовый кризис, который Лукашенко назвал на 90% спровоцированным извне. По крайней мере, СМИ действительно подняли истерику, которая привела к вымыванию валюты из экономики страны.

Результатом финансовой атаки стала девальвация почти в 200%, инфляция, рост цен и падение зарплат.

Ситуацию мог бы спасти стабилизационный кредит от союзной России, но «лучший в мире министр финансов» Алексей Кудрин выдвинул условие получения кредита – приватизация госсобственности на 7,5 млрд долларов. Понимая, что после этого он фактически потеряет контроль над экономикой, Лукашенко от предложения категорически отказался.

И уже после этого отказа, на церемонии вручения премии «За духовное возрождение» Батька выдал нечто для него противоестественное: «Белорусская цивилизация создавалась не огнем и мечом, а мудростью и словом».

2012 год. 9 апреля Лукашенко заявил послу Мальтийского ордена следующее: «Мы считаем, что католическая церковь явно недорабатывает в налаживании отношений между белорусами и Западной Европой. Мы всегда рассчитывали на активную поддержку и помощь католической церкви. Я думаю, что недалек тот день, когда и Папа Римский сможет встретиться в Белоруссии со своими приверженцами. Мы будем рады видеть его».

 

А тем временем институт истории НАН Белоруссии решил, что термин «Отечественная война 1812 года» в белорусской историографии использовать неправомочно.

2014 год. В прессе появились экспертные мнения о том, что после украинского кризиса Лукашенко увидел в России такую же угрозу, как и в Западе, поэтому он стал своими руками создавать противовес влиянию РФ.

Причем звучали эти мнения в том числе и в западной прессе. Например, итальянская La Stampa сообщала: «Националисты вышли из политического гетто, конечно же, не без согласия Лукашенко».

Апрель. Из «Послания белорусскому народу и Национальному собранию Республики Беларусь»:

«Мы не русские, мы белорусские!»

«Вон какой-то деятель начал заявлять, что у нас, видите ли, ущемляют русский язык «ура, ура, Крым, там Россия» и прочее. Поэтому я поставил задачу Комитету госбезопасности: к таким людям подходить как к диверсантам!»

«Если мы разучимся говорить на белорусской мове, мы перестанем быть нацией».

После «Послания» националисты из «Нашей нивы» опубликовали цитату Батьки на первой странице своего издания. Эти же «белорусские бандеровцы» написали:

«После того как Россия вероломно оккупировала Крым, а затем кровью окропила восток Украины, вопрос о «деабсолютизации» Лукашенко как «зла» перестает быть вопросом о «гибкости» или «жесткости», а становится вопросом о том, не стоит ли [...] рассматривать его как потенциального соратника в защите независимости Беларуси».

 

Несмотря на диаметрально противоположные внутренние убеждения Александра Григорьевича и нацистов, в сложившейся ситуации его именно так и нужно рассматривать.

Май. Официальная молодежная организация «Белорусский республиканский союз молодежи» запретила использование георгиевских лент во время празднования 9 мая.

Июнь. В Витебске открыли памятник литовскому князю Ольгерду, который много и довольно успешно воевал с Москвой. Там же было заявлено, что планируется установка памятника литовскому князю Миндовгу.

Июль. День независимости БР. Лукашенко впервые в истории произносит речь на белорусском языке. Советник президента Кирилл Рудый отметил, что граждане страны оценивают перспективу утраты белорусского языка как одну из главных угроз для белорусской государственности.

Вице-премьер Анатолий Тозик: «Это будет ужасно, если мы потеряем наш язык! Чем мы тогда будем отличаться от наших соседей?!»

И действительно, чем? На каком основании тогда Белоруссия должна быть суверенным государством?

Ситуацию очень хорошо понял националист-оппозиционер Александр Милинкевич, прокомментировав выступление Лукашенко: «Российская Федерация обозначила, где «русский мир», и теперь власти приходится отмечать, что в Беларуси есть белорусский мир».

Сентябрь. Оппозиция без помех отметила 500-летие битвы при Орше, когда польско-литовское войско разгромило московскую армию. На поле битвы разместили барельефы с портретами польско-литовских военачальников. Чуть позже Нацбанк РБ выпустил памятные монеты с изображением участника сражения князя Константина Острожского.

Октябрь. Несколько тезисов Лукашенко на пресс-конференции российским СМИ:

1. Брянск, Псков и Смоленск – белорусские земли.

2. Янукович финансировал «Правый сектор*», «создал силу, которая его и уничтожила».

3. Крым. «Для России присоединение, для Украины – захват. Это недопустимо, когда некое государство нарушает территориальную целостность».

4. «Я пытался создать идеологию, но ничего на душу мне не легло».

Неправда, что не легло. Легло национальное буржуазное государство, оформить которое без националистов нельзя. Вот они и оформляют.

В частности, с 2014 года по всей стране при поддержке властей стали проходить «дни вышиванки». Беда только в том, что националисты, на которых сделана ставка, как на Украине, прикормлены Западом и никаких стремлений Лукашенко о национальной модернизации не разделяют.

Их идеология – «хата с интернетом», «вышиванка» и «москаляку на гиляку». Поэтому, все прекрасно понимая, Александр Григорьевич абсолютно честно заявил:

«Я ненавижу националистов, потому что это радикальные люди, которые обязательно, как в Украине, приведут к катастрофе в обществе. Я их как-то пытаюсь держать на привязи, чтобы они не сорвались и не наломали дров».

В этом все объяснение метаний Батьки. Держать нацистов на привязи, чтобы пугать Россию этими вроде бы цепными псами и выторговать наконец желаемые экономические преференции. Но псы служат Западу, и только Запад будет решать, когда их спустить с цепи.

 

По итогу 2014 года НИСЭПИ в результате соцопроса выяснил, что количество граждан Белоруссии, желающих сближения с Россией, а не ЕС, уменьшилось с 48% до 42%. Это исторический минимум. На гипотетическом же референдуме об объединении Белоруссии и России «за» проголосовали бы лишь 23,9% опрошенных, «против» – 51,4%.

2015 год. «Частное ЦРУ» Stratfor обозначил, что геополитические интересы США в Восточной Европе сводятся к созданию пояса отчуждения между Германией и Россией – от Прибалтики на севере до Украины на юге.

Собственно, такая зона уже создана, и «отверстием» в поясе пока является только Белоруссия, где в 2010 году из-за недостаточного националистического угара населения и отсутствия в тот момент радикальных вооруженных националистических группировок не удалась цветная революция.

Как решается первый вопрос, мы уже увидели. Что касается второго, в 2015 году на базе «Молодого фронта» (белорусский клон украинской «Свободы») с целью «борьбы с пророссийской пятой колонной и агрессией России» создана парамилитарная группировка «Ваяр».

По некоторым оценкам, белорусские националисты и футбольные ультрас уже могут выставить как минимум 15 «сотен» для возможного Майдана. И все это при молчаливой поддержке власти, которая, повторяя путь Януковича и его безумных политтехнологов, спонсирует своих могильщиков.

«Отцом» нынешнего роста национализма в Белоруссии политолог Николай Малишевский называет помощника Лукашенко по идеологии (той, которой как бы нет) Всеволода Янчевского.

2016 год. Февраль. Евросоюз частично снимает санкции с Белоруссии, намекая на заинтересованность в сотрудничестве. Начинается нефтегазовый конфликт с Россией – Минск потребовал продолжить поставки беспошлинной нефти, увеличил ставки на нефтяной транзит и отказался платить Москве задолженность в размере 300 млн долларов.

Апрель. У посольства Белоруссии в Киеве белорусские наемники-националисты из «Азова» и «Айдара» провели акцию, угрожая Лукашенко Майданом.

Ноябрь. Упоминавшийся выше «Молодой фронт» на площади перед Дворцом Республики пытался сорвать выступление российского телеведущего Владимира Соловьева, скандируя «Россия – это война», «Чемодан, вокзал, Россия», «Живе Беларусь!». Представителей правоохранительных органов на площади почему-то не оказалось.

Декабрь. По обвинению в «разжигании национальной розни» задержаны и посажены в СИЗО трое журналистов ИА «Регнум», которые в своих материалах обратили внимание на «правый» поворот Лукашенко.

Министр иностранных дел Белоруссии в Тбилиси возложил венок к «тбилисскому мемориалу героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии». Тем самым героям, которые по приказу американской марионетки Саакашвили бомбили Цхинвал, убивая мирных жителей Южной Осетии и российских миротворцев.

26 декабря Лукашенко не приехал на саммит ЕврАзЭс, и новая редакция Таможенного кодекса была подписана без него.

Тем временем ВВП РБ упал еще на 2,6%, инвестиции сократились на 17,9%, оптовый товарооборот – на 10,4%. По данным Всемирного банка, госдолг РБ составил 48% ВВП (три года назад всего 28%). Для выплаты в 2017 году обязательств по внешним и внутренним займам в размере 3 млрд долларов валюты нет. Идеальный повод для таможенного шантажа России и националистической показухи «а мы уйдем в Европу» а-ля Виктор Янукович.

2017 год. Год начался заявлением Александра Григорьевича на грани фола: «Нам независимость очень дешево досталась: все народы воевали, сегодня воюет наша братская Украина».

Продолжился странной инициативой Минска по открытию пятидневного «безвиза» для граждан ЕС, на что Россия вынуждена была отреагировать, поставив на границе с Белоруссией таможенные пункты.

Затем пошли известные проблемы с ограничениями поставок белорусской продукции в РФ, ожидаемый шантаж выходом из ОДКБ и ЕврАзЭс и т. д.

7 февраля, незадолго до встречи вице-премьеров двух стран с целью решить проблемные вопросы, появилась договоренность Белоруссии с США по сотрудничеству в сфере кибербезопасности. Тогда же стало известно, что Конгресс США выделил дополнительное финансирование на информационную войну с Россией.

Совпадение? Не думаю.

Конечно, Лукашенко всегда хотел получить от России побольше, а дать поменьше. Но ведь это капитализм, конкуренция. Почему он должен был вести себя иначе?

Да, Батька удержал промышленность и сохранил развитый госсектор во многом за счет России. И теперь он испытывает фактически те же страхи перед более сильными российскими олигархами, которые толкнули олигархов украинских на Майдан.

Но насколько принципиально для крупного российского капитала, который сам стоит в ожидании новой масштабной приватизации, пытаться поглотить еще и белорусские активы?

Нужно понимать, что Александр Григорьевич не коммунист и не этнический националист. Он классический модернизационный национально-буржуазный лидер маленькой страны, находящейся между двумя гигантами.

Вот и приходится Батьке между ними лавировать. Только делая ставку на явно реакционные и антигосударственные силы, можно в итоге и не вылавировать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Смешно. Россия перешла в лагерь Запада, и маленькой Белоруссии ничего не осталось, как подхватить выпавшее из ее рук Знамя и в одиночку противостоять окружившим врагам. Прям Последний Герой. И при всем при том Белоруссия висит гирей на бюджете продавшейся Западу России. Ваша теория была бы хоть сколько-то похожа на правду, если бы Белоруссия содержала себя сама и являлась неким восточноевропейским подобием КНДР. Но по факту, этого не наблюдается. "Продавшаяся Западу" Россия раздавила бы заповедник СССР, но вместо этого зачем-то содержит эту витрину сисисилизма. Россия в своем лагере, борется за свое место в мире, в мировой пищевой цепочке, чтобы не стать добычей. Чтобы иметь возможность заработать деньги на содержание в том числе и гордого знаменосца сисисилизма Белоруссии. Модернизировать армию, чтобы у разных пшеков не было даже мысли вернуть потерянные "восточные кресы", ныне часть Белоруссии. Ведь у самой-то Белоруссии денег на армию и военной промышленности нет. Но это все конечно не важно, ведь Россия продалась Западу и совершила грехопадение, вкусив запретный плод капитализма, ага, и непорочная Белоруссия теперь сама по себе, гордо несет выпавшее знамя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Смешно... Прям Последний Герой. 

Когда - допустим - у вас есть старший брат и он после смерти родителей пустит по ветру ими нажитое, сам зарывшись с головой во все тяжкие грехи и пороки, то вы конечно же не посмеете хоть что-то сохранить из родительского наследства. Ведь это смешно, вы же не какой-то "последний герой", "копетанамерика", не правда ли? Вы будете соревноваться с братом в распутстве. Поэтому я вас понимаю.

И при всем при том Белоруссия висит гирей на бюджете продавшейся Западу России.

Лукашенко не оказался экономическим гением - во первых. Небольшая страна, полностью зависимая от уже сложившейся экономической интеграции не может бороться на равных за свою идентичность - во вторых.

Конечно, Белоруссия могла бы закуклиться в Северную Корею. Но вы бы тогда, как и масса других, над ней не то что смеялись, но прямо ржали, не правда ли?

"Продавшаяся Западу" Россия раздавила бы заповедник СССР, но вместо этого зачем-то содержит эту витрину сисисилизма. 

Вы невнимательно читаете, что я пишу, а я пишу -. Россия пыталась продаться Западу, но в последний момент её элита поняла, что в таком случае Запад сделает её - ни много ни мало - придатком-продолжением продавшейся Украины (на пару с задавленной и после тоже продавшейся Белоруссией)

Поэтому Россия тормознула процесс и встала нараскоряку, находясь в этой позе до нынешнего времени, не решаясь убрать одну любую из своих опор. Но теперь и Белоруссия уже не та, какой она пыталась быть, неумело сохраняя социальный уровень СССР.

Россия продалась....непорочная Белоруссия....

Пфэ

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

И что именно такого сохранил младший брат, что растерял старший? Заводы, работающие на склад, потому что их продукция не конкурентоспособна на мировом рынке? Если бы Россия эту продукцию не покупала из жалости, то эти заводы точно так же бы закрылись, как и российские. Просто у России не было своего старшего брата, который бы ей помог и покупал неконкурентоспособную продукцию ее устаревших заводов, вот и пришлось их резать на металл. Легко хвалить достижения Батькиного социального государства, когда у него за спиной есть Россия. Вот поэтому и пришлось России в трудную для себя минуту, пока была слаба, стоять в раскоряку. И братушки-соседушки нам в эту трудную минуту никак не помогали, а сосали соки на благо своего "социального государства". Большое достижение, да.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Китай, стоя так же "нараскоряку", стал мировым экономическим лидером. Так что поза не такая плохая :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Китай сумел свести обе ноги вместе, в отличие от РФ. Потому что он, во первых, не просерал все свои немногочисленные достижения прошлого, а во вторых, - тех достижений было кот наплакал. Практически единственным значимым достижением маоистского периода явилась жесткая централизация управления как политикой, так и экономикой, что и позволило Китаю осуществлять реформы без расползания ног.. Но именно от этого достижения в обеих сферах отказалась РФ

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Да? И в какую сторону он "свел ноги" - в сторону Запада или в сторону компартии? И причем тут "просирание достижений" (тут безоговорочный лидер США, как ни крути)?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Куда свёл - увидим в ближайшие десятилетия:))). Китай может пойти по пути США, а может пойти по пути социализма "с китайской спецификой". Что касается "лидерства" США в просирании, то оно наступит не раньше краха долларовой системы. 

РФ же просирала свой статус во всех сферах - единственная из держав, смачно плюнувшая и потоптавшаяся на прошлом. РФ уступает лидерство в этом только Украине, но та не является державой

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Ну мы топтались на прошлом не больше, чем китайцы на Мао. Да и на каком прошлом? В "перестройку" разве что Ленина разрешили обсуждать, остальное ничего не изменилось (по Сталину еще Хрущев вволю потоптался) . А США уже просрали все те ништяки, которые им свалились в руки по итогам ВМВ. Независимо от краха пирамид.  

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Великолепно сформулировано, кстати.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Внутри одной системы есть США и Канада, еще лучше примеры - Германия и Австрия, Греция и Кипр. Занятный пример - США и Пуэрто-Рико

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

В рамках одной социальной системы могут существовать разные государства разных народов. Но я привожу пример разделенных народов, которые ранее были одним государством. Вот еще один пример - Китай-Тайвань(или Гонконг).

Так же как в этих примерах, рассматриваемые Белоруссия и Россия (плюс Украина, конечно же) были частями одного государства одного народа - русского. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

На мой взгляд, пример Германия-Австрия и Греция-Кипр - ближе. Белоруссия в разные периоды частями входила в состав разных государств помимо России/СССР, той же Литвы и Польши, границу от Минска отодвинули в 39-м. Примеры Польши с Финляндией показывают, что обособившиеся от России, но таки примкнувшие к другой системе государства могут существовать - пока во всяком случае. То есть Белоруссия - это не совсем Россия, так же как и Австрия - не совсем Германия, хотя в разные периоды они входили в 3-й Рейх, а до этого и более продолжительно  - в Священную Римскую империю Существенная поправка в том. что Австрия как государство сформировалась давно, а Белоруссия - совсем недавно, и поиски идентификации таки продолжаются.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Германия - наследница Пруссии, Австрия - Австро-Венгрии. Это состоявшиеся государства с вековым опытом государственности, бывшие империи, самодостаточные в экономическом плане единицы. А Белоруссия - новодел, экономически представляющий из себя часть экономики России, вынесенную волей случая за ее государственные границы, в отрыве от России не способную существовать на уровне современного государства. То же самое можно сказать про США и Британию. Обе самодостаточны, имеют настоящую государственность, выстраданную и завоеванную, а не принесенную кем-то на блюдечке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Соглашусь. Однако есть и Кипр с Грецией, например.

У Канады кстати государственность не сказать что завоеванная и выстраданная wink

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

У наших экономистов любая территория России это лишний груз который не успели обменять на валюту. Их будущий инструмент лопата и кирка.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

вывод реально фиговый. К тому же с Вьетнамом пролет, да и с Кореей тоже... и с германцами - натяжка. Короче - фигово, необдуманно.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Не понятно мне из вашего коммента - какой пролет с Вьетнамом и Кореей и куда натяжка с германцами. Разве ГДР и ФРГ не были суверенными государствами?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Вьетнам - единое гос-во, возникшее (берем "последнее" время) как результат народно-освободительной борьбы. Корея - была бы вторым "Вьетнамом", но пиндосы реально не дали. ГДР - часть рассеченной напополам Германии, где ФРГ была под пиндосским протекторатом - абы Советы "все не захапали" - и ГДР, которую в таких условиях "бросать" было просто нельзя.

Некорректный пример.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Наоборот - очень корректный пример. Как я написал оппоненту выше - раздельные государства вполне себе существовали и требовали считаться со своей сувереностью, потому что была разность целеполагания разных частей одного народа. А в Корее - до сих пор эта разность сохранилась. Так шта, существование Белоруссии (и Украины, а внутри Украины - ЛДНР) - как одной из частей русского народа - вполне оправдывается желанием её элиты иметь некую разность в целеполагании с элитой соседних русских государств. И пока народ любого из государств какой либо процедурой не выразил элите "фэ", как это было с вьетнамом и германией, суверенность этих государств - словами Бендера - есть медицинский факт.

Под словами "бросать ГДР" вы же выдаете необоснованное предположение, что народ ГДР и его элита не были субъектом процесса, а были объектом манипуляции СССР. Что совершенно неправомерно с точки зрения определения легитимности вообще.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

существование Белоруссии (и Украины, а внутри Украины - ЛДНР) - как одной из частей русского народа - вполне оправдывается желанием её элиты иметь некую разность в целеполагании с элитой соседних русских государств.

разумеется, Лука пытается "по горячему" слепить несуществующую "белорусскую нацию", и вот ради нее как бы и будет существовать РБ. Иного обоснования - нет.

Элиты только тогда являются реальными, легитимными и подлинными эдитами, когда они отражают ПОДЛИННЫЕ и НАСТОЯЩИЕ чаяния народа. Именно ПОДЛИННЫЕ, а не перевернутые ПРОПАГАНДОЙ в результате промывания мозгов в течении долгих лет.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Эти же «белорусские бандеровцы» написали:

«После того как Россия вероломно оккупировала Крым, а затем кровью окропила восток Украины, вопрос о «деабсолютизации» Лукашенко как «зла» перестает быть вопросом о «гибкости» или «жесткости», а становится вопросом о том, не стоит ли [...] рассматривать его как потенциального соратника в защите независимости Беларуси».

я сходил по ссыли, она ведет на Нашу Ниву, на мове, которую я ни черта не понимаю... но по ссылям в тексте выкидывает такое

 

– Были бы Вы готовы признать Донецкую народную республику и Луганскую народную республику?

– Нет, нет, но мы же совсем другой позиции придерживаемся. Мы не хотели бы разрушения Украинского государства. Здесь многие говорят, что когда-то там Крым «неправильно» отошёл к Украине, что это территория исконно российская, и так далее... Это неправильный подход.

– А Вы уверены, что выступаете как честный посредник в этом конфликте? У меня сложилось впечатление, что Вы возлагаете вину только на украинскую сторону, но не на про-российских повстанцев, которые действуют и воюют на Юго-Восточной Украине, и Вы не упомянули проект Новороссия, который остаётся элементом нестабильности на Украине.

– Украина стала театром военных действий и театром разборок крупных геополитических сил. Я об этом сказал — это не только Запад, но и Восток, к сожалению.

Что касается России, то я считаю, что ошибок наделали много здесь и Запад, и Россия. Но изначально, большую ответственность на себе несёт Запад, а не Россия. Не Россия на том же Майдане совершала эскалацию конфликта, не Россия там действовала, а некоторые должностные лица западных государств, об этом знает весь мир, и мы тоже, потому что мы были рядом. Эти лица действовали открыто, подстрекая участников Майдана к столкновениям.

Я изначально заявлял о том, что проект, к примеру, Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность Украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва. Я лично этого не хочу как человек и как президент Беларуси, потому что мы находимся совсем рядом с Украиной.

– Крымские события стали типичным случаем нарушения международного права, нарушением территориальной целостности европейской страны, Украины. И это стало следствием смены режима в Киеве, не так ли?

– Нет, абсолютно нет. Вы хотите сказать, что события в Крыму, действия России в Крыму – это было сделано в отместку за события, произошедшие на Майдане? Абсолютно нет. Это результат неправильных действий Украины на тот момент.

– Не считаете ли Вы этот конфликт своего рода гражданской войной в постсоветском мире, а события на Украине – своего рода ударной волной, которая сейчас ударила и по Беларуси, по её системе управления, и по системе управления Российской Федерации, что стало источником серьёзного беспокойства в обеих странах?

– В пост-советских республиках народ демократии наелся. Сейчас наоборот идёт процесс и пользуется поддержкой народа процесс сильного государства, которое не должно допустить хаоса и, тем более, гражданской войны. Особенно после событий в Украине.

– Если, как Вы говорите, «народ наелся демократии», то означает ли это, что некоторые представители политической оппозиции должны отправляться за границу или становиться объектом особого внимания со стороны властей?

– Что касается лидеров оппозиции, если Вы намекаете на Беларусь или на Украину, или на Россию — наверно, больше на Россию — мы никого не выдавливаем. Но Вы перед этим сказали, что закон в государстве должен выполняться всеми, в том числе и властью, и лидерами оппозиции. Если ты нарушаешь закон, ты должен отвечать по закону.

Напомним, в интервью «Евроньюс» Александр Лукашенко также заявил, что готов послать белорусские войска в Украину .

http://www.gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=82887 Там еще и видос есть, на сайте оранжоидном

Ну к "местным белорусам" уже стандартный вопрос - сколько отнекиваться будете? Сколько будете, подобно несмышленым детям, трепать про "болтовня", "глупость", "бред" и тп?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Ну к "местным белорусам" уже стандартный вопрос - сколько отнекиваться будете? Сколько будете, подобно несмышленым детям, трепать про "болтовня", "глупость", "бред" и тп?

а какого ответа, реакции и, уж тем более, действий от них можно ожидать?..

Что по жизни делать обычному "комплиментарному" России белорусу? В условиях, когда "батьку" загнал в угол невыполнимыми условиями интеграции "коллективный кудрин" и тот в переговорах готов хвататься за любые "аргументы", включая националистические настроения и прочий "суверенитет"... надеясь, что удержит под контролем эту... кхм... субстанцию...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

для начала - хотя бы попытки честного взгляда и искренней оценки. Неужели кого-то привлекает судьба Украины? Или есть мрия, что удастся отпетлять?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Приведенная статья по совокупности мне кажется неожиданно качественной и честной. И искренне горькой. По всем основным больным точкам взаимоотношений РБ-РФ даны адекватные каменты. В т.ч. по причинам возникновения и сохранения националистических сил и настроений.

А самая боль заключается в том, что, как бы то не казалось странным - прямой параллели с Украиной нет. Не было изначально. Не было оголтелых русофобий с декоммунизациями и десоветизациями, бандерами, шухевичами и прочими атрибутами многолетнего нац-помешательства... Ровно наоборот - Союзное Государство...

Но, млять, был и остаётся эффективно всепоглощающий коллективный кудрин, несущий хаос и разруху...

Проблемы Белоруссии не в "батьке". И принципиально решаются не в Минске... А политической волей в Москве - зачисткой всего этого либероидно-деструктивного мусора во власти...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

прямой параллели с Украиной нет. Не было изначально.

есть, ключевая, триггерная - построение своего национальноготм гос-ва, с отрывом от истории, культуры и тп России. Зачем существует "независимая" РБ? Ответ, на этот вопрос, все и объясняет.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

ну ведь отмечены в тексте причина и следствие (не единственные примеры, но системные - именно так всё это время и предполагалась "интеграция" - сдохните всей страной, т.к. "коллективный кудрин" хочет кушать и ваще ему прикольно приватизировать всё и вся вокруг):

Кудрин выдвинул условие получения кредита – приватизация госсобственности на 7,5 млрд долларов. Понимая, что после этого он фактически потеряет контроль над экономикой, Лукашенко от предложения категорически отказался.

И уже после этого отказа, на церемонии вручения премии «За духовное возрождение» Батька выдал нечто для него противоестественное: «Белорусская цивилизация создавалась не огнем и мечом, а мудростью и словом».

Теперь-то, по прошествии времени (в т.ч. после всяких калийных кризисов, подтверждающих опасения на предмет, как именно планируется "интеграция"...) - уже параллелей с Украиной стало больше. И вот прямо сейчас - вплоть до неразличения. От полной безысходности. Всё. Приехали.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

есть, ключевая, триггерная - построение своего национальноготм гос-ва, с отрывом от истории, культуры и тп России

да вот же оно - изначально "ключевое"

с самого начала был противником уничтожения СССР. Он критиковал одного из подписантов Беловежских соглашений Шушкевича, единственный голосовал против ратификации данного документа и в итоге назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой XX века»

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

мы что обсуждаем? Какой Лука неуиноуный - хотел как лучше, а "коллективный Кудрин" стал палки в колеса совать, спину гнуть... и тут Лука решил нахрен все так похерить, чтобы уже и жалеть было и некого, да и не о чем? Мы про это, "Рафик неуиноуный"? Если это его мопед, и у него есть масло в тыкве - должен понимать свою ответственность за мопед, и в какую сторону его "могут покатить"... не говоря о том, что все это еще и кровью может окраситься. Влегкую, причем.

Находясь на посту, ответственном, в игрища дешманские не играют - Янек как наглядный пример. Но у Луки маслица, в тыковке, видать уже совсем малость осталась...

Что ж, посмотрим. Авось свезет и будет щастье белорусам, а не ГВ

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Лукашенко не может полностью интегрировать РБ с РФ на российских условиях, потому что отдать всю страну на растерзание россиянским олигархам - это предательство собственного народа. Полный крах. Всего того, что он пытался долгие годы сохранить любой ценой и приумножить.

При этом во Власти России(с), особенно в социально-экономической её части - по-прежнему преобладают всё те же "системные либералы" с гайдаровским форумом головного мозга. И у них теперь, в общем-то, конституционное большинство в ГД... И им в дупу не упёрлись никакие интеграции, ежели они не влекут за собой жирного и вкусного раздербана кровь, кишки и хруст костей.

И даже САМ дядя Вова им поперёк горла стоит - со своими навязчивыми идеями о всяких суверенитетах - мешает жрать. "Элитам" он не нужен. Терпят его только потому, что он вроде как обеспечивает их защиту от внешних партнёров, но попутно упарил созданием внешнеэкономических проблем с проистекающими из них санкциями и еще непойми какими геммороями. Всенародно избранный для них - лишний. Скрипач не нужен. Под него копают. И результат их совместных усилий пока нифига так просто не очевиден.

И вот с этим всем каннибальским зоопарком батька должен слиться в экстазе интеграции и бросить на прокорм зверью всю промышленность с народом в придачу???

И так, и сяк пробовал, и до сих пор, вне зависимости от горячих новостей и сплетен, процессы на местах продолжают идти (поглядывать можно на www.soyuz.by)

Но ничего не меняется. Со стороны российского "коллективного кудрина" условия всегда одни - ультиматум. Предай с потрохами весь свой народ, промышленность, экономику, территории. Не просто, а на убой. На приватизацию, на уничтожение коммерциализацию здравоохранения и образования. На "либеральный курс". На всё то, что они пытаются проделать с НАМИ. Ништяк "интеграция". Надо брать. Две, а лучше четыре.

Лукашенко зажат со всех сторон. У него кончились инструменты и аргументы. Кроме последнего

и тут Лука решил нахрен все так похерить, чтобы уже и жалеть было и некого, да и не о чем

Да. Всё. Терминальная стадия. Ничего больше не осталось, кроме жалкой попытки такого вот шантажа.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Уже глаза слипаются, позже отпишусь. Пробежал по диагонали - и не согласен. "Завтра" обосную.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Но есть решение )))

Потерявшие берега системно-либеральные россиянские элиты таки припирают дядю Вову к стенке... В ответ на что, он устраивает им нормальный такой долгожданный, условно называемый "37-й год".

После чего рассасывается абсолютное большинство российских проблем, а уж с РБ и подавно ))

Но есть и невесёлый момент. Если этого не происходит - нам всем кранты. 18-й год - край (допустим, еще плюс несколько лет из 6-ти последующих). И на РБ будет уже насрать.

на обломках государственности возникает Октябрь 2.0 и мы все идем защищать новое советское государство от многочисленных интервентов и заново строить империю с нуля, чтобы в итоге устремиться к звёздам. и это наилучший вариант, потому что в процессе наступления крантов есть неиллюзорная вероятность сгореть к чертям собачьим в ядерном пожаре

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Если бы "усатая рожа"© послушала в 2010 году "коллективного кудрина", у него остался бы в руках бюджет, руль и довольный электорат, а ты со своим "Октябрём 2.0" иди в задницу или срочно ищи родню в бульбостане.

"Вову припирают к стенке", ага, евреи против конторы, где вас таких тупых выращивали? У бешеной башкирки или горного армяна?

Таких резких выпиливать будут, на законных основаниях, только высуньтесь со своим "100-летием".

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

он устраивает им нормальный такой долгожданный, условно называемый "37-й год"

а ты со своим "Октябрём 2.0" иди в задницу

Вам бы историю подкачать, батенька - чтобы видеть разницу между "37-м" у оппонента  и "Октябрем", всплывающим в вашей голове.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Вам бы, тётенька, очёчки поправить, сползли-с. Выше пациент бредит о том, что если не выпилить всех либералов, то обязательно случится "Октябрь 2.0" и опять до основанья, а затем.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Специально два с половиной раза посмотрел: тирада про Октябрь - зачеркнута. Так что вы изволите видеть вычеркнутые смыслы. И не спорьте.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

... а здесь рыбу заворачивали? Зачем зачёркивать, вместо того, чтобы просто удалить, из жеманного кокетства? Из гэволюцьонной романтики с кишками наружу?

С такими, как этот пациент, никто спорить и не будет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Насколько я понимаю - во всяком случае, сам этим пользуюсь при зачеркивании текста - зачеркивание означает отмененную ассоциацию. Чтобы читатель видел - какие именно ассоциации при прочтении не должны возникнуть у читателя

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

зачеркивание означает отмененную ассоциацию

можно и так сказать. Но скорее я подразумевал "отменённый вектор дискуссии" - потому что в данный момент времени обсуждать самый апокалиптический сценарий из всех возможных - нет ни малейшего смысла.

Но если деятель таки докопался, то можно и пояснить.

"Октябрь 2.0", от упоминания которого он и многие другие панически гадят кирпичами, действительно, может наступить исключительно в обстоятельствах, когда государство УЖЕ успешно развалено в руины либероидными временщиками во власти. То есть - ПОСЛЕ. Так что может расслабить булки - не на тех и не в то время тявкает.

А, ежели избежать столь эпичной катастрофы не получится - то этот клоун на "Октябрь" молиться будет. И не на коленях, а свернувшись калачиком, трясясь от животного ужаса и непреодолимой жажды жизни. А сейчас пусть брешет - наплевать. Не первый и не последний.

Патриотический охранитель либералов. Какая сочная шиза...

И гармония:

https://aftershock.news/?q=comment/3405282#comment-3405282

Нуегонаru.gif(4 года 3 месяца) (12:51:11 / 25-12-2016)

В фашизме итальянского образца 1922 г. ничего плохого нет, Смешинку, фёдора67, Данилу мастера и прочих леваков-коминтерновцев, отписавшихся в этой теме - на длительные сроки социальной справедливости и перевоспитания, и должны быть благодарны за их никчёмную, но сохранённую жизнь.

О! Деда маздая забыл - мазелтов! И тебя к той же компании

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Сопляк-имбецил. Мне? Тебя и таких как ты, бояться? Тявкай и дальше, сторонничков-то последних распугиваешь кликушеством своим.

Пойми, урод, граждане выбирают буржуинство уже во втором поколении и на ваши мантры про социальную справедливость и "ебелей"© Октября и мне накласть, и молодым накласть. Им, не жившим тогда, родители с бабушками и дедушками рассказали про "равные возможности" и всеобщий дзен в СССР, который был у каждого свой в любые его годы.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Ты ж написанное даже прочесть не в состоянии и понять, чего бояться...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Браво! Блеск! Фашиствующего либерала смачно макнули в его собственное дерьмецо)))

И теперь глубоко НАСРАТЬ, как ниже по ветке, он будет заходиться в истошных воплях...

Так держать! yeslaugh

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Пока что в истошных воплях заходятся ушибленный троцкист и "украiньская" шваль, а я спокойно живу в капиталистическом отечестве, а для особо упоротых повторяю - во времена СССР, в котором правили партийные вырожденцы и лимитрофная фольклорная сволочь, я не только жил, но успел и поработать трёхгодичным молодым специалистом.

Вам, "педоразам"©, больно и страшно. Я этому рад.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Разве что от смеха - больно и страшно)))

Ты, в падучей, не поломай себе чего, ценитель итальянского фашизму, и головку набок держи - иначе слюной захлебнешься. А таких знатных клоунов уже ведь не сыскать...

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Все клоуны и гниды в Днепрожидовске живут, наслаждаются життем вже сьодня, а московские "тютюкины" и "дадины" - там, где им и место. Облизывайте друг друга до самоохренения. По-вашему не будет уже никогда.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

кмк, забыто самое важное - в фашизме образца 1922г ничего плохого нет. Или для тебя, столь любимый тобой, фашизм уже не важен, либераст-антисоветчик? Не стесняйся, глаголь, я уже с попкорном)))

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Когда Муссолини стал премьер-министром в 1922 г., он объединил Италию с помощью ветеранов первой абиссинской и первой мировой, работяг, крестьян и представителей как малого, так и любого другого бизнеса, на широкой политической платформе, КРОМЕ - троцкистов, анархистов и англосаксонских масонов, Гитлера презирал и в хрен не ставил.

Десять лет, до 1932 г.

Порвался Муссолини, когда попёрся в Испанию, Эфиопию, что привело его к подписанию Берлинского пакта в 1940 г., но это уже другая история.

Чтобы было понятнее, Муссолини образца 1922 г. гонял, сажал и выпиливал таких, как нашенский "Маргинал" и ещё парочка ему подобных, а также итальянских Удальцовых, Стомахиных, Невзоровых, Навальных и Гозманов с Шендеровичами.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Порвался Муссолини, когда попёрся в Испанию, Эфиопию, что привело его к подписанию Берлинского пакта в 1940 г., но это уже другая история.

Вот такой вот распрекрасный итальянческий фашизм.

А к чему он закономерно приводит - это уже другая история. А сейчас не будем портить светлую память и пустим скупую слезу о безвременно почившем расчудесном итальянском.

Э, мужики! Вот жеж времена были, растудыть его налево... И деревья выше, и девки краше и даже, мать иво итить, фашизм ... подумать только... и тот был с человеческим лицом! А Муссолини-то, мужики тут грят - тока тссс!.. - бабочками питался. А какал, ни в жисть не поверите! Слабо, а? Радугами! Во прям как есть! Снимет портки и радуги во все стороны, радуги!

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Цэ не Лука Перший спонсирует нацистов, усе гад Кудрин...

А так бы браття ух... В одном бы окопе бы силели, и в Чечне, и в Осетии, и в Крыму. Но гад Кудрин поднасрал...

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Вот точно не по причине коллективного Кудрина Лукашенко не идет (и не пойдет) на объединение с Россией.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Наши "илитки", они конечно, те еще паскуды, но с другой стороны, подвергнуть собственный народ а) риску как минимум еще более масштабного экономического кризиса и как максимум довести дело до войны и б) риску оказаться примерно в том же положении, что и россияне - это ну совершенно несопоставимые угрозы, причем во втором случае для белорусов это "угроза" и что-то ужасное (потерю власти и/или бабла) представляет собой только для Луки и части белорусской "илитки". И кто тут каннибал?

Страницы